【ワンピース】サンジ「ジジイおれは！？」←覇王色についてギャバンに何言われたんだ？

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1: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:39:58
この後普通にしてるし実はサンジも覇王色の資質はあるけど目覚めてないとか言われたか？
3: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:41:37
王族だしあっても不思議ではなさそう
不死身攻略に覇王色持ち大勢必要だし覚醒あるかも
5: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:42:48
サンジって覇王色とかのキャラかっていうと悪い意味じゃなくて違和感ある
26: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:50:07
>>5
我が儘で周りを振り回すタイプだよな覇王色の覇気持ち
WCI でジャッジが言ってたようにサンジの良いところって王とは真逆なところだしイチジが王には王ある条理があるって言ってたようにサンジは王には向いて無い
ただ、眉毛逆転してジェルマ化した時だけ使えるとか心まで一度ジェルマ化した後にとかの条件付きで使えるようになりそうな気もする
6: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:42:48
ショックなこと言われた感じはするな
8: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:43:21
まぁ意味深っぽいシーンだし普通に考えると覇王色の資質あるって言われてる気がする
9: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:43:28
知らんって感じのことじゃない？
11: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:43:42
お前は…なんか昔のおれみたいな…No3…いやおれはNo2だけど…止まりな感じがするから…もっと頑張れ…
12: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:43:42
ジャッジから覇王色持った子が生まれて欲しくない
15: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:44:42
>>12
そもそもネズミにすら奉仕するような者に王たる資質があるわけないだろう
13: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:43:44
あると言われてる状態で口開けて驚くリアクションをするか？と個人的には思うから覇王色の才能が無いと言われてる気がする
14: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:44:39
サンジは改造された以外は普通の人間であって欲しいから、覇王色は目覚めなくて良いと思う
16: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:45:04
なんの意味もない会話してただけならなくてもいいコマなきはするんだよなぁ、サンジの横顔
17: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:45:33
目覚めてない覇王色なんて持ってるか持ってないかわからないし知らんって言われただけじゃね？
ルフィだって覇王色持ってるって周りにわかったの目覚めてからだし
18: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:45:40
覇王色の素質無いって言われてクソジャッジ思い出してちょっと安心して、戦う時はこの時にNo2の誇りとかなんとか言われたことを思い出すとかそんなんかもしれない
19: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:45:40
なんか意味深なコマのくせにその後のシーンでしょげてもないし喜んでもないんだよな
なんなんだ？
20: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:45:59
ぶっちゃけ才能10割(作者の匙加減)で決まる覇王色環境だとつまんないからなんか他の方法用意してほしいんすがね
21: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:47:17
自分はサンジ推しだけど覇王色いらない派
上でも言われてるけど「飯炊きに従事し王家のプライドもない」をルフィが「良いところ」って言ってるくらいだし王って感じのキャラじゃないから違和感ある ゾロは2年前から人の下につくようには見えないとかそれっぽいことよく言われてたけどここでサンジも覇王色ってなると急すぎると思っちゃう
1: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:43:46
そんなゾロやジンベエにコンプレックスあったんだってなったサンジ
2: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:48:18
ゾロはともかくジンベエも気にしてんのは意外だった
懸賞金の話地味に効いてたんだ
3: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 07:51:50
まぁゾロの懸賞金抜いた時大喜びしてたくらいだし
4: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:20:29
懸賞金＝外野からの評価という割と客観的な数値で負けてるのはそりゃ効くだろ
ゾロからも散々4位煽りされてそうだし
5: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:25:17
まぁサンジにはゾロといつまでも張り合って欲しくはある
ジンベエを気にしてたのはちょっと意外だったけど自分でルフィを支える両翼だとは自覚してそうだから懸賞金もジンベエには負けられないよね
8: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:35:31
ゾロからしても料理人に負けたらたまったもんじゃない
6: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:31:13
ジンベエとサンジの絡み増えてほしいな
ジンベエは穏やかで大人だからサンジの僻みにどう対応するかかなり気になる
9: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:36:24
>>6
たじたじになりそうな親分かわいいよ
11: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:48:59
サンジが人の血統因子を寄せ集めて作った存在なら、愛とか順位を気に掛けるギャバンのデータは確実に入ってるだろうなとは思う
10: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:37:29
サンジといえば4位だからな
12: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 08:58:09
ここ総スルーされてて不憫で笑った
まあ4位は効くよな
13: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 09:29:13
ジンベエ元七武海だから3位は妥当な気がするゾロも副船長的立場だし逆に低いとマズイし
両翼って一味内での評価で(現時点だとロビンちゃんが推してるだけ)海軍から認識されてる訳じゃないので懸賞金に加味されないよね
14: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 09:51:18
懸賞金とか色々張り合ってるけど、覇王色みたいな生まれ持っての素質に関する部分だけはゾロも煽らないんじゃないかなって気がする
22: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:47:44
レイリーとギャバンが覇王色持ってるんだからゾロとサンジも両方覇王色持ってるんじゃね？
23: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:47:56
ハンコックやヤマトがいるからそこまで覇王色はいらない印象
24: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:48:06
王族は王族でも失敗作(だった)で完成品としてもデザイン上王命を聞くヤケにカチコチな兵士でしかないからなぁ・・・
個人的にはできるかはともかくギャバンですら知らん覇王色無しで攻略できる方法を偶然でもいいから発見する方向のほうが改造人間としてのイレギュラー性やサンジの頭脳プレー的にあってほしいが
81: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:46:04
>>24
むしろ王に唯一背いたんだから下剋上とかでまだ王の資質とか言えそうじゃないか？
27: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:50:10
覇王色が不死身特効なら持ってて欲しいけどサンジに覇王色は似合わないな
28: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:51:19
覇王色に頼らなくても別のやり方があるよ的な発言かなと思う
29: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:52:11
カタクリも我儘で振り回すタイプに見えないけど覇王色持ってるからなぁ
30: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:52:11
でもここにきて覇王色ないサンジを戦力外にするとは思えないんだよな これまで、わかりやすく隔離されてて三強が戦闘パートある展開だし 覇王色じゃないにしろ不死身特攻は獲得するだろう
32: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:54:28
覇王色有効だから使えるに越したことはないけど
無い場合の対処方法も一応ある的なこと言われた可能性もある
33: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:54:48
3強でルフィは覇王色得意、ゾロは武装色得意、サンジは見聞色得意って言われてたし3人は得意分野はわかれてるが3色持ってるって意味だった可能性
34: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:55:45
メタ的に考えたら、天竜人には覇王色での攻撃が必須で、海賊王の左腕のギャバンが持ってるなら未来の海賊王の左腕のサンジも覇王色持ってるはず
ここでは、ギャバンに何か覚醒のヒント的なことを言われたんだと思う
具体的にはサンジとギャバンに共通する愛の力に関することか、王としての資質（ジェルマの血）を受け入れろ的なことを助言されたと予想
35: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:57:28
ある意味サンジも不死身体質(超回復力)になったから神の騎士団にとっては厄介な相手だよな
36: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 00:57:59
覇王色の才能自体は生まれ持った資質だから本人の性格とかはなんの関係も無いんだよな
ジャッジの言った王のプライドがない＝覇王色の素質が無いとはならない
37: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:01:03
まあ少なくとも神の騎士団戦でなんらかの攻略方法は見つけるんだろうな
流石に覇王色持ってないのでルフィかゾロ来るまで時間稼ぎ〜はやらんでしょ、メタ的に
38: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:01:37
覇王って感じはないけど指揮をとるのは向いてる気がするし、政への適性はあると思う
パンクハザードであらくれ海兵まとめ上げてたとか
39: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:02:17
今の話って結局人質問題は何一つ解決してないからそっちじゃね
40: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:02:42
兄弟たちも覇王色ありそうだな
42: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:03:44
ぶっちゃけギャバンも見てて覇王感無いしなぁ
サンジっぽさを意識させてるのは間違いないし、ここはサンジに自分の殻が破けた時の精神面のアドバイスしてても不思議じゃない
43: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:06:40
何の意味もないなら会話隠さないと思うんだよなー
ないなら「ない！」「ガーン」みたいな一コマギャグにしてそうというか
46: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:10:25
>>43
後から戦闘中に回想で挟まってそっから覇王持たないメンバーがどう騎士団を攻略できるかって話の流れになる可能性もあるでしょ

何れにしてもまだ待ち
44: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:07:36
あっさり無いって言われて唖然としてるだけな気もする
もちろん悔しがるけどチョッパーからヒント見つけてもらって頭の回転で活路見出すとかじゃないかな
あと覇王色匂わせ〜確定をゾロでやってるから間延びしそうな天丼はしないと思うし
45: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:09:10
単純に見てみたい気もする
海は海賊が相手だの時みたいな感じで
3人一緒に覇王色使う場面
47: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:11:02
まぁどっちなのかはわかんないけどサンジが覇王色を使えるのか使えないのかに言及されるのは確定やろなあ
48: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:11:24
ここまでギャバンとリンクさせまくってるのに覇王色は持たせませんって方が不自然な気もする
50: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:13:43
感想スレでも言われてるけどサンジは「愛の力」とかいう意味のわからないパワーが面白いからこのままでいい
65: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:22:55
>>50
レディがピンチの時などに稀に覇王色レベルのパワーが出せるそれが愛の力…的な説明もない力で進んでも面白いんだけどな
51: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:13:48
ギャバンとサンジをだいぶ直球で重ねてる場面多いからそのへんの描写的に持っててもおかしくないとは思う
右のコマの反応見るにギャバンがサンジ無視してるわけじゃなさそうだから何かしら伝えたことはありそうだけど
52: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:14:26
正直サンジが覇王色使えないなら今回で言わせればいいだけだし意味深なコマは必要なかったと思う
なかったとしても何かしらサンジの成長フラグになるのかね
53: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:15:01
おれも持ってないと言われたことがあってーみたいな話なのかねー
54: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:15:15
ロキが喋ってる間もサンジはやいのやいの言い続けてましたって時間経過を表すコマかと思ってたから何か言われて驚いたリアクションだとは思ってなかったわ
62: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:20:49
>>54
ロキが喋ってる一コマの間に時間経過のコマ入れる意味が分からん
69: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:23:48
>>54
それだと漫画記号入れてると思うんだよ
完全に静のコマだから意味深に見える
56: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:17:08
サンジが覇王色持ちだと確定したら海賊団のNo.3で覇王色持ちは麦わらの一味とロジャー海賊団だけか？
白ひげのとこはエースが持ってたけど覚醒させてなかったしマルコには覇王色なさそう
60: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:19:17
>>56
そう考えると少なくともロックス、白ひげ、カイドウ、ビッグマムの4人以上は覇王色持ちいたロックス海賊団って異常だったんだな
まぁ全員船長をたてようとはせずに自我が強すぎたから崩壊したんだろうが
66: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:22:56
>>56
懸賞金アベレージが高いシャンクスのとこもNo.3も覇王色持ってて欲しくはあるな
ただNo.3濃厚なのはラッキールウ…
あの顔で覇王色バリバリさせたら笑うわw
57: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:17:16
持ってほしいとか持ってほしくないみたいな感情論抜きにするなら神の騎士団は覇王色前提の相手だからな
サンジとギャバンをリンクさせる描写も多いから順当に行くと資質あるんだろう
59: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:18:44
感想スレでも言われてたけど普通に連続したコマで無いってバッサリ否定されるか無言のギャバンとサンジの唖然とする顔みたいなギャグにしてもいいのにってのはある
サンジが何か言ってるにしろ唖然としてるにしろそれならもっと分かりやすく描くだろうしな
61: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:19:58
ギャバンって覇王色確定してた？
68: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:23:21
>>61
未だ信用していいのか分からんバリバリ描写抜きにしても不死身阻害してルフィへのアドバイスでも覇王色の使い方とあいつらは不死身じゃない発言は流石に覇王色持ちと扱ってもいいと思うが…
67: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:23:00
未来の海賊王クルーの両翼を担わなきゃならんのだからそら覇王持ちよ
70: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:24:09
サンジは愛の力で不死身をゴリ押し攻略して黄猿のレーザー蹴った時みたいにソマーズをヒヨらせて欲しい
71: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:25:06
このコマはともかくヤーさんが明確に否定しなかったんで
あれ？むしろあんのか？って気がしてきた
おだっちはロジャー海賊団に準えるとかやりそうだしな
72: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:26:07
ギャバンも「愛の伝道師！」とか言ってたし愛の力という名のとんでもパワー使えそうではある
74: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:33:55
ロキの勧誘の場面見るとすぐ吹っ切れたっぽいし
ギャバンの返答でサンジは自分がやるべきことを即座に理解したのかな
75: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:38:03
サンジは覇王色のかわりにサイボーグ付与されたのでは
今後の強化イベントも覇王色発現ってよりサイボーグ化を乗り越えての強化って方向かと思ってた
もし覇王色発現するにしてもサイボーグ問題が解決してからじゃね
79: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:44:02
>>75
サンジはもう受け入れてプラスに捉えてるのに何を解決する必要があるんだ？
86: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:50:33
>>79
サンジの心持ちの話であって肉体の解決には至ってなくない？エッグヘッドで眉毛変わってたじゃん
94: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:55:54
>>86
眉毛の向きが変わることについてはSBSで説明されてたじゃん
104: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:00:36
>>94
うん、「科学の力が発現してしまった」んでしょ？それってイコール解決したってことじゃないじゃん
そして「今後も見守っていきましょう」とも言ってる
これってその科学の力には、まだ続きがあるってことなんじゃないの？って話
76: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:42:26
黄猿のレーザー弾いたりした愛の力を覚醒させる方向でいった方がサンジらしいとは思う
愛の力って何だよって感じだがバッカニアの件と言いどうも本当に存在するのは確かっぽいので
77: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:43:55
ない、って言われて「じゃあ、俺はあいつに劣ってんのか？」からの「そんなわけがねぇだろ」の流れかなという感じはする
チョッパーの直感も含めて覇王色以外の攻略法に辿りつくんじゃないだろうか
80: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:45:16
そもそもギャバンってサンジが戦うとこは見てないと思うが何かわかるん？見聞色？
82: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:46:48
覇王色持ってるやつらと比べるとサンジの性格ってなんか真逆なんだよな
欲がない？
88: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:50:44
>>82
欲に関してはまみれてるだろ
冗談は抜きにしても覇王色って生まれ持った資質じゃなかった？性格関係あったか？
91: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:54:09
>>82
悪い言い方をすると（女性に対する）媚びがあるというか……自分の信念よりも大事な「守るもの」がある感じというか……
92: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:54:35
>>82
よりにもよって欲がないは草
98: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:59:02
>>92
なんていうかさサンジって基本的に優しいし優しくあろうとするじゃん
強さに対しての欲というか貪欲さが他の覇王色持ちに比べるとなんか薄い気がして
109: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:04:27
>>98
結果的にお前女以外にも優しいやんけってなるだけで本人に優しくあろうとする意識は特にないと思う結果的には優しいけど
97: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:58:27
>>82
カタクリだって別に野心とか人の上に立つってよりは兄弟を傷つけるやつは許さない精神だし
野心とかじゃなくて誰かを守りたい精神で覇王色持っててもいいのでは？
というか性格は別にあんまり関係なさそう
101: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:59:52
>>82
自分が一番になる欲なら無いの納得
特定のマリモとかに対抗心あっても夢は競争関係ないオールブルーだし
料理の腕で一番になりたいってのも無いし
83: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:46:50
どっちにしろ何か強化くるのは確定だな
84: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:46:50
ギャバンが覇王色で突破できるだけで別の方法がある可能性もなくはない
というか覇王ゲーはぶっちゃけ微妙
85: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:47:22
覚醒してもない覇王色の有無なんてギャバンでもわからないだろ
87: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:50:34
身を固めれば自然と使えるみたいなこと言われてキレてる可能性
89: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:51:34
言うてG-5率いてたり一時期ぐるわらの一味やってたり
結構リーダーの素質自体は描かれてるよなサンジ
95: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:56:45
女絡みじゃなくても欲って人間らしさの表れだと思うしそれがあってこそ他の兄弟とは違うふつうの人間だったってポイントだと思うので「欲がない」はないかな
そこがサンジのいいとこだし
99: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:59:13
ギャバン→サンジへの伝授ってことで
本格的に愛の力が特殊能力の概念として出てきたりしないかな
100: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 01:59:23
性格うんぬんは置いといて覇王色は「王の資質」って話だから王族であるサンジにあってもまあ何ら不思議ではないな
102: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:00:29
ギャバンが覇王色ならサンジも覇王色濃厚

覇王色以外に不死身突破する手段があってギャバンは それを使ってるならサンジもその路線
103: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:00:34
覇王色の定義って結構曖昧だぞ
「王の資質」とは表現されるけど、その「王の資質」とは何かはよく分かっていない
覇王色の説明に関してはまずレイリーの説明をよく読むべき
無いと断言されない限り可能性は割とある
105: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:01:05
そもそもルフィに言及されるレベルでギャバンと重ねて描かれてるし覇王色持ってても違和感はない
海賊王一味の三強と未来の海賊王一味の三強だし
それはそれとしてベガパンクの伝言みたいにサンジに覇王色と別のことで告げてる可能性もまだあるって感じかな
個人的にはわざわざ1コマ挟んだ上で入れた描写だから何も無いはないだろきっとって感想
106: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:02:07
あの世界って覇気に対しての研究とかしてる奴おらんのか？
108: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:04:08
基本的にみんながみんな覇王色の素質は持っててそれを開花できるのが極一部とかなんかな
110: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:04:31
王族で覇王色持ってる奴いたっけ？
112: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:06:55
>>110
それはずっと流れ見てて自分も思った
王族ってことを理由にするならビビやレベッカやしらほしにも覇王色の素質あるってことになるし
王女たち参戦するならそれはそれでアツいけど
113: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:07:02
>>110
ドフラが王族判定ならドフラミンゴとか
114: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:07:55
>>110
ロキ
115: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:08:13
>>110
ほぼほぼ確定なのはエルバフの王子ロキ
かつて国の王だった天竜人も合わせていいならドフラミンゴ、シャンクス…これからもまだまだいっぱい出そう
あと例外でトットランドの女王に成り上がったリンリンやカタクリとかか
116: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:09:33
>>110
ショウグン家を実質的なワノ国の王族として見るならおでん
117: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:10:33
>>110
見た目はバリバリだけど明言ないのではこの王
118: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:10:47
生まれは関係ない気がするわ
血筋が全てみたいな話になってくるし
123: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:12:59
>>118
でもドラゴンが覇王色持ちだからルフィはやっぱり持って生まれたかみたいな反応されてたし生まれも関係あるのでは？
190: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 09:48:04
>>118
生まれが全てではないけど全く影響ないとも言えんやろ
120: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:11:13
王の資質という言葉の印象に引っ張られてる読者が多い印象
レイリーは相手を威圧する気迫の力と語っていて、気迫の強さが王の資質でしょ
そんな気迫程度じゃないだろと言われるかもしれんが、見聞色も同じく気配を察知する気のせいの延長だとレイリーは語った
意外と覇王色も潜在的には多くの人が持ってるんじゃないか？気迫を更に鍛え上げて開花するかしないかが差なんだろう
136: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:17:51
>>120
王の資質がある→覇王色持ち というよりは、相手を威圧する気迫があり、人々を従える立場に立つことができる→覇王色持ち＝王の資質があると言える ってな感じかな
121: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:11:34
少なくとも相手を気迫でもって威圧したって描写はまだサンジにはなかったよね
122: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:12:17
今のワンピ世界の王族ってネフェルタリ家以外は直系じゃないのか
134: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:17:31
>>122
加盟国で考えるとネフェルタリ家を覗いた19国の国が別の血筋が王になってるな
それ以外の約150国は普通に直系血筋だろう
124: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:13:01
懸賞金４位のくだりとか鬼ヶ島でも「麦わらとジンベエだー！」「黒足を何故言わねェ！」とかサンジ不憫ムーブはおだっちやりがちだから今回もそれかと思ったけど、意味深コマによってフラグ立ってるのアツいな
125: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:13:39
人の上に立つ＝覇王じゃないのは海軍見ればわかる
覇王とは恐らく覇道の王、王道の反対
サンジは王道だから覇王であっちゃいけないと思うんだよな　ただ上でも言われてる通り眉毛チェンジでどうなるかはわからんな
130: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:15:29
>>125
海賊の時点で王道もクソもねぇよ
変な妄想で覇王色の有無決めようとすんのややこしくなるからやめろ
133: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:16:30
>>130
でもヒーローなんだろ？サンジは
海賊であってもヒーローであろうとしちゃうやつだろ
135: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:17:46
>>133
まずそもそも覇道の反対が王道とかいうその独自の理論がサンジに覇王色持たせないための逆算で考えてるようにしか思えんわ
126: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:14:02
生まれも関係あるし本人の資質も関係あるな
そう考えると天竜人に覇王色が多いってなると割と納得できるな
127: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:14:16
覇王色の才能はないけどギャバンが自分と同じ匂いを感じて独自の攻略法を教えた感ある
128: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:14:36
ジャッジがなんか上手いこと覚醒するように仕組んでるかもしれない
137: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:17:58
サンジはキャラのイメージとして覇王色がミスマッチに感じてしまうなあ
覇王色以外での対処法を見つけるっていう大金星を期待したい
139: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:19:13
>>137
イメージとかそんなん人によるとしか言えん
そんなこと言い出したら俺はキッドとセンゴクに覇王色あるのイメージ湧かんわ
142: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:20:04
>>139
キッドはイメージ通りだ
138: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:19:01
覇王色は数百万人に1人しか素質を持たないって明言されてるから意外と素質持ってるやつ多い説は語弊ある
140: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:19:50
覇王色って大層な名前だけど100万人に1人は持ってるらしいから日本だけでも約120人くらいは持ってるし東京だけでも約14人くらいは持ってる計算になるんだなぁ
153: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:27:24
>>140
それってめちゃくちゃレアなのでは…
あの人口の中で14人でしょ
141: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:20:02
逆に覇王色持ってるやつらの共通点ってなんか明確にあったりする？
148: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:24:34
>>141
強いて言うなら強いってことぐらい
143: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:20:06
メタ的に覇王色無きゃ戦えないなら今後ずっと戦力外にする訳ないんだし持ってるんだろうなって感想
それこそあからさまにキャラ要素被せてるギャバンも持ってるなら尚更
147: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:24:28
ガチガチの覇王色ゲーになると戦略の幅狭まって戦闘マンネリ化しそうだから
なんか他の裏道みたいなので攻略してくれねぇかな上手くやれば他の一味も大活躍出来るようになるし
その為にあえて覇王色の覇気持たせないなら面白くなりそう
154: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:27:27
>>147
漫画として同じ絵面になるし他の一味特にウソップ活躍させてくれって思うからやっぱ別の道があってほしい
150: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:25:13
まあどっちにしろサンジが開花させるにはこのままじゃダメそう
うるティは素質はあるけど自覚するほどの野心はまだないって感じだろうか
151: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:25:23
新世界で名を上げる奴は大体持ってるってレイリー言ってるから目覚めてるか目覚めてないかだけで10億超えは全員持ってるんじゃないかと思ってる
155: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:28:14
でも運動量が多い海賊団のコックとしては脂質に目覚めてアブラマシマシメニューも必要では？
156: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:28:22
無いなら無いで明言するだろ今回ぼかした時点で可能性は与えられたようなもん
そしてギャバンとサンジは寄せられてる
しかも海賊王のロジャー海賊団が三番手まで覇王色を使えるなら頑なに否定する理由って有る？
威圧のイメージ無いとか言うけど、それこそ性格切り替わるジェルマ化という手も有る
元から怒りでヒートアップするクチとかも言ってたしな
166: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:56:00
>>156
生まれもっての力だって言われてんのに科学の力で後天的にジェルマ化を手段にして「素質」は無理がないか
別に素質ある可能性があるのは否定しないけど逆に絶対ロジャー海賊団と同じにしなきゃいかん理由ってある？
ロジャー海賊団はロジャー海賊団、麦わらの一味は麦わらの一味やろメタ設定ありきとかつまらん
180: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:50:42
>>166
サンジには先天的な資質が有るけど未開花で、ジェルマ化が覚醒のトリガーになるかも？と考えただけ
あとロジャー海賊団と一味が全く同じになれとは言ってない。ルフィゾロサンジはロジャーレイリーギャバンと全く同じキャラでは無いし
しかしおだっちがリンクを描いているのは事実で、しかも海賊王になる一味なら覇王色が三番手まで居てもおかしくなくね？という話
展開としてつまらんに関しては知らん
157: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:28:36
ビブルカードに書かれてなくても覇王色の素質はあるんだよってのが今回急に出てきた設定だけど
ゾロは思い切り描写があったからなあ
159: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:30:35
まぁメタ的に考えて不死身を攻略するためにサンジは覇王色開花させるんじゃないか？
なんならこれから巨大な戦いが描かれる時に不死身の神の騎士団と戦うために覇王色開花やつも現れるんじゃないか？
麦わら大船団で考えると生まれと資質を見るにドン・サイは覇王色持つようになりそう
なんならもう氷の大陸割れるだろうしドレスローザの時点で開花させてるか？
161: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:32:35
>>159
サイは既に使えてますとか言われて再登場しても違和感ないわ
160: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:32:32
てかサンジ本人がこんなに覇王色を欲しがってるってのが意外だった
戦闘面ではマリモだけでなくジンベエの事も意識してるんだな…
自分は多分持ってない故にジェルマ方面から強化されたと思ってる派だけど
覇王色以外の攻略法でルフィゾロ以外が活躍するの見たい
163: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:47:53
>>160
懸賞金で負けてるのが結構応えてるんだろ
割と懸賞金で煽り合うからなマリモぐる眉
162: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 02:35:17
ガープ、ドラゴン、ルフィで覇王色受け継がれてるから少なくとも血筋は関係あり
性格はみんなバラバラだから関係なし
強いて言えば全員世間から知られた有名人
167: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:02:01
本人が愛の力だと思ってた物が実は覇気の類だったとかなら謎パワーにも説明はつくからそれはそれでいいんだけど
その場合サンジは「俺だけなんで使えないんだ！」と嘆いてるけど実は使えてて本人は知らないままずっと愛の力だと信じきってる図になるほうが面白いと感じる
168: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:02:34
愛の力で爆発したり黄猿のリアクションからも覇気でビームを打ち消すことはできなさそうだし覇王色が出てきたりしても愛の力は愛の力で別にこれからもそういうノリは描写されそう
170: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:04:23
ギャバンも愛の伝道師って言ってるし
どうせなら愛使いルートで強くなってもらった方が面白そうなのはそう
というか覇王色一辺倒なのが面白くねぇ
174: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:18:24
覇王色つまらんはそうですかって感じだけど代わりに愛の力ならOKは草なんよ
だったら覇王色で良いわ別に
171: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:08:39
サンジがゾロに対抗する時って同じことするより別のことして並ぼうとするイメージなので「覇王色より強いものが愛の力！」ぐらい言いそう
いや愛の力ってなんなんだよ
173: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:10:34
前にサンジの性格的に覇王色なんてありえないし覇王色持たせたがってる奴はサンジのキャラクターを冒涜してるとかまで言ってる人いて思わず覇王色と性格に関係あったっけって調べたことあるわ
多分覇王って名前で誤解されてそう
175: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:21:15
愛の力大好きな人には悪いが最近の愛を語ってるところは眉毛が逆になってるし尾田先生的にはジェルマの力が発動してると理由付けしてるんじゃないだろうか？
まぁ個人的に自分も理由がない不思議パワーの方が好きなんだけど
177: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:32:14
どっちみち神の騎士団に覇王色以外効きませんはなんか嫌だし他の攻略法も欲しいわ
そう言う意味だと愛の力も無しだな、結局一部キャラしか使えない
178: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:36:38
覇王色持って欲しくはないけど、持ってないと現状神の騎士団相手には戦力外通告なのがね…
179: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:49:10
個人的に覇王色がある≠強さであって欲しい。

人格的にあって欲しい
ルフィ、ロジャー、白ひげ、シキ、ビッグ・マム、カイドウ、モリア、キッド、センゴク、エース、ガープ、藤虎、スモーカー、ウルティ、クリーク、バギー、知らんけどウルージ、ベッジ、おでん、イワンコフ

どっちでも良い
ゾロ、クロコダイル、青雉、赤犬、ドフラミンゴ、キュロス

なくあって欲しい
ロー、ミホーク、黄猿、緑牛、他

手に入れても良いが内面の変化をちゃんと描写して欲しい
サンジ、コビー

内面をそんな知らん
ドラゴン、五老星

シャンクス、レイリー、ハンコックとかのキャラ設定レベルで覇王色付きまとってる奴らは流石にそれ抜きではイメージできない。
181: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 03:53:37
こうやってジンベエを戦力外にするのはなるほどと思った
182: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 04:05:51
まぁでもジェルマの王子だからって覇王色あってもそれはそれで可哀想だし…
183: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 04:35:35
「ジェルマの王」として「王の資質」を持っていてほしくない…って気持ちは共感できるし、実際に覇王色を覚醒したら作中でもそういう葛藤がありそう
個人的には「人造人間」設定と「愛の力」で騎士団を攻略してほしいからサンジには覇王色を持ってほしくはないなぁ
ゾロと同じ方向性で強化されても戦闘員としては下位互換でしかないし、別の方向性で強化されてほしいわ
184: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 04:47:01
王族なのと覇王色の資質関係無くないか…？ワポルだって覇王色持ちになるぞ
この先もしサンジ覇王色覚醒してもそれはジェルマ関係なく個人の資質だと思うが
185: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 05:38:42
ルフィもゾロも2年前の時点から人の上に立つ、立っていてもおかしくない等の描写がかなりあったから読者も2人に覇王色あるのは比較的納得して受け入れられやすかったけど
このスレですら意見がかなり割れてる時点でポッと出で覇王色ありますって描いてもちゃんと読者が納得してくれるのかなと思ってしまう
当然どう描くかはおだっちが決めることだけど
188: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 09:41:25
怒ったのか笑ったのか驚いたのか全く読めないコマで面白いねえ
189: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 09:43:04
あのシーン後から回想するときに真面目路線にもギャグ路線にもできそうな絶妙なコマだよな
187: 名無しのあにまんch 2025/06/23(月) 09:39:54
ギャバン「覇王色よりも強いものをお前は持ってる…“愛の力”だ」

元スレ : ここの左のサンジは何言われたんだ？

元スレ : ここ素直に驚いたんだけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:17:43 ID:g1NDE2MTI
サンジは別に覇王色なくても外骨格とか愛の力とか色々おかしいからそのままでいいよ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 12:14:11 ID:c0MTU0MTI
>>1
覇気のどれに当てはまるかわからんが割と仲間に対する思いやりで限界知らずになりそう、親と兄弟が愛情くれなかったし。
0
25. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 13:25:39 ID:QxOTcxNzA
>>1
その愛の力が…かもしれないし？
黄猿のレーザー蹴り飛ばせるのはやっぱりおかしい
0
29. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 14:22:22 ID:YwNzgzNDc
>>25
覇気も和の国だと「流桜」、見聞色の覇気を空島だと「心綱」って別名で読んでたしね。
覇王色の覇気が「愛の力」って別名で呼ばれてても良い気がする。
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:25:45 ID:QwMDgwNzg
「ハンコック見ただけで石になるような4位の性欲猿にあるわけねえだろ」
0
5. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:31:16 ID:k5MDMwODE
>>2
ヤマカジみたいな馬鹿面で石になってるしな
そんなやつに覇王色なんてまあねえわな
0
8. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:33:40 ID:k3Nzg1Nzg
>>2
正論毒舌クソマリモ好き
0
23. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 13:14:21 ID:MwOTQ5MTg
>>2
ハンコックアン.チがよくそのコメントしてたな
実はゾロファンって説もあったんだっけ
0
42. 名無しのあにまんch 2025年06月24日 02:55:09 ID:UzOTQwNDg
>>23
ハンコックとウタとローとキッドとサンジとジンベエとギャバンsageしつつゾロageしてるのは全部ゾロオタらしい
ID切り替えミスったときの証拠も残ってる
0
34. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 18:41:08 ID:Q5NTM0OTc
>>2
連投ハンコックアン チやん
0
3. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:26:03 ID:AyMjkxODM
覇王色しか対応できないだとこの先覇王色のバーゲンセールになるから、何らかの対抗手段でいいと思うんだよな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:31:14 ID:E2NDU0Mzc
①お前も覇王色持ってるけどまだ目覚めていないだけ
②資質は無いけどそれ以外の力を持ってる
③資質は無いけど神の騎士団への対抗策は覇気だけではない

個人的にはサンジは覇王色なしでも食らいついて欲しいから
③＞②＞①希望
0
19. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 12:27:12 ID:gxNzAzOTU
>>4
そもそもギャバン自体これなんじゃないかと疑ってる
0
33. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 16:16:58 ID:k4OTM1MTM
>>19
ギャバンとサンジは同じ枠だからそういうことなのかなとは思う
あのコマ含めて
0
6. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:31:53 ID:g3ODQyNzE
サンジは「覇王色の素質はあるけど覇王色を積極的には使用しない事を選択する」が個人的には一番しっくりくる
0
40. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 21:56:51 ID:Y0MDM2Mjc
>>6
自分もソレだわ
そもそも「覇王」ってざっくりいうと「仁徳で上に立つ以外の王」で武力だけでなく智略で制する事も指すしな

サンジの根が優しいから「性格的」には向いてないが
砂漠でワニ踊らせてエニエス・ロビーで渦潮を利用した辺り「能力的」には充分だろ
あの機転に暴虐性を乗せれば割と酷い事になるけど悪党相手に的を絞ればアリな気がする
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:32:36 ID:YzMDk2Mzk
ナンニデモ＝覇王色はやめてくれ
と言いたいけどロジャーレイリーギャバンが覇王色だしルフィゾロサンジも覇王色の方がバランス良くはある
けどサンジが覇王は違うだろ…
0
13. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:59:57 ID:U5NDc5NTk
>>7
サイやキャベンディッシュはほぼ確実に使えそうだしワポルとかボアの妹達辺りまでは平気で使って来そう
今はパッとせえへん奴でも実はなんちゃらの王族で～とか覇王色の洗礼を受けたら覇王色に目覚めるとか言い出して覇王色のバーゲンセールになる予感
0
14. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 12:02:12 ID:cxNzkzNzY
>>13
二年前ルフィのギア2に手も足も出ないボアの妹達は流石にないかな
単純な戦闘力だとブルーノに毛が生えたレベルだから
0
9. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:48:31 ID:M2MjM2MDU
サンジが戦力外になるのも嫌だけどジンベエがなるのも嫌だ

四強をルフィゾロ／サンジジンベエに分けて
別のスキル割り振るとかにしてくれ
0
11. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:51:13 ID:cxNzkzNzY
>>9
嫌だと言われても尾田セン聖がサンジ、ジンベエを覇王色ないから戦力外にしてるの受け入れろやとしか
嫌なら読まなきゃええんやで
0
26. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 13:32:04 ID:A1MjE5Njc
>>9
て言うか両翼発言とか今回の分断で明確にルフィ/ゾロサンジ/ジンベエになるようにしてると思うけど
0
28. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 14:09:23 ID:cyNjEwNTQ
>>26
それでジンベエはナミウソップ共々噛ませ犬だからな
0
10. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:51:08 ID:M2MTc3NTk
頑張っていつもの調子でマリモ煽りするけど内心では差がつけられてるのに気づいてるの痛々しいぜ……
0
16. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 12:11:19 ID:Q4MTc1MjE
>>10
同じ馬鹿でも美女見ただけで石になってる馬鹿より方向音痴な馬鹿の方が強くなるのは至極当然だし……
0
21. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 13:06:12 ID:gzMDE3ODg
>>16
毎日鍛錬してるのが毎日料理してんのに負けたらアカンしな
0
37. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 20:49:28 ID:I3MDgyOTE
>>21
改造人間がただの人間に負けるのもアカンよな
0
24. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 13:24:53 ID:IxMzQzNDg
>>10
今後その差を埋める展開がくるんだろうな
海賊王の両翼になるのは間違いないんだし
0
12. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 11:54:02 ID:U5NDc5NTk
スコ｢残念ながらお前(サンジ)には素質自体はねぇ、だがこいつをやろう｣
｢こいつは“はおうのたばこ”と言ってな、吸ってる間だけは覇王色を使えるようになる｣
｢だがその代償として普通たばこ以上に寿命が縮む上に一度吸ったら病みつきになってしまうが使うも使わぬもお前次第だ｣
こんな展開ありそう
0
15. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 12:06:21 ID:M0MjU3MDM
ギャバン自体もわりとロジャーの操縦に苦労するタイプの「下につける人間」感ある描写
ただ、現地妻作り倒すようなゴーイングマイウェイ感はサンジにはない物
なやむ
0
18. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 12:25:21 ID:EzOTUwMzM
お前はあのジャッジの倅だろ？あるに決まってるじゃん言われて絶句した説
0
20. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 12:41:53 ID:U2ODI3NjI
頂上決戦でルフィが覇王色発動させたとき、センゴクの反応が
「やはりもって生まれたか」
みたいな感じだし、確率は高くても100パーではないと思う
0
22. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 13:13:05 ID:kwNTIxMjE
鬼滅みたいに覇王持ち(ルフィ)と一緒にいることで
覇王の力が伝染したって感じのがよかったやろ

覇王持ち以外、神の騎士団倒せないのはなぁ
0
27. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 13:37:47 ID:Q5NTU2NzE
何人もいらねェんだよ…覇王なんて
0
30. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 14:45:42 ID:k3MDY2ODA
確かにいい意味で似合わないな
0
31. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 15:06:59 ID:g2MjI0MTM
ジャッジに王の資質がなくてもソラさんに資質があれば覇王色持っててもいいんじゃない？
0
32. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 15:28:50 ID:QxMjkwNTg
実はヴィンスモーク家にも覇王色の素質あるけど
ジャッジ・その他兄弟→科学による強化を選んだため未覚醒
サンジ→スーツぶっ壊して自分で強くなること選んだから覚醒
だったら嬉しいんだけどな
クイーン戦のレイドスーツ破壊が色んな意味で正解だったことになるし
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35. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 20:03:46 ID:UzMzgzMTU
ただ無いだけなら、ギャグっぽい描写になりそうだし何らかの事情はあるんだろうな
他人への奉仕をやめれば生えてくるとか
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36. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 20:06:27 ID:g5MjY4MzU
ナミすら覇王色持ちな時点で、覇王色に特別な資質とか必要ないんだろうな
100万人に1人ぐらい覇王色がいるって原作で言及されてるけど、覇王色使える人がその人数ってだけで、使えないけどみんな覇王色持ってるんじゃないか？
それこそ覇気がそういう設定だし
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38. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 20:51:43 ID:I0NDcxMzY
今まで出てきたキャラが、まさにトップに立つ「覇王」って感じだけど
サンジのような国民を支えるための王っていうのもいてもいいと思うんだよね
覇王とは違うかもだけど、れっきとした王の色の覇気があったらテンション上がる
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39. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 21:38:30 ID:YwNTE5NjU
ジンベエなんて元七武海ってポイントも加味しての懸賞金だろうし、実際の戦闘力はちゃんとNo3だろサンジ
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41. 名無しのあにまんch 2025年06月23日 23:58:28 ID:Q5NDA2NjI
サンジは覇王色持ってて欲しくない派だけど、このままスタートラインにも立たせてくれないくらいなら持っていてくれと思う
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