【ガンダムジークアクス】シャアの変身シーンって冷静に考えると怖いシーンなのでは?
1: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 05:49:37
2: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 05:52:44
薔薇ラァの中の大佐(シャア)のイメージだろうからシャアからしたら別世界の自分のイメージを投影されてると思う
3: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 05:54:09
>>2
とすると自分の双子の兄弟(会ったことはない)の服を無理やり着せられたようなイメージか……
やっぱりシャアにしてみたら気分良くないだろうなぁ
とすると自分の双子の兄弟(会ったことはない)の服を無理やり着せられたようなイメージか……
やっぱりシャアにしてみたら気分良くないだろうなぁ
4: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 05:54:44
自分と妹を助けてくれて感謝する気持ちはあるけどそれはそれとして消さなきゃ…ってシャアじゃ無くてもなる
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5: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 05:56:16
このシーンのシャア、冷静っていうよりちょっと諦め入ってそうな話し方なの似たような事ちょこちょこあったんかね
6: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 05:57:38
自分が急に服装(髪型も?)変えられて出てきた言葉が驚きの声とかじゃなくて
「こんなことも起こってしまう。彼女の覚えている私がこの姿なのだろう」だからな
シャアの感覚としては自分の人生がこういう風に強制着せ替えさせられてるって感じがずっとあるのかね
「こんなことも起こってしまう。彼女の覚えている私がこの姿なのだろう」だからな
シャアの感覚としては自分の人生がこういう風に強制着せ替えさせられてるって感じがずっとあるのかね
14: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 06:22:59
>>6
Beginningの時点でうっすら違和感覚えてそうではあったからな
命がけで戦争して殺し殺されてきたのが自分のためのお膳立てでしたよってそりゃ受け入れられないわ
Beginningの時点でうっすら違和感覚えてそうではあったからな
命がけで戦争して殺し殺されてきたのが自分のためのお膳立てでしたよってそりゃ受け入れられないわ
7: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 06:00:08
いきなり服装が変わるという怪奇現象が起きる世界、そうさせる薔薇の情念の両面で(やっぱ正した方がいいよな……)ってなる状況
8: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 06:01:55
この世界を夢見るララァへの人身御供のシャア
9: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 06:03:58
そりゃあ「私のためにやってくれてるのはわかったけど、申し訳ないが消えて欲しい」と思われても仕方ないな薔薇ラァ
おまけに世界そのものも不安定になってるし……
おまけに世界そのものも不安定になってるし……
10: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 06:03:58
間違いなくGQシャアの逆鱗に触れたと思われる…思ったが最後アレや…
11: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 06:11:44
そりゃ傷ついてほしくないとは思ってるけど世界の歪み正すために消えてもらうって思うわな
良くも悪くもその世界の歪みの影響真っ先に受けてるもん
良くも悪くもその世界の歪みの影響真っ先に受けてるもん
12: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 06:13:53
世界をララァが知っている状況に近づけてしまうから向こう側で死んでいる人がこちらの世界で生きていたらうっかり消されそう
歴史の修正力(人力)
歴史の修正力(人力)
26: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:30:44
>>12
シャリア達に連絡取らずに身を隠してたのはそれ心配してじゃないかと言われてるのを見たな
シャリア達に連絡取らずに身を隠してたのはそれ心配してじゃないかと言われてるのを見たな
13: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 06:18:05
ここまでされてシュウジと同じように「ララァには傷ついてほしくない」って思ってるの優しすぎんか?
15: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 06:25:36
ララァの知ってる状態なら服装どころか肉体も20才に戻されてる可能性もある
そう考えるとめちゃ怖いよ
シャアにとっては良くも悪くも放置出来ない存在だと思う
そう考えるとめちゃ怖いよ
シャアにとっては良くも悪くも放置出来ない存在だと思う
24: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:24:18
>>15
立ち位置の問題もありそうだけど、シロウズと変身後シャアの設定画を見比べたら変身後のシャアが身長少し低く見えるので、身体まで変化してそう
立ち位置の問題もありそうだけど、シロウズと変身後シャアの設定画を見比べたら変身後のシャアが身長少し低く見えるので、身体まで変化してそう
16: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 06:26:48
まあシャアって言ったらこの姿ってGQ世界のwikiにも載ってるしな
17: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 06:32:43
自分を生きる着せ替え人形にされてるようなものだからな……
この先どんな成功を収めようと「実力じゃなくて薔薇ラァがそう望んだからだ」って可能性を無視できないって考えたら気分はよくなかろう
それでもララァの好意だけは伝わってて「本当なら傷ついてほしくはない」って思ってるだけシャアは優しいと思う
それはそれとして「一方的な思いは相手を追い詰める」も感じてるんだけど
この先どんな成功を収めようと「実力じゃなくて薔薇ラァがそう望んだからだ」って可能性を無視できないって考えたら気分はよくなかろう
それでもララァの好意だけは伝わってて「本当なら傷ついてほしくはない」って思ってるだけシャアは優しいと思う
それはそれとして「一方的な思いは相手を追い詰める」も感じてるんだけど
18: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:07:42
あの緑のジャケットだってさ
変装するのにちょうどいい地味さだけで選んだ服だったかもしれんが
でも自分で選んで自分で買って誰にも押しつけられずに着てた服なんだよな
でもララァにシンボリックな「赤い彗星」ルックに無理やり着替えさせられてしまった
キシリアに「シャア、いや、キャスバル坊や」と言われた時には前髪上げて正体を明かしつつ応答してて
マチュに「赤い彗星のシャアなの!?」って聞かれた時には肯定の返事をしなかったってことは
「赤い彗星のシャア」でいたいとは思ってないってことだろうし
(積極的に「シャアでいたくない」ってほどではないかもしれんが)
変装するのにちょうどいい地味さだけで選んだ服だったかもしれんが
でも自分で選んで自分で買って誰にも押しつけられずに着てた服なんだよな
でもララァにシンボリックな「赤い彗星」ルックに無理やり着替えさせられてしまった
キシリアに「シャア、いや、キャスバル坊や」と言われた時には前髪上げて正体を明かしつつ応答してて
マチュに「赤い彗星のシャアなの!?」って聞かれた時には肯定の返事をしなかったってことは
「赤い彗星のシャア」でいたいとは思ってないってことだろうし
(積極的に「シャアでいたくない」ってほどではないかもしれんが)
59: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:25:50
>>18
まあ赤い彗星のシャアって要するにザビ家くたばれ精神が表に出た仮の姿なわけで、そのザビ家どうでも良い…とまでは言わんにせよ復讐に駆られなくなってる今のキャスバルからしたら名乗る理由一切ねえんだよな
それを押し付けるわけだしなあ
まあ赤い彗星のシャアって要するにザビ家くたばれ精神が表に出た仮の姿なわけで、そのザビ家どうでも良い…とまでは言わんにせよ復讐に駆られなくなってる今のキャスバルからしたら名乗る理由一切ねえんだよな
それを押し付けるわけだしなあ
19: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:14:24
しかしこの今いる自分すら彼女の作品だからな
酷い世界だ
酷い世界だ
20: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:17:07
イメージ刷新のブレワイリンクにプレイヤーが強制的にいつもの緑の服を着せるようなものですね
23: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:24:00
>>20
リンクはゲームキャラだからプレイヤーの思い入れで着替えさせられても何も思わないだろうけど
現実の人間がされたらそりゃ嫌だよな……
リンクはゲームキャラだからプレイヤーの思い入れで着替えさせられても何も思わないだろうけど
現実の人間がされたらそりゃ嫌だよな……
21: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:22:46
あの変身って究極的には
「シャアが『変わりたい、新しい人生を送りたい』と望んでも、ララァがいる限り赤い彗星に引き戻されかねない」ってことだろうし
考えてみればぞっとする話だ
「シャアが『変わりたい、新しい人生を送りたい』と望んでも、ララァがいる限り赤い彗星に引き戻されかねない」ってことだろうし
考えてみればぞっとする話だ
22: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:24:00
まあそりゃシャアって復讐するための偽名だし
赤い士官服はその偽名とセットの服なわけだから
本人は早くキャスバルに戻りたいし他の色の服着れるようになりたいに決まってるわな
正史だと罪を犯しすぎてシャアの立場から逃げられなくなってたから諦めてただけで…
赤い士官服はその偽名とセットの服なわけだから
本人は早くキャスバルに戻りたいし他の色の服着れるようになりたいに決まってるわな
正史だと罪を犯しすぎてシャアの立場から逃げられなくなってたから諦めてただけで…
52: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:14:28
>>22
>正史だと罪を犯しすぎてシャアの立場から逃げられなくなってたから
他人の期待と演説による身バレじゃないの?罪を犯しすぎてってどんなことしたんだ
>正史だと罪を犯しすぎてシャアの立場から逃げられなくなってたから
他人の期待と演説による身バレじゃないの?罪を犯しすぎてってどんなことしたんだ
25: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:29:11
今の自分を認めてくれずあの頃のままでいろって子どもを独立させない毒親仕草
27: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:31:38
薔薇ラァの意識そこまではっきりしてるかどうかわからんぞ
ある作品だけど自分とくっつくまで主人公の記憶をリセットしてループさせてるヒロインってのがいたが精神状態は発狂状態で主人公に会いたいって気持ちだけが増幅した結果何度も地獄のループさせるって結果に陥った
薔薇ラァも似たような状況かもよ
ある作品だけど自分とくっつくまで主人公の記憶をリセットしてループさせてるヒロインってのがいたが精神状態は発狂状態で主人公に会いたいって気持ちだけが増幅した結果何度も地獄のループさせるって結果に陥った
薔薇ラァも似たような状況かもよ
29: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:33:29
>>27
意識がくっきりしてない(実際眠ってるし)のにこんなこと起きてるってのがまた怖くない?
つまり意識喪失状態でも世界を自分の願う様に書き換え続けてしまう、制御不能の存在ってことじゃん
意識がくっきりしてない(実際眠ってるし)のにこんなこと起きてるってのがまた怖くない?
つまり意識喪失状態でも世界を自分の願う様に書き換え続けてしまう、制御不能の存在ってことじゃん
30: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:34:48
>>29
だからそこまで薔薇ラァ悪し様に言われる存在ではないがそれはそれとして消滅させねばならぬ存在なんだよな
だからそこまで薔薇ラァ悪し様に言われる存在ではないがそれはそれとして消滅させねばならぬ存在なんだよな
31: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:36:16
>>30
薔薇ラァをもとの世界に送り返してもこの世界に干渉し続ける可能性がゼロじゃないからな
真に解放されるには薔薇を消すしかない
薔薇ラァをもとの世界に送り返してもこの世界に干渉し続ける可能性がゼロじゃないからな
真に解放されるには薔薇を消すしかない
32: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:42:23
>>30
お鎮めして穏便にお帰りいただくってなんか神さまみたいだなあ
お鎮めして穏便にお帰りいただくってなんか神さまみたいだなあ
28: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:32:20
シャリアが「”生きていなくてもいい”という思考になった時に真に自由になった」という話をしてて
それがいいことかどうかはわからないんだけど
この世界のシャアはララァがいる限り「自分の人生を生きて死ぬ」という「自由」さえないと考えたら
しかもその不自由が自分だけじゃなくて自分の周囲や世界そのものにすら及んでいると思ったら
「彼女は消さなければならに」と思うのも無理はないな……
それがいいことかどうかはわからないんだけど
この世界のシャアはララァがいる限り「自分の人生を生きて死ぬ」という「自由」さえないと考えたら
しかもその不自由が自分だけじゃなくて自分の周囲や世界そのものにすら及んでいると思ったら
「彼女は消さなければならに」と思うのも無理はないな……
33: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:44:46
でも殺したら加護も失う訳だろ
よう殺ろうという気になったな
ていうか良くからくりに気がついたもんだ
よう殺ろうという気になったな
ていうか良くからくりに気がついたもんだ
34: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:44:57
GQシャア(キャスバル)が自分の人生を生きるには
①薔薇を消滅させる
②薔薇の少女に世界干渉を諦めてもらう
のどっちかしかないんだろうけど②は相手が疑似神様だからキツいと判断したんかな
①薔薇を消滅させる
②薔薇の少女に世界干渉を諦めてもらう
のどっちかしかないんだろうけど②は相手が疑似神様だからキツいと判断したんかな
35: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:45:52
そのせいか悪霊から邪神になったとか言われて吹いた
36: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:47:00
あの頃のままでいろってのが「キャスバル・レム・ダイクンでいろ」なら百歩譲ってアリだったかもしれんが
「赤い彗星シャア・アズナブルでいろ」だからなあ
シャアとしての人生は成功と他人からの崇拝に満ちてたけど本人は決して幸せではなかったんだし
エゴだよ、それは
「赤い彗星シャア・アズナブルでいろ」だからなあ
シャアとしての人生は成功と他人からの崇拝に満ちてたけど本人は決して幸せではなかったんだし
エゴだよ、それは
37: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:49:01
しかしねぇ、君…
別の世界線でのこととはいえ、うかつに「私の母になってくれたかもしれない女性だ」などと口走ったシャア君にも責任がないとは言えないのだから…
別の世界線でのこととはいえ、うかつに「私の母になってくれたかもしれない女性だ」などと口走ったシャア君にも責任がないとは言えないのだから…
39: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:51:20
>>37
GQシャアにしてみれば「別人の言動の責任をなぜ私がとらなければならない?」って話ではあるけどな
GQシャアにしてみれば「別人の言動の責任をなぜ私がとらなければならない?」って話ではあるけどな
38: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:50:23
キャスバルで在れと押し付けようとしたキシリアとそう変わらないってことでもあるな
40: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:55:22
薔薇ラァの大佐は一年戦争で死んでる
一年戦争で死んだからこそ薔薇ラァが他の世界線に探しに出たわけなので
逆シャアまで生き延びてない
だから薔薇ラァの大佐は「私の母」発言もしてない
薔薇ラァは大佐に母親役を押し付けられてたあの正史のララァではないんだよ
一年戦争で死んだからこそ薔薇ラァが他の世界線に探しに出たわけなので
逆シャアまで生き延びてない
だから薔薇ラァの大佐は「私の母」発言もしてない
薔薇ラァは大佐に母親役を押し付けられてたあの正史のララァではないんだよ
41: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 07:59:19
「世界が私に応えようとしてくれる」とか「私が(世界に)合わせなくていい!」っていう話の中で
シャアは「世界が私に『お前はこのようにありなさい』と押し付けてくる」の状態で
それをわかりやすく見せたのがこの「5年前に捨てた衣装=在り方を無理やり押し付けられた」構図なのか……
シャアは「世界が私に『お前はこのようにありなさい』と押し付けてくる」の状態で
それをわかりやすく見せたのがこの「5年前に捨てた衣装=在り方を無理やり押し付けられた」構図なのか……
42: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:00:35
やっぱあれ怖いシーンだよね
自分も薔薇ラァ怖ぇよこの世界の大まかな流れだけでなく
ピンポイントで服装まで指定してくるのかってなったんだけど
ネットじゃ草みたいな感想がほとんどでめっちゃズレた感覚なのか自分ってちょっと不安になったりしたよ
自分も薔薇ラァ怖ぇよこの世界の大まかな流れだけでなく
ピンポイントで服装まで指定してくるのかってなったんだけど
ネットじゃ草みたいな感想がほとんどでめっちゃズレた感覚なのか自分ってちょっと不安になったりしたよ
43: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:02:05
>>42
キラキラの光と一瞬の早着替えかつ変身先があの衣装ってことで誤魔化されてるけど
不可視の手が自分を押さえつけて無理やり姿を変えて来たっていう恐怖シーンだよねこれ
キラキラの光と一瞬の早着替えかつ変身先があの衣装ってことで誤魔化されてるけど
不可視の手が自分を押さえつけて無理やり姿を変えて来たっていう恐怖シーンだよねこれ
46: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:04:17
>>42
一通り爆笑して魔法少女だわってはしゃいだあとでもこれ世界改変だなと真顔になった
そういう人も多いんじゃないか
一通り爆笑して魔法少女だわってはしゃいだあとでもこれ世界改変だなと真顔になった
そういう人も多いんじゃないか
47: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:06:08
>>42
全部飲み込めてない初見の衝撃で草生えるのは自分もそうだった
落ち着いて見返したらこれは怖いわって思った
全部飲み込めてない初見の衝撃で草生えるのは自分もそうだった
落ち着いて見返したらこれは怖いわって思った
146: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:23:54
>>42
絵面としてはもうマジで魔法少女やプリキュアの変身か何かかって感じで赤い彗星のシャアになってんだから、それは笑うのはしょうがない
ちょっと意味を考えたら滅茶苦茶怖いしジクアク世界の『彼』にとってお辛すぎる状況だってわかるってだけで
絵面としてはもうマジで魔法少女やプリキュアの変身か何かかって感じで赤い彗星のシャアになってんだから、それは笑うのはしょうがない
ちょっと意味を考えたら滅茶苦茶怖いしジクアク世界の『彼』にとってお辛すぎる状況だってわかるってだけで
44: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:02:06
そもそも正史ララァ死んじゃったからこじらせたとこありそうだしなぁ
GQシャアもララァいなかったら妹知らずに殺してたかもしれないし
変身のところはローテンションだったけどシュウジと話してる感じ方針の違いってだけでララァに悪感情はそこまで感じなかったから
悪いようにはならなそうな気がする
GQシャアもララァいなかったら妹知らずに殺してたかもしれないし
変身のところはローテンションだったけどシュウジと話してる感じ方針の違いってだけでララァに悪感情はそこまで感じなかったから
悪いようにはならなそうな気がする
45: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:04:03
薔薇のララァ自身は「大佐に死んでほしくない、傷ついてほしくない」と純真に祈ってるだけだろうからな
そしてそのおかげで妹を殺さずに済んだという意味では感謝もあろう
それはそれとして自分の人生を善意だろうと他者にお膳立てされるのは嫌だろうし
そのせいで世界が不安定になっているなら非情な決断もしなければならないってだけで
そしてそのおかげで妹を殺さずに済んだという意味では感謝もあろう
それはそれとして自分の人生を善意だろうと他者にお膳立てされるのは嫌だろうし
そのせいで世界が不安定になっているなら非情な決断もしなければならないってだけで
50: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:08:51
>>45
メタ視点だと薔薇ラァの夢押し付けでGQララァも影響出ちゃってるので余計に「薔薇は存在してはいけない」って思っちゃうわ
他所の世界が来訪者の玩具状態になってる
薔薇が悪意を持って引っ掻き回してるわけではないんだろうし、イオマグヌッソの生体ユニットになってるのは可哀想だと思うけどね
メタ視点だと薔薇ラァの夢押し付けでGQララァも影響出ちゃってるので余計に「薔薇は存在してはいけない」って思っちゃうわ
他所の世界が来訪者の玩具状態になってる
薔薇が悪意を持って引っ掻き回してるわけではないんだろうし、イオマグヌッソの生体ユニットになってるのは可哀想だと思うけどね
53: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:14:29
>>50
悪意がないのはわかっているからシャアもシュウジの「彼女に傷ついてほしくないだけ」に自分も同じ気持ちだと同意しているんだろうな
それはそれとしてやっていることの規模がヤバいって話で
悪意がないのはわかっているからシャアもシュウジの「彼女に傷ついてほしくないだけ」に自分も同じ気持ちだと同意しているんだろうな
それはそれとしてやっていることの規模がヤバいって話で
48: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:07:27
ジークアクスは初見のインパクトで笑わせてくるがよくよく考えたらこれ笑うところじゃないな……のシーンあるからな
49: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:07:39
初見でアレを笑うなはちょっと無理
なので見返して慄く
なので見返して慄く
51: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:11:08
少なくともGQララァがマチュの手を取らなかったのは薔薇ラァに別世界の夢を見せられたせいだからな
それがGQララァの決断であろうとも、その判断に本来無関係の別世界のララァが影響を与えている
これも世界の歪みだよね
それがGQララァの決断であろうとも、その判断に本来無関係の別世界のララァが影響を与えている
これも世界の歪みだよね
54: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:15:55
ていうか究極的には戦争の起こらない平和な宇宙世紀にすれば丸くおさまりそうなんだけどね
そこまではてに余ったのかな
そこまではてに余ったのかな
55: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:16:34
自分に都合のいい展開が起こる、自分だけがこの影響を受けるってだけならまだギリギリ許容は出来たかもしれない
でもそのせいで自分とこの世界に歪みが生まれる、最悪消滅するっていうならちょっと待てや!とはなるよね
まぁそもそも「自分にとって都合のいい展開」が起こったせいで他のところに皺寄せが来てるからそれもアウトなんだろうけど
でもそのせいで自分とこの世界に歪みが生まれる、最悪消滅するっていうならちょっと待てや!とはなるよね
まぁそもそも「自分にとって都合のいい展開」が起こったせいで他のところに皺寄せが来てるからそれもアウトなんだろうけど
57: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:22:59
>>55
死ぬ定めの人間たかだか1人生かした程度で滅びる世界ってのも脆弱だなとも思わんでもない
死ぬ定めの人間たかだか1人生かした程度で滅びる世界ってのも脆弱だなとも思わんでもない
58: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:25:23
>>57
他の一般人なら良かったのかもしれんが
よりにもよって生かしたい相手が「シャア・アズナブル」だからなぁ……
他の一般人なら良かったのかもしれんが
よりにもよって生かしたい相手が「シャア・アズナブル」だからなぁ……
65: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:29:31
>>57
いうて正史シャアの影響力もたいがいだからね
ファースト最後で命尽きてたらZでの三つ巴からのティターンズ壊滅の流れ変わったろうし
第二次ネオジオン抗争に至ってはそもそも起きなかった
いうて正史シャアの影響力もたいがいだからね
ファースト最後で命尽きてたらZでの三つ巴からのティターンズ壊滅の流れ変わったろうし
第二次ネオジオン抗争に至ってはそもそも起きなかった
56: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:22:30
第11回は筒井康隆のある三部作を彷彿とさせた
最終章のヒロインとシャアが微妙に重なって当時の感想を思い出した
これなら大団円には程遠いが少しは慰めのある前回ラストで終わった方がまだ救いがあったのにと
GQのほうはポジティブなエンディング迎えてほしいと切に願うわ
最終章のヒロインとシャアが微妙に重なって当時の感想を思い出した
これなら大団円には程遠いが少しは慰めのある前回ラストで終わった方がまだ救いがあったのにと
GQのほうはポジティブなエンディング迎えてほしいと切に願うわ
60: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:25:52
薔薇ラァがシャアを生かしたことで世界が滅びるんじゃなくて
シャアを生かすために薔薇ラァがGQ世界線に来てるせいでゼクノヴァが起きまくって世界が不安定になって滅びかねないって話でしょ
アバオアクーがグシャッとなってるし理論的には地球丸ごとグシャってできちゃうんだから
シャアを生かすために薔薇ラァがGQ世界線に来てるせいでゼクノヴァが起きまくって世界が不安定になって滅びかねないって話でしょ
アバオアクーがグシャッとなってるし理論的には地球丸ごとグシャってできちゃうんだから
75: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:36:06
>>60
世界が滅びるってそういうことなんすかね?
なら、科学反応おこすサイコミュ禁止でいいような…
世界が滅びるってそういうことなんすかね?
なら、科学反応おこすサイコミュ禁止でいいような…
76: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:37:31
>>75
だめー!!!!って言われて守るような行儀のいい奴らなら数百年拗らせてないんだあの世界は
だめー!!!!って言われて守るような行儀のいい奴らなら数百年拗らせてないんだあの世界は
78: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:39:10
>>76
……
……
79: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:39:41
>>75
核兵器開発を禁止しても核兵器開発が止まった試しのない現実さんのことを考えると
アルファ形サイコミュはゼクノヴァ起こすので開発禁止って協定を結んだところで
先進コロニーが発展途上コロニーに資金援助してアルファサイコミュ開発するだけなんじゃないかなー
核兵器開発を禁止しても核兵器開発が止まった試しのない現実さんのことを考えると
アルファ形サイコミュはゼクノヴァ起こすので開発禁止って協定を結んだところで
先進コロニーが発展途上コロニーに資金援助してアルファサイコミュ開発するだけなんじゃないかなー
61: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:26:49
シャア生存が最優先されてるからそのために親しい人達が最悪死ぬ可能性もあると考えたら、シャア視点だとかなり怖いな
62: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:27:55
正史シャアが求めてたララァの母性も こんな過保護で押し付けがましい感じじゃないだろうしな
63: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:28:14
薔薇がシャアをシャアとして縛り続けてるならGQのストーリーがうまい具合に着地したら解放されて自由に人生を送るキャスバルが見れたりするんだろうか?
64: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:29:10
これを挟むからシャアがララァを消そうとするっていう衝撃展開に無理がなくなるのな
69: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:32:03
>>64
そこだけ切り取るとぎょっとするけど流れとしては納得しかないよね
そこだけ切り取るとぎょっとするけど流れとしては納得しかないよね
66: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:29:38
GQシャアは世界にも人類にも絶望してないってことは周りの人間に恵まれて人類捨てたもんじゃないと思ってるんだろうからね
ドレンとかシャリアとかいたし
キシリア派なのに誠実に仕えてくれたマリガンもいた
学友のガルマのことも殺してないから自分に失望してもないんだろうし
ドレンとかシャリアとかいたし
キシリア派なのに誠実に仕えてくれたマリガンもいた
学友のガルマのことも殺してないから自分に失望してもないんだろうし
70: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:32:12
>>66
正史でも人類に絶望してない時期だよ
正史でも人類に絶望してない時期だよ
67: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:30:09
あの感じからすると、現実改変で死人が出る場合
なんか因果が集約して戦死するとかじゃなくて、あのキラキラウェーブ食らった直後に死体に変わるとかこの世界から消滅するとかそういう感じだよね多分
なんか因果が集約して戦死するとかじゃなくて、あのキラキラウェーブ食らった直後に死体に変わるとかこの世界から消滅するとかそういう感じだよね多分
68: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:31:51
そう考えると親…母?からの愛をどう受け取るか?な物語なんかなジークアクス
マチュはマチュのためにと思ってても押し付けてくるタマキの愛に反発して物語が始まってるし、ニャアンは擬似的な親子関係になってるキシリアどの関係性に堕ちていってるし、正史シャアのお母さんをララァに求めてた流れからの押し付けになってる薔薇ぁの愛をGQシャアの反応といい
マチュはマチュのためにと思ってても押し付けてくるタマキの愛に反発して物語が始まってるし、ニャアンは擬似的な親子関係になってるキシリアどの関係性に堕ちていってるし、正史シャアのお母さんをララァに求めてた流れからの押し付けになってる薔薇ぁの愛をGQシャアの反応といい
72: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:34:14
>>68
正史でお母さん云々あったとしても、シロウズのシャアからしたら「知らんわそんなもの」にしかならないのはそう
旧Twitterで「過保護な母に反発して自立しようとする健全に育った息子」みたいな意見見たけど、メタ的な構造としてはそういう感じなんだろうな
正史でお母さん云々あったとしても、シロウズのシャアからしたら「知らんわそんなもの」にしかならないのはそう
旧Twitterで「過保護な母に反発して自立しようとする健全に育った息子」みたいな意見見たけど、メタ的な構造としてはそういう感じなんだろうな
71: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:34:11
GQのシャアは割と積極的にこの世界を守りたい動機があるように見えるんだよな
正史のシャアよりも世界に対して愛着を感じているというか
正史のシャアよりも世界に対して愛着を感じているというか
73: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:35:31
「世界が合わせてくれる」のも
合うよう介入してたんだろうな
シャリアの木製船団が復旧したのも
合うよう介入してたんだろうな
シャリアの木製船団が復旧したのも
86: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:44:54
>>73
あれも改変なんすか?
詳しくないけど、原作でも無事戻って来てたんでしょ?
あれも改変なんすか?
詳しくないけど、原作でも無事戻って来てたんでしょ?
95: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:51:58
>>86
むしろ船団を足止めする方で改変してたのかな
むしろ船団を足止めする方で改変してたのかな
103: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:56:39
>>86
帰ってくる時期が早いのでララァが手を加えてる可能性は大いにある
帰ってくる時期が早いのでララァが手を加えてる可能性は大いにある
90: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:48:29
>>73
シャリア・ブルが生きて帰ってきて一年戦争に参加するのは正史の時からの事実だから
むしろ逆に薔薇ラァの介入で食い違った歯車に歴史の修正力が作用した結果かもしれんよ
シャリア・ブルが生きて帰ってきて一年戦争に参加するのは正史の時からの事実だから
むしろ逆に薔薇ラァの介入で食い違った歯車に歴史の修正力が作用した結果かもしれんよ
118: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:06:19
>>90
歴史の修正力というかシャリアNT覚醒で部分的に同じNTの薔薇ァの干渉弾き返せるようになった、的な感じかなぁ?
歴史の修正力というかシャリアNT覚醒で部分的に同じNTの薔薇ァの干渉弾き返せるようになった、的な感じかなぁ?
74: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:35:48
母の愛がテーマだとすると正史シャアはアムロやララァとの邂逅でララァを母として求めてたの考えるとなんというか皮肉だなあ…
77: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:38:36
ララァの生み出した世界なら
お母さん、ララァが…?なのか
お母さん、ララァが…?なのか
80: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:40:42
何か悪意はないのに邪神みたいにされちゃったララァも可哀想ではある
目が覚めたから次回普通にララァ曇ってそう
目が覚めたから次回普通にララァ曇ってそう
82: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:41:40
薔薇ラァは過保護な母親そのものだけど
正真正銘の正史の方のシャアが母になってくれるかもしれなかったと願ってはいたのだよな
正真正銘の正史の方のシャアが母になってくれるかもしれなかったと願ってはいたのだよな
87: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:45:06
>>82
まあ出会って関係結んでこそなのにそれすっ飛ばされちゃったから嫌がられてるだけでちゃんと合えばシャアはララァ好きになりそう
今の所薔薇ララァよりはGQララァの方が出会い潰されて印象悪くされてて可哀想
まあ出会って関係結んでこそなのにそれすっ飛ばされちゃったから嫌がられてるだけでちゃんと合えばシャアはララァ好きになりそう
今の所薔薇ララァよりはGQララァの方が出会い潰されて印象悪くされてて可哀想
99: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:54:26
>>87
NTディスコミュしてるって印象>薔薇ラァ
NTディスコミュしてるって印象>薔薇ラァ
83: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:41:45
アルファサイコミュを量産しても関係なくて
「世界に一つしかないこのアルファサイコミュ端末という同一個体が複数」と「別世界線から来た薔薇ラァ」というありえんものが揃った時にゼクノヴァが起きるんじゃない?
「世界に一つしかないこのアルファサイコミュ端末という同一個体が複数」と「別世界線から来た薔薇ラァ」というありえんものが揃った時にゼクノヴァが起きるんじゃない?
161: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:31:30
>>83
前者だけなら、最悪赤いガンダムの方の、この世界で開発されたαサイコミュを破壊すりゃいい話だけどしないで薔薇ラァ排除の方向に走ってるんで、サイコミュの共鳴による力をゼクノヴァという現象にさせている元凶としてはやはり薔薇ラァなんだろうな。少なくともシャアはそう確信している
前者だけなら、最悪赤いガンダムの方の、この世界で開発されたαサイコミュを破壊すりゃいい話だけどしないで薔薇ラァ排除の方向に走ってるんで、サイコミュの共鳴による力をゼクノヴァという現象にさせている元凶としてはやはり薔薇ラァなんだろうな。少なくともシャアはそう確信している
84: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:42:10
ここでシャアも別にキレてたりはしないからなあ
あくまで薔薇ララァの想いを否定するような展開にするならシュウジに貴方の為なのになんて言わせるのも違和感ある
あくまで薔薇ララァの想いを否定するような展開にするならシュウジに貴方の為なのになんて言わせるのも違和感ある
85: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:43:20
サイコミュ禁止してもこのままララァが同じ世界に2人いるのはどうなんだろうなぁ
片方はまだ地球の片隅でひっそりと夢見程度の力で済んでるけど
ゲイツの言うまともじゃない研究所に目をつけられたりしたらどうなるか
片方はまだ地球の片隅でひっそりと夢見程度の力で済んでるけど
ゲイツの言うまともじゃない研究所に目をつけられたりしたらどうなるか
88: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:46:26
薔薇ラァはシャアが死ぬ世界線から来てるから正史ララァではない
薔薇ラァの大佐は正史大佐ではなく一年戦争で死んだので薔薇ラァ世界線では「ララァは母」発言は発生してない
ララァは母発言は一年戦争を超えてCCA時間軸まで生き延びた正史のシャアが言ったこと
というのを古参ガノタすら時系列含め混同してるからねえ
薔薇ラァの大佐は正史大佐ではなく一年戦争で死んだので薔薇ラァ世界線では「ララァは母」発言は発生してない
ララァは母発言は一年戦争を超えてCCA時間軸まで生き延びた正史のシャアが言ったこと
というのを古参ガノタすら時系列含め混同してるからねえ
89: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:48:01
>>88
ここで言ってるのは逆シャアまで見てきたシャアの情景を踏まえた話だと思うの
ここで言ってるのは逆シャアまで見てきたシャアの情景を踏まえた話だと思うの
94: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:51:50
>>88
ララァが母云々は何を…?言った言ってないなんて話はしとらんぞ?
ララァが母云々は何を…?言った言ってないなんて話はしとらんぞ?
91: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:50:09
妹さんがまだゼクノヴァから戻ってきてない…
92: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:51:14
こんだけ愛が重いガノタ集団の制作だからララァ悪いようには絶対ならないよ
123: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:10:16
>>92
愛の重さの良し悪しを1番自覚している人達やもんね
愛の重さの良し悪しを1番自覚している人達やもんね
169: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:34:59
>>92
前向きなNTを描きたい云々言ってたなら、NTだからこそ陥ってしまったある種の毒親状態の薔薇ラァにも何らかの救いは与えてほしいなとは思う
霊体になった向こうの世界のシャアが迎えに来てくれるとかそんな感じでもいいから
前向きなNTを描きたい云々言ってたなら、NTだからこそ陥ってしまったある種の毒親状態の薔薇ラァにも何らかの救いは与えてほしいなとは思う
霊体になった向こうの世界のシャアが迎えに来てくれるとかそんな感じでもいいから
93: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:51:25
そもそも正史では別に逆シャアまで死なないんだから干渉したことで逆に世界狂ったのかな?
シャア死なせないがジオン勝利以外他は何も変わってませんってこともないだろうしやべーことしてはいるんだろうな
シャア死なせないがジオン勝利以外他は何も変わってませんってこともないだろうしやべーことしてはいるんだろうな
115: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:02:42
>>93
いやジークアクス世界で言う正史(連邦勝利)はアムロ主人公の正史と違ってシャアは一年戦争の間に死んでる臭いんだよな
正史とジークアクスで連邦が勝利した世界はイコールではない
いやジークアクス世界で言う正史(連邦勝利)はアムロ主人公の正史と違ってシャアは一年戦争の間に死んでる臭いんだよな
正史とジークアクスで連邦が勝利した世界はイコールではない
117: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:05:41
>>115
GQの正史はあっち側を指してるってこと?
普通に薔薇ララァの世界(あっち側)も正史ではないみたいな話かと思ってたわ
GQの正史はあっち側を指してるってこと?
普通に薔薇ララァの世界(あっち側)も正史ではないみたいな話かと思ってたわ
183: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:43:30
>>117
正史→一年戦争でララァが身代わりになって死に、逆襲のシャアまでシャアが生存する、これまでの作品で描かれた世界
向こうの世界→一年戦争で白いモビルスーツにシャアが殺され、ララァがαサイコミュを搭載したモビルアーマーと共に生存した世界
ジークアクス世界→向こうの世界のララァが出現し、二つのαサイコミュの共鳴で不安定になっている世界
ってことかと
正史→一年戦争でララァが身代わりになって死に、逆襲のシャアまでシャアが生存する、これまでの作品で描かれた世界
向こうの世界→一年戦争で白いモビルスーツにシャアが殺され、ララァがαサイコミュを搭載したモビルアーマーと共に生存した世界
ジークアクス世界→向こうの世界のララァが出現し、二つのαサイコミュの共鳴で不安定になっている世界
ってことかと
96: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:53:08
言うてシャアも何だかんだララァに会ったら好きになるんじゃないかって気がする
今の状況で悪いのはキシリアが兵器として使ってることであってララァ自体は被害者だろ
今の状況で悪いのはキシリアが兵器として使ってることであってララァ自体は被害者だろ
106: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:58:31
>>96
兵器として使う前から世界改変はしてるっぽいしそこはあんまり関係ないんじゃないか
これ以上悪用される前に帰したいってのはあるだろうけど
兵器として使う前から世界改変はしてるっぽいしそこはあんまり関係ないんじゃないか
これ以上悪用される前に帰したいってのはあるだろうけど
108: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:59:53
>>96
ララァなんだからシャアが好きになるはずと思ってたけどむしろ薔薇ララァのせいで娼館ララァとの縁が途絶えてた感があるのが複雑
ララァなんだからシャアが好きになるはずと思ってたけどむしろ薔薇ララァのせいで娼館ララァとの縁が途絶えてた感があるのが複雑
97: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:53:41
でもぶっちゃけシャア…キャスバルの意思を受け止めて過干渉…てかもう世界に干渉すること自体やめてくれるならララァがいなくなる理由もないんだよな、いやまあどっか言ってくれる方が丸いとは思うんだがこの世界で生きてくのも問題はないというか(ララァ2人あるけど)
111: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:01:00
>>97
エルメスと赤ガンが揃うことでゼクノヴァ起こしてて世界を歪めてるっぽいので居てもいいよにはならないんじゃないかなあ…
エルメスと赤ガンが揃うことでゼクノヴァ起こしてて世界を歪めてるっぽいので居てもいいよにはならないんじゃないかなあ…
100: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:54:42
赤いジオン服に着替えたのフラグでしょう
GQララァは赤い士官服の将校さんが来ること信じてるんだから
GQララァは赤い士官服の将校さんが来ること信じてるんだから
104: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:57:58
>>100
それこそ話的には自主的に着替えて行かせてこそだと思う
無理矢理お着替えしてこの世界の私を迎えに行きなさいだったらマチュが行く方がよっぽど感動する
それこそ話的には自主的に着替えて行かせてこそだと思う
無理矢理お着替えしてこの世界の私を迎えに行きなさいだったらマチュが行く方がよっぽど感動する
109: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:59:54
>>104
赤い…でも若くないわね…お客さんか…あの方はいつか現れてくれるのかしら
赤い…でも若くないわね…お客さんか…あの方はいつか現れてくれるのかしら
101: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:54:48
正史のシャアは正史ララァに母になって欲しかったと願っていたけど
薔薇ラァは母になって欲しかったと願われたララァではないし
GQシャアもララァに母になって欲しいと願ったシャアではないんよな
薔薇ラァは母になって欲しかったと願われたララァではないし
GQシャアもララァに母になって欲しいと願ったシャアではないんよな
102: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:55:45
想いだけが思念になって宇宙を漂って形になったのかもね
105: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:58:17
別に薔薇ァ自身が母として愛を〜と言ってるわけではないだろう
レール敷いておべべ着せてこの道進みなさいとずっと押し付けてくる形になってるのを過干渉な母の愛と同じだよねっていう揶揄だし、それと逆シャアのシャアの発言を合わせたのが母という話だからな
逆シャアのシャアじゃないとか薔薇ァは母発言知らんとかはどうでもいい範疇よ
レール敷いておべべ着せてこの道進みなさいとずっと押し付けてくる形になってるのを過干渉な母の愛と同じだよねっていう揶揄だし、それと逆シャアのシャアの発言を合わせたのが母という話だからな
逆シャアのシャアじゃないとか薔薇ァは母発言知らんとかはどうでもいい範疇よ
174: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:39:20
>>105
作中の薔薇ラァの知る向こうのシャアは思ってないし言ってないし、薔薇ラァも言われてないけれど
この作品を作った人達は逆シャァまで観測して思って言ってるのを見ているから
作劇的に毒母のような状態になってしまったララァを発想しているかも、みたいなメタな部分はあるかもしれないけれど、作中は別よな
作中の薔薇ラァの知る向こうのシャアは思ってないし言ってないし、薔薇ラァも言われてないけれど
この作品を作った人達は逆シャァまで観測して思って言ってるのを見ているから
作劇的に毒母のような状態になってしまったララァを発想しているかも、みたいなメタな部分はあるかもしれないけれど、作中は別よな
107: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 08:59:00
ララァは悪くないが出会う前に別世界線のあなたが死んだからこの世界線のあなたを代わりに生かすのは怖い
百歩譲ってもGQシャアが恋に落ちるのはGQララァであって薔薇ラァではないし
GQララァも出会う前から彼を待たなきゃとか言って尻に根っこ生やしてるの怖い
娼館抜け出して自分から会いに行って出会ってから恋をして欲しい
百歩譲ってもGQシャアが恋に落ちるのはGQララァであって薔薇ラァではないし
GQララァも出会う前から彼を待たなきゃとか言って尻に根っこ生やしてるの怖い
娼館抜け出して自分から会いに行って出会ってから恋をして欲しい
112: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:01:21
>>107
薔薇ラァがやるべきは他の世界を改変することじゃなくて、死んだ想い人のことを抱えて自分の世界を生きていくことじゃないかなと思ってる
最終的にCCAになってしまったとはいえ、アムロやシャアは14年間そうやって生きていたわけだし
薔薇ラァがやるべきは他の世界を改変することじゃなくて、死んだ想い人のことを抱えて自分の世界を生きていくことじゃないかなと思ってる
最終的にCCAになってしまったとはいえ、アムロやシャアは14年間そうやって生きていたわけだし
121: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:09:19
>>112
今やってることはただの代償行為だしこの世界に残っても薔薇ァにとっての幸せじゃないと思うんだよね
前に進めず過去に囚われたままになる
今やってることはただの代償行為だしこの世界に残っても薔薇ァにとっての幸せじゃないと思うんだよね
前に進めず過去に囚われたままになる
113: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:01:55
>>107
でも正史知ってるオタクからしてもララァ迎えに行けって言われる辺り会いに行けば好きになると思われてない?
そう考えれば色んな世界で結ばれてたの見たララァの思考もそこまでおかしくはないと思うんだよな
でも正史知ってるオタクからしてもララァ迎えに行けって言われる辺り会いに行けば好きになると思われてない?
そう考えれば色んな世界で結ばれてたの見たララァの思考もそこまでおかしくはないと思うんだよな
110: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:00:39
そもそも1st正史見えたのかな
GQララァがシャア死ぬとこしか見えなかったように
シャアもシャアが死ぬところがしか見えなくてそれが正史と思ってる説
GQララァがシャア死ぬとこしか見えなかったように
シャアもシャアが死ぬところがしか見えなくてそれが正史と思ってる説
114: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:02:11
脚本書いてるの榎戸だから娼館に残って待ってるだけのララァが王子様に迎えに来てもらってハッピーエンドはないと思うよ
お姫様や王子様の幻想を捨ててただの人間になってお城を出て自分の人生を探しに出た奴にしかご褒美はない
って話しか書かない脚本家だから
お姫様や王子様の幻想を捨ててただの人間になってお城を出て自分の人生を探しに出た奴にしかご褒美はない
って話しか書かない脚本家だから
120: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:07:17
>>114
お城が燃えた後放浪してるならワンチャンって所か
お城が燃えた後放浪してるならワンチャンって所か
116: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:03:32
シロウズとして5年積み重ねても薔薇ラァの魔法?で一瞬にして20歳のころに戻されるわけだしね
自認はシロウズ(キャスバル)で本人的にはもうシャアに戻りたくないのかもしれない
でも復讐心にかられていた自分を止めてくれたことやセイラを手にかけずに済んだことは本気で感謝してるから傷つけたくないって思ってるんだろうしなぁ
自認はシロウズ(キャスバル)で本人的にはもうシャアに戻りたくないのかもしれない
でも復讐心にかられていた自分を止めてくれたことやセイラを手にかけずに済んだことは本気で感謝してるから傷つけたくないって思ってるんだろうしなぁ
119: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:06:54
>>116
自分が選んで頑張ってきた道を「それは違う」って強制的に戻されてるのはなあ
一時助けてくれたことは感謝してるが、それはそれとしてお引き取り願いたいって気持ちにもなるわ
自分が選んで頑張ってきた道を「それは違う」って強制的に戻されてるのはなあ
一時助けてくれたことは感謝してるが、それはそれとしてお引き取り願いたいって気持ちにもなるわ
122: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:09:46
シャアも「消す」とかじゃなくて「(元の世界に)還す」とかもうちょっとソフトな言い方出来なかったもんかね。
急な変身でテンパってたんだろうか。
急な変身でテンパってたんだろうか。
189: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:45:35
>>122
どういう原理でこの世界に来たのか、あるいはこの世界を創造したのか不明だけど
その時は『αサイコミュは一機しかない』状態だったんだぜ?
なら素直に送り返すだけならまた同じことされる可能性はある
どういう原理でこの世界に来たのか、あるいはこの世界を創造したのか不明だけど
その時は『αサイコミュは一機しかない』状態だったんだぜ?
なら素直に送り返すだけならまた同じことされる可能性はある
124: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:10:49
キシリアのパイとミゲルのケーキの対比みたいにキャラの心証を反映させた演出も出来ただろうに
なんで魔法少女の変身バンクみたいなキラキラ演出なんだろうな…?
まるでシャアがノリノリで変身してるみたいじゃん
なんで魔法少女の変身バンクみたいなキラキラ演出なんだろうな…?
まるでシャアがノリノリで変身してるみたいじゃん
128: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:13:43
>>124
それは普通に尺の都合とネット受けを狙ったんだろ
一瞬笑ったあとその演出が何を意味してるかぐらいは考えるのがガノタだから
誤解されたままにはならんと考えたんだと思うよ
それは普通に尺の都合とネット受けを狙ったんだろ
一瞬笑ったあとその演出が何を意味してるかぐらいは考えるのがガノタだから
誤解されたままにはならんと考えたんだと思うよ
129: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:13:44
>>124
そりゃあ愛しの王子様に衣装着せようってんだからノリノリにもなるでしょ
そりゃあ愛しの王子様に衣装着せようってんだからノリノリにもなるでしょ
193: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:46:39
>>124
ノリノリっていうなら、謎なかっこいいポーズくらいとるだろ
どうみても謎の力によって勝手に変身させられているシーンでしかない
ノリノリっていうなら、謎なかっこいいポーズくらいとるだろ
どうみても謎の力によって勝手に変身させられているシーンでしかない
130: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:13:50
>>124
それこそ薔薇ラァの知ってるシャアはノリノリで赤い彗星やってた頃だからじゃね?
それこそ薔薇ラァの知ってるシャアはノリノリで赤い彗星やってた頃だからじゃね?
131: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:13:58
>>124
初変身で混乱しているヒーローに近いと思う
初変身で混乱しているヒーローに近いと思う
132: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:14:15
>>124
そもそも制作側はそこまでララァの想いや行為をやばいものとして書いてるつもりないんじゃない?
むしろシュウジの反応見るに
そもそも制作側はそこまでララァの想いや行為をやばいものとして書いてるつもりないんじゃない?
むしろシュウジの反応見るに
135: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:16:13
>>132
作中で描かれたまま
「ララァは健気で純粋な想いで愛する人を生かしたいだけ」
「でもその純粋な想いが結果的に当の愛する人にとっての苦痛になる」
「ララァを愛しているシュウジにとっては『自分に向けてくれるなら喜んで受け取るのに』『彼女はシャアを守りたいだけなのに』と怒りをおぼえる」
だと思うよ
作中で描かれたまま
「ララァは健気で純粋な想いで愛する人を生かしたいだけ」
「でもその純粋な想いが結果的に当の愛する人にとっての苦痛になる」
「ララァを愛しているシュウジにとっては『自分に向けてくれるなら喜んで受け取るのに』『彼女はシャアを守りたいだけなのに』と怒りをおぼえる」
だと思うよ
159: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:29:13
>>135
別スレの考察だけどシュウジが「洞察に満ち溢れた優しい」NTなら薔薇ラァの思いに共感して協力しているだけなのかなとも思うんだ。GQララァも純粋な人なのって言ってたし
別スレの考察だけどシュウジが「洞察に満ち溢れた優しい」NTなら薔薇ラァの思いに共感して協力しているだけなのかなとも思うんだ。GQララァも純粋な人なのって言ってたし
136: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:17:39
>>135
規模は違えどマチュとタマキの関係性っぽいよね
規模は違えどマチュとタマキの関係性っぽいよね
139: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:20:02
>>136
それは全然違う
タマキは押し付けてない。マチュが自分の進路を明らかにしないから「何がやりたいの!?」って聞いてるだけ
それは全然違う
タマキは押し付けてない。マチュが自分の進路を明らかにしないから「何がやりたいの!?」って聞いてるだけ
142: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:21:56
>>139
というかそもそも親子っていう関係性が明確にあるから全く違う気がする
ララァは関係性を他世界から拾ってはいるけど出会ってすらない他人のままお世話しようとしてる
というかそもそも親子っていう関係性が明確にあるから全く違う気がする
ララァは関係性を他世界から拾ってはいるけど出会ってすらない他人のままお世話しようとしてる
149: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:24:48
>>142
ある意味すごいニュータイプの力で相手を理解して話すことも関係を作ることもないまま先回りしちゃったみたいな感じはする
親子は過干渉も不干渉も過ぎれば問題だけどそもそも赤の他人なのをすっ飛ばしてる
ある意味すごいニュータイプの力で相手を理解して話すことも関係を作ることもないまま先回りしちゃったみたいな感じはする
親子は過干渉も不干渉も過ぎれば問題だけどそもそも赤の他人なのをすっ飛ばしてる
144: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:23:12
>>139
こうあるべきこうするべきというのを建前で隠して押し付けてたと思うぞ?よくある親子の確執程度まではあるけど
こうあるべきこうするべきというのを建前で隠して押し付けてたと思うぞ?よくある親子の確執程度まではあるけど
152: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:26:01
>>144
よくある親子の確執だから、マチュも「そういう押し付けはやめて」とは思ってるけど、タマキさんが自分にあれこれ関わってくること自体は当たり前のものとして受け取ってるのよ
シロウズはそもそも「介入はやめてね」って行動してる
よくある親子の確執だから、マチュも「そういう押し付けはやめて」とは思ってるけど、タマキさんが自分にあれこれ関わってくること自体は当たり前のものとして受け取ってるのよ
シロウズはそもそも「介入はやめてね」って行動してる
148: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:24:33
>>144
それは流石に牽強付会がすぎる
「マチュはこうであるべきなのよ!」ってタマキママが一言でも言ったか?
それは流石に牽強付会がすぎる
「マチュはこうであるべきなのよ!」ってタマキママが一言でも言ったか?
158: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:28:29
>>148
多分マチュがそう「感じていた」ってだけの話で
正面切って向き合って話し合ったら押し付けに感じてたのは勘違いだったってオチだと思う
シャアの話に戻ると、GQシャアがどう思ってるのか、薔薇ァは知らないから
「今まで守ってくれてありがとう、でももういいんだ」とでも言えば納得して
引き下がってくれそうだし
第一寝てるんだから、夢なんて自分がどうこう出来る代物でも無いしな…
薔薇ァは「こうなるといいな」程度しか思ってない可能性がある
ただ持ってる力が凄まじすぎて、シャアが大変になってるだけだけど
多分マチュがそう「感じていた」ってだけの話で
正面切って向き合って話し合ったら押し付けに感じてたのは勘違いだったってオチだと思う
シャアの話に戻ると、GQシャアがどう思ってるのか、薔薇ァは知らないから
「今まで守ってくれてありがとう、でももういいんだ」とでも言えば納得して
引き下がってくれそうだし
第一寝てるんだから、夢なんて自分がどうこう出来る代物でも無いしな…
薔薇ァは「こうなるといいな」程度しか思ってない可能性がある
ただ持ってる力が凄まじすぎて、シャアが大変になってるだけだけど
150: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:25:28
>>148
「でも、今は勉強でしょう?」
「でも、今は勉強でしょう?」
153: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:27:11
>>150
えぇ……それを薔薇ァの存在改変と一緒にするの……
えぇ……それを薔薇ァの存在改変と一緒にするの……
163: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:32:10
>>153
同じ規模とは言わんまでも、その想いが相手を追い詰め傷付けることだってあのかなと思った
例え悪意が無かろうとな
同じ規模とは言わんまでも、その想いが相手を追い詰め傷付けることだってあのかなと思った
例え悪意が無かろうとな
168: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:34:54
>>153
最初から「規模は違えど」って前置きされてね?
最初から「規模は違えど」って前置きされてね?
172: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:38:03
>>168
規模とかの問題じゃなく根本から関係が違うから一緒にできるものではない、って話をしてると思うんだが
規模とかの問題じゃなく根本から関係が違うから一緒にできるものではない、って話をしてると思うんだが
156: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:27:59
>>150
今は勉強でしょう、は当たり前だよ
排泄はトイレでしろとかと同レベル
自分でやりたいことを決めて学校に行かず何かをやる進路を取ってるわけでもなく学費の高い私立進学校に行かせてもらってるなら行ってる間は勉強するんだよ
会社に行ってるのに「給料をもらいに来たいだけで仕事したいわけじゃない」ってのが通らないのと同じ
今は勉強でしょう、は当たり前だよ
排泄はトイレでしろとかと同レベル
自分でやりたいことを決めて学校に行かず何かをやる進路を取ってるわけでもなく学費の高い私立進学校に行かせてもらってるなら行ってる間は勉強するんだよ
会社に行ってるのに「給料をもらいに来たいだけで仕事したいわけじゃない」ってのが通らないのと同じ
125: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:10:52
前回で気になってるのがマチュが言ってたシャアのシュウジと同じにおいってやつ
別行動だったし知人というだけじゃにおいまで移らないよなとか
シュウジも人のにおい嗅いでくる癖があったがあれは何だったのかとか
薔薇ララァを巡る対立以外ににおいが関わるような何かがあるんだろうか
別行動だったし知人というだけじゃにおいまで移らないよなとか
シュウジも人のにおい嗅いでくる癖があったがあれは何だったのかとか
薔薇ララァを巡る対立以外ににおいが関わるような何かがあるんだろうか
126: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:12:40
薔薇世界のシャアが死んだからこっちのシャアで夢見ちゃったわけでララァもここまで世界を歪ませるつもりはなかったんだろうな
代替え品でお人形ごっこってのも傍から見たら怖いよねってのもまあ事実だけども
代替え品でお人形ごっこってのも傍から見たら怖いよねってのもまあ事実だけども
127: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:13:19
シュウジがシャアの息子なんじゃない、なら匂いが似てるとかってのもそういう意図ってなるし
138: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:19:09
>>127
シャアとシュウジの色が反転って奴が意味深になってくるよね
シャアとシュウジの色が反転って奴が意味深になってくるよね
133: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:14:40
そもそも魔法少女っぽい(キャッキャ)してるだけでやってること強制着せ替えだからなあ
134: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:15:05
シュウジはずっと世界リセット繰り返してて終わらないゲームをプレイしてる感じなのか
作中一番自由がないのはシュウジなのかもな
作中一番自由がないのはシュウジなのかもな
141: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:20:33
あー確かにタマキの親心ってシャアの言う「一方的な想い」でもあるのか
143: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:22:58
マチュはタマキのこと大好きだし親子愛はこの話とはまた別の話だろう…
いくらシャアと薔薇ァの関係を母子に例えててもそこは決定的に違う
いくらシャアと薔薇ァの関係を母子に例えててもそこは決定的に違う
145: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:23:27
タマキさんは親としての義務と責任を負っているからあの言動があるんであって
薔薇ラァの行動は「何それ……知らん……怖……」でしかないんですが……
薔薇ラァの行動は「何それ……知らん……怖……」でしかないんですが……
147: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:24:02
親子は、親が子供の面倒を見たり監督したり子供に代わって責任を取る義務がある
正史/1stのララァとシャアは死に別れの悲劇の当事者
薔薇とシロウズは無関係なのに一方的に介入されてる
正史/1stのララァとシャアは死に別れの悲劇の当事者
薔薇とシロウズは無関係なのに一方的に介入されてる
151: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:25:36
薔薇ラァが純粋な愛と善意でやってるのはわかるから無碍にもしたくはないけど
でも「何それ知らん怖」なんだよね
GQシャアからすると
でも「何それ知らん怖」なんだよね
GQシャアからすると
154: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:27:16
まあでも色々な人からの「一方的な思い」で追い詰められてきたシャアが
正史では「私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」とまで言った
ララァに追い詰められてるの皮肉だね
正史では「私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」とまで言った
ララァに追い詰められてるの皮肉だね
155: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:27:39
薔薇ラァとシャアの関係はどっちかと言うと概念的な意味でグレードマザーかなって思う
シャアが消さなければならないと思ってること含め
シャアが消さなければならないと思ってること含め
157: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:28:03
知人友人恋人それらの出会い飛ばしてるんだけど世界を夢見た結果過程をなくしても運命の人って感じちゃうのも仕方ないんじゃないか
160: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:30:19
>>157
運命の人だと感じるのは内心の自由だ
それでもその人を愛したいなら「初めまして」をすっ飛ばしたらダメなんだ
運命の人だと感じるのは内心の自由だ
それでもその人を愛したいなら「初めまして」をすっ飛ばしたらダメなんだ
176: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:40:32
>>160
もう薔薇ララァは仕方ないとしてGQララァでちゃんと初めましてするんじゃないかとは思うがGQララァも夢ありきの感情生まれちゃってはいるんだよな
何か普通に何も知らないで出会えるGQララァになったほうが幸せになるんじゃないか
もう薔薇ララァは仕方ないとしてGQララァでちゃんと初めましてするんじゃないかとは思うがGQララァも夢ありきの感情生まれちゃってはいるんだよな
何か普通に何も知らないで出会えるGQララァになったほうが幸せになるんじゃないか
162: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:31:53
タマキママとマチュの関係とは全然違う
シャアをマチュに似た立場で例えるなら
「のたれ死んでもやりたいことがあるから学校やめて家も出て働くよ。育ててくれてありがとう」って言ってるのがシャア
マチュは家を出て働くとかも何も決められてなくて親に学費払ってもらって学校に在籍してるのにそこでやるべきことをやってないでフワフワしてる
思春期にそういうのを経験するのは発達段階として必要だけど
その時に親が「勉強しろ」と言うのは親の義務であって押し付けではない
シャアをマチュに似た立場で例えるなら
「のたれ死んでもやりたいことがあるから学校やめて家も出て働くよ。育ててくれてありがとう」って言ってるのがシャア
マチュは家を出て働くとかも何も決められてなくて親に学費払ってもらって学校に在籍してるのにそこでやるべきことをやってないでフワフワしてる
思春期にそういうのを経験するのは発達段階として必要だけど
その時に親が「勉強しろ」と言うのは親の義務であって押し付けではない
164: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:32:12
でもオタクも子供の時から見てたキャラを子供のように扱うことはあるしララァの感覚もそれに近い慈愛だと思う
関係性にしたってどの世界でも恋人だったり執着されてたらこっちでもそうだと感じるのはGQララァ出た時にみんなシャアさっさと迎えに行けって思ったのと同じだと思う
関係性にしたってどの世界でも恋人だったり執着されてたらこっちでもそうだと感じるのはGQララァ出た時にみんなシャアさっさと迎えに行けって思ったのと同じだと思う
171: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:37:40
>>164
その例えだとララァはガノタの象徴でそれを否定することで現実を見ろと庵野は言ってるんですよとか訳知り顔で言われそうで草
その例えだとララァはガノタの象徴でそれを否定することで現実を見ろと庵野は言ってるんですよとか訳知り顔で言われそうで草
165: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:33:23
親にしてみれば子供なんて、ちょっと前までは自分じゃ何もできない赤ちゃんだからなあ
本当は供の成長に合わせて親も目線を変えて行かなきゃいけないんだけど、おっさんおばさんが子供と同じ速さで変わって行けるかっていうと、それもなかなか…
本当は供の成長に合わせて親も目線を変えて行かなきゃいけないんだけど、おっさんおばさんが子供と同じ速さで変わって行けるかっていうと、それもなかなか…
166: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:34:49
マチュ親子問題はまあスレが違うがララァに関して言うなら結局根本的な問題ってそこまで干渉できる程の関係値築いてすらないよってことでは?
173: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:38:59
>>166
同意
シャリアとシャアが同じワイン飲んで話し合って握手したようなのが必要だったんだと思う
同意
シャリアとシャアが同じワイン飲んで話し合って握手したようなのが必要だったんだと思う
175: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:40:14
タマキの親心を批判したい訳じゃない
そうあって然るべきだしマチュが明確な返答を避けていたからフィードバックもできなかっただろうし
ただ今にして思えば三者面談のマチュはその親心に追い詰められていたんだろうなと
そうあって然るべきだしマチュが明確な返答を避けていたからフィードバックもできなかっただろうし
ただ今にして思えば三者面談のマチュはその親心に追い詰められていたんだろうなと
178: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:41:28
いうならば親心と言うべき考えで押し付けるって話だから本当の親だからとかそうじゃないって関係性の正誤のみでどうこうってあんま意味ないんだよね
177: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:41:17
緑のジャケット着てるシャアに赤い士官服無理やり着せるのって
マチュに勉強しなさいって言う程度ですむ話かねえ?
学校にいる以上は勉強しろって言うのとは明らかに性質が違わない?
勉強しろはキショくないけど私の理想通りの服装に着替えなさい(言うだけでなく無理やり着替えさせるところまでやる)はキショイよ
マチュに勉強しなさいって言う程度ですむ話かねえ?
学校にいる以上は勉強しろって言うのとは明らかに性質が違わない?
勉強しろはキショくないけど私の理想通りの服装に着替えなさい(言うだけでなく無理やり着替えさせるところまでやる)はキショイよ
179: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:42:15
娼館にララァ迎えに行けっていうオタクと薔薇ララァ同じと言われるとまあ…同じかもしれんが
182: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:43:08
しかしその脚本家にもこっちの軸でも娼館勤め設定にわざわざ正史よりもずっ露骨におとされてるんだから
報いはあっていいんじゃない
報いはあっていいんじゃない
181: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:42:57
親が子供に勉強しろと口頭で指示するのは人権侵害じゃないけど
自分が一方的に面識あるだけの相手に対して無理やり着てる服剥いで自分の好みの服着せるのは多分法律に触れるし……
自分が一方的に面識あるだけの相手に対して無理やり着てる服剥いで自分の好みの服着せるのは多分法律に触れるし……
184: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:43:43
最終回でララァと会ったらここに書き込んでる一部のオタク阿鼻叫喚になりそうだな
187: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:44:35
>>184
「この世界の薔薇の少女はどんな人だろうか」って会いにいくなら変ではなくない?
「この世界の薔薇の少女はどんな人だろうか」って会いにいくなら変ではなくない?
186: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:44:22
GQララァと会うのは普通にいい話だろ
188: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:45:01
主人公を助け導いた功があるからな
190: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:46:04
ていうかタマキの件があって庇護されてた側のマチュが庇護してた側のララァに立ち思いやりを知るってのも割と流れとしては綺麗だよねってのもあるんだよな
192: 名無しのあにまんch 2025/06/20(金) 09:46:24
シャアが会いに行ってめでたしよりは娼婦から足洗って自分でビジネスやってるララァと偶然街中で出会うとかの方がいいなあ
まあバスタードのアビゲイルがやらかしたからだが