【ガンダム】シャア・アズナブル、思想変わりすぎ問題

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1: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:00:06
Z見てZZ見て逆シャア見たんだけど、この人思想変わりすぎじゃない？

カミーユの精神崩壊が原因って考察見たけどにしても変わりすぎだし本編でカミーユの名前一回も出さねぇ…
28: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:16:45
>>1
カミーユが全ての原因なんて一部のファンの妄想だぞ
逆シャアのシャアはクワトロと繋がってなくてファーストのシャアと繋がってるぐらいというのは
富野がインタビューでも言ってた
66: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 04:49:02
>>28
妄想じゃなくてゲームのエンディングやろ
GジェネとZガンダム（PS)でそんな感じのことを言う
109: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:33:55
>>66
だからカミーユが全てじゃないのにそうかのように言うのは妄想
そこまでウエイト占めてないしシャアはララァ以外の1人の人間に固執してねえよ
劇場でカミーユが影も形もないのがその証拠
2: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:01:26
シャア初級を履修済みだとこの人自分が本気で気にしてることは隠そうとするってわかるよ
3: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:03:36
Zのクワトロ大尉は無理して良識あるリーダーを演じているだけよ
妹やシロッコにはバレてる
116: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:06:10
>>3
シロッコにはバレてねぇよ
別にシャアは世界を自分の思い通りにしたいなんて考えていないし君臨する気もない
4: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:12:12
思想は変わってないぞ
人類は地球を出なければならないってのはダカールでも言ってたし強化人間を肯定するセリフもある
5: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:13:00
逆シャア見てレコアの「女を利用することしかしない」ってのがなんか…刺さってる…
121: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:17:48
>>5
ぶっちゃけ独り身オバさんが構って欲しくて全方位に当たり散らして好き勝手言ってただけだから刺さってすらないよ

レコア・ロンドにとってはシャアだけでなくアーガマの男共は全員自分勝手にしか見えてなかったし、ヤザンに惹かれてシロッコに女として求められたと言っても結局アーガマに未練たらたらでカミーユの優しさに逆に追い詰められて死後はシロッコではなくカミーユの側に憑いてんだもの
尻軽過ぎて言動に信憑性が全く無い
6: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:16:30
1st劇場版で既に「オールドタイプは殲滅する」発言してるし、パイロットでは体制を崩せないからニュータイプは道具にされるしかない、と割と逆シャアに繋がることを言ってる
だから思想はマジで変わってないし、隕石落としはある意味必然だった。クワトロ時代が続けばやり方も含めてもうちょっとマイルドになったかもしれないけど…
7: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:17:34
比較的穏当な手段でやろうとしてた人の遺志を継いだのがZで諦めて過激な方法でてっとり早く済まそうとしたのが逆シャア
8: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:17:54
地球の重力に魂を引かれてる人間をどうにかしないとみたいな発言はカミーユもアムロも言ってんのよね
9: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:18:50
>>8
ただカミーユはそれをどうにするために人が大量に死ぬのはおかしいだろとも言ってる
40: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:57:15
>>9
で、殺さずにやるならどうするのかって事を見せられる奴がブレックス暗殺とカミーユ精神崩壊とアムロは漫然と軍属続けてるとで居なくなったと
41: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:58:54
>>40
だって結局そう言ってた後輩が地球の重力に魂を引かれた人間達のエゴで押し潰されたんだぜ？
しかもアイツらそれを忘れてor罪の意識もなく今ものうのうと生きてるんだ
43: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:07:03
>>41
カミーユのことでシャアにキレるアムロと大衆に責任転嫁してブチギレてるシャア好き
49: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:37:45
>>43
カミーユが壊れた直因は
大衆の愚行じゃなくてニュータイプのバカどものせいだからな
そこで元々嫌いだった大衆がクソって責任転嫁するのがいかにもコイツ
54: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:50:50
>>49
そこは直接の加害者シロッコのせいにするか、ティターンズなんてもんを設立しやがった連邦議員に帰責するかの視点の違いだなぁ
10: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:19:18
カミーユが精神崩壊してブレーキ役がいなくなったのを原因とするならカミーユが原因ではある
別にカミーユ精神崩壊で闇堕ちしたわけではない
11: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:20:45
シャアの思想というか行動理念みたいなのは常に一貫されてるよな
なんかその工程によく分からんところが発生するだけで
12: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:22:05
カミーユだけじゃなくてシャアも壊れたと思ってる
カミーユの崩壊以外でもアポリー、ロベルト、ブレックス、ヘンケンと初期の仲間みんな死んでるし
13: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:22:53
なんか穏やかな顔でキシリアを討ちに行ったTV版より劇場版から派生したほうがなんかしっくりくるよね
優しいキャスバル兄さんには戻れなかった感じ
14: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:23:09
ぶっちゃけアムロ対シャアをやらせたかったスポンサーの都合だよ
作中の事情で理由つけるんならカミーユが精神崩壊したからなんだろうけど
20: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:29:04
>>14
Z初期案とカミーユと決着つけてZZ初期案だとジュドーと決着つける予定だったからね
112: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:50:27
ぶっちゃけ>>14のように出資者の都合なんだからあーだこーだ言ってもしゃあないわ
Zで「人身御供の家系かもな」ってアムロにいわれたがメタ的な意味でそれだと思うわ
ガンダムというIPの締め(仮)としてアムロもそれに付き合わされた格好なんだが…
15: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:23:34
クワトロ時代は「この方法だと何年掛かるか分からんがまあ…いいか」みたいな雰囲気でやってたけど
「やっぱ無理だわ」って戻ったイメージ
17: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:26:08
つまりZ時代がイレギュラーだったってことなのか…？
18: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:27:50
>>17
イレギュラーというか穏健な手段を取ろうとしてた
人類は地球から巣立つべきみたいなのはZから一貫してる、思想がガラッと変わったのはむしろ一年戦争からグリプス戦役にかけて
22: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:33:16
>>17
最近見たスレでシャアのクワトロ時代はキャラの一貫性という面では失敗だったみたいな製作者のインタビューあったわ
23: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:34:40
>>22
今となってはそのブレ加減もキャラの味になってるから分からんもんだね
77: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 07:32:34
>>17
ブレックスのような理解ある連邦軍高官がいたからね
なお
19: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:28:28
シャアにとってイレギュラーって話なんでまあ周りが舵取りしてくれるなら人のいいクワトロ大尉やってくれたんだろう
その辺の外付けの善性が全部おじゃんになったんでソロ活動始めたらまあああなったというか
21: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:30:49
NT時代の到来を待つがティターンズやジオン残党が許せないから行動したがもう待つだけじゃダメって事になった
ニュータイプの末路がカミーユ見たいな悲劇ばかりなら待ってられない
24: 名無しのあにまんch 2025/05/25(日) 22:37:54
クワトロはシャアが大人になろうとして被った仮面だった
でも世の中クソって思い直したので仮面ぶっ壊して暴走した

つまりこの人みたいなもん
25: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:05:34
メタ的な事情も含めて隣にカミーユがいたからこそ善人であろうとしたというのはそう
26: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:07:23
良い大人であろうと頑張ってた時期がクワトロ時代と認識してる
まあ頑張りきれなかったわけだが
27: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:12:42
>>26
頑張った結果があれだからなあ…
29: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:17:57
更に言えば中途半端に使命感も責任感もあるけど
本心は政治とか面倒臭い気ままにパイロットだけやってたいだからなこの人
30: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:24:37
大金かけて作った強化人間を従順な性格にせず生意気な性格にして可愛がってるのなんでだろうね
32: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:43:57
>>30
ちゃんと自分にブレーキかけてくれる人は欲しかったとか？ナナイとはまた違った視点で言ってくれる人が
まぁ途中からは向上心とは別に変な嫉妬向けられてなんか違うなぁとなり始めたのかもしれんが
31: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:42:06
ぶっちゃけ富野が全てを決めてるわけもないし決められるわけもないから
富野が言ってたから〇〇というのも乱暴だけどな
そう言えるにはガンダムの規模が大きくなりすぎた
34: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:51:06
>>31
Gレコの時系列とか富野が何言おうが無視されてるしな
44: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:16:34
>>31
どちらにしろカミーユが原因とされてるソース
ゲームのアナザーエンディングその1でしかないから正史でも何でもないよ
33: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:46:18
「オールドタイプは殲滅する」というのが初期からのシャアなので
35: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:54:22
>>33
優しいキャスバル兄さんに戻れてなさそうな劇場版で追加された台詞だね

それでZじゃオールドタイプのブレックス准将に懐いてるんだから味わい深くなる
凄いガムだよシャアは、いつまでも味がする
36: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:54:35
根本的に地球が持たないのはオールドタイプのせい
人類全員がニュータイプになれば戦いは終わる

という思考の持ち主だからねシャア

モラトリアム期であるΖでは基本思想は同じだけど
気も良くて志も高いオールドタイプに囲まれたのもあったり自分の理想体現し得るtheニュータイプが優しいのもあって思考もそっちに寄ってる

なんか全員死んじゃったor壊れちゃった
37: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:56:09
なんとか説明つきそうだからこれだけ語られるんだろうな
完全に破綻してたら大人の事情で片付けられてた
38: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:56:43
富野はそう言ってるけど寧ろΖを経たからCCAレベルの極端に行ったと思ってる
1stのシャアだってそこまで極端じゃないし、1stから直接CCAだと何年も何やってるんだよになる
39: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 02:56:56
初代はザビ家全滅マン。復讐の事だけ考えてたけどアムロやララァとの出会いで少しだけ生き方が変わった。
Zは腐敗した連邦許さないマン。スペースノイドに対する弾圧をなんとかするために戦いつつ人類の覚醒を待ち望む、ある意味ダイクンとしての一面？
逆シャアはZで色々やったけど結局連邦含む地球に住む愚民がいる限り人類が分かりあうことは無いから隕石落として地球に住めなくして全員宇宙にあげてニュータイプにしてしまおうとまで振り切った結果
42: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:01:12
「ザビ家潰したけど地球圏に居ると危ないな…アクシズで隠居しよ」
「なんかデラーズって阿呆が暴れて連邦が分裂したな…よし、一足先に接触しよ」
「うわ。カミーユ強いけど扱いに困るわ…でも頼もしいわ」
「アクシズ帰ってきたと思ったらなんて教育してんねん。許せん！」
「准将暗殺されてもうた…アムロ助けて…え、籠の中の鳥やこいつ…」
「なんか、俺がクワトロのままなの嫌や…俺はシャアなんや。雲隠れしよ…」
「ちょ…カミーユが壊れてもうた。またこんな悲しみが続いて…あかん。やっぱり連邦って腐ってる。アムロと決着つけるついでに地球も壊すか」

だいたいこう
98: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:46:21
>>42
「強化人間…人工的にニュータイプになれるなら、そう言う目覚め方もアリかも、そんなふうに考えていた時期が、私にもありました」
とかも追加できるかも
45: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:18:41
考察はあくまで考察なんで…
ZZで割りとカミーユ治ってるしNTの希望見せてるしでまた話変わっちゃうしな
それにカミーユ思いながらシャアが落としてるのにカミーユ反応しないってのもな
46: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:31:19
カミーユの精神崩壊が原因で闇堕ちしたというより
カミーユがシャアを善人でいようとさせる闇堕ちストッパーになっていたというイメージ
後者だとお禿の発言と矛盾しないしZ本編にそう取れる場面が複数ある
47: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:33:43
ハッキリ言ってクワトロ時代が話の都合で良い人だっただけだと思う
48: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:36:13
復讐の次の目標見つけて以降は思想的にはずっと一緒だけど
時期によってそれを実現するための手段の過激さに違いがある
50: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:38:49
Zでも逆シャアの片鱗はちらほら見えてるけどカミーユがそれは間違ってる！！って横で怒るからな
51: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:43:01
所詮ニュータイプのなりそこないよ
だからニュータイプSUGEEEE、大衆DASEEEEEとしか思ってないけど
マジモンのニュータイプからすると「基地外はニュータイプの方が多いじゃないか…しかも電波飛ばしてくる！」ってストレス原は別のニュータイプだったりするのよね
52: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:46:10
出渕がシャアの本質は嘘つきでサイコパス説
富野のシャアは愚民に疲れちゃったんです説
小説でカミーユは愚民に潰された！とブチ切れ
メタ的にカミーユの兄貴分やるためにシャア善人になってた都合とかを考えると
シャアは元は悪人だけどZ時代はカミーユが良心になってた説はしっくりくる気がする
53: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:49:37
カミーユたちにいい顔することで善人になれてたって面があるかもしれない
そうやって人生を終えてれば良い人の仮面を被って終われたんだろうけど
全部投げ出しちゃったから偽善野郎でしかなかった
55: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:54:10
でも俺はたとえ本質が悪人でもカミーユの前で善人であろうとしたクワトロが好きだから…
56: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:54:16
一人にしとくと変な方向に思い切りよく行動力発揮するから
隣にぶん殴って軌道修正出来る奴がいればいいんか
58: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:56:38
>>56
ララァが母親だとか言ってるが
ララァは例え内心嫌がってても子であるシャアのわがままを許すしかなかったからな
シャアが求めてるのは母でもシャアに必要なのは親父の代わりに殴り飛ばす奴ではあるんだろうな
62: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 04:37:39
>>58
行動修正に必要なのは外付け良心のカミーユ
行動継続に必要なのはHP回復になる安らぎの場所ララァ
ってイメージがある
57: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 03:55:50
いいコンビだったよ
59: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 04:08:52
割と情はちゃんとあるせいで野良猫に餌勝手にやるくせになんか最終的にポイっとするイメージある
世直しって限定してから語ったから世直しなど考えていない！に繋がったけどまさにアムロの語ったインテリ仕草を結構な頻度でやってない？ってなる
61: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 04:32:15
結局、バイダイなどの大人の事情でガンダムシリーズ化にするにあたって
監督や脚本家・構成など複数が関わってキャラ設定が色々破綻したとしか・・
ジークアクスは別棟にすると監督が言ってるからシャアをどう料理するか楽しみ
アムロやシャアは、作り手が自身の考えをそのまま彼らに投影した感じだが
ジークアクスでは２０歳そこそこのシャアをマチュと同じく大人の視点からみた若者として描いてる感じ
63: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 04:38:18
自己評価が高過ぎるところもある
アムロは自分の一生を費やしてもいくらか世界を良くできるかもくらいでしかないと理解してるけどシャアは自分なら世界をより根本的に何とかできると勘違いしてる
だから年取って猶予時間が足りなくなって過激な手段に走り出す
64: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 04:43:38
>>63
下手に高貴なバックブグランド（ダイクンの息子）と
下手に能力やカリスマ性があるので勘違いして思いあがってる感じｗ

若いうちに一度徹底的に落ちぶれて痛い目に遭うか、包容力のある大人の成人男性にガツンとされるべきだった
69: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 05:04:25
>>64
痛い目には何度も遭ってるだろ…
親父死んだ、母親と引き離された、恋人を守るどころか守られて死なせた、好敵手には勝てず仕舞い、上司暗殺された、部下バンバン死ぬ…

ダイクンの息子として帝王学でも仕込まれたのか、使命感が強いんだよ
責任感は薄いから途中で嫌になるけどw
78: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 07:43:10
>>64
評価が高いのは周りからであって本音の部分での自己評価はむしろ低い部類じゃないか？

それでも半端に真面目だから周りから求められた役割に対して「そんなの知らねー」ってやることもなかなかできず
しかも能力自体は普通に高いから周囲の期待に応えることができてしまって神輿に徹するわけにもいかなくなる
79: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 07:50:25
>>64
左遷させられて仕事も無く地球ブラブラしてた頃はガルマ死んでメンタルぶっ壊れてたのもあって滅茶苦茶落ちぶれてたろ
そんな状況でララァと出会っちゃったのが運の尽きなんだけど
80: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 08:25:21
>>64
シャアは自己評価高くないぞ。高いのは男としてのプライド
別に自分1人で世界を変えられるとも思ってないしそこはCCA以外でも一貫してる
だからこそCCAではもうヤケになってアクシズ落としで強制的に！となった
81: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 08:28:11
>>80
加えて他人という局所への責任感はない（薄い）けど人類全体への使命感や責任感みたいなのはあるから
エゥーゴ捨てたりクェスを無自覚に道具にするけどネオ・ジオンの総帥になって地球寒冷化なんて思いついてしまう
65: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 04:45:06
能力多方面に高いけどそのせいか我慢が出来ない人ってイメージ
67: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 04:51:45
急ぎ過ぎるのも人類に絶望しちゃうのも能力の高さとその上でなお分不相応に高いプライド故でその辺シロッコとかと同類よな
68: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 05:00:33
眉唾もんの親父が提唱したニュータイプとやらにこの上なくそれなララァとアムロ見ちゃったもんだからあ、これかぁと男のプライド無意識守りでニュータイプ尊い…になっちゃった
しかもそうじゃない自分は導き手としては相応しくないで一旦今の世界ってアカンよねでも自分が先頭切るのは違うよねでZ期は何もしなかったのにその間に世界が悪化してくのも苦しいって声あげる人も無視できないせいで結局逆襲しちゃう
70: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 05:08:29
>>68
自認として「自分はニュータイプとしては未熟」ってのあるよね
アムロ-ララァやカミーユ-ハマーンと違って刻を見れて無いし

だから逆シャアのアムロとの決着に拘ったのって、自分がアムロに再び敗れてアムロが英雄として世界を導くルートも込みで考えてたんだろうな
半ば相討ちになって両方消えたのは想定外
73: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 05:39:22
>>70
これがあるから新しい時代を作るのは老人ではない←自身は老人サイドとしての発言とかその手に世界を欲しがってるには否定するけどそういうのが導くような世界にしていきたいで大きく動くから世界を欲しがってるには全く否定出来なくなっちゃう
71: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 05:30:51
優れた素質あるニュータイプ達に対して可愛さ余って憎さ100倍になった
導こうとしてくれないから
理想の押し付けではある
72: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 05:34:54
シャアの本質は善なのか悪なのかは解釈が分かれる
89: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:14:05
>>72
シャアは純粋よ
76: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 05:50:26
>>72
悪を根絶したいという意味ではバスク同様ひとつの正義
仏教で否定されてるような、正義に取り憑かれて苛烈過ぎる状態になってる修羅の正義に陥りがちなのよなシャア
74: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 05:41:46
NTとしては目の前でララァとアムロの精神感応見せつけられて、パイロットとしてもずっとアムロに勝てなかった事で自己肯定感下がってそう。
アムロの事父親のが目指したニュータイプの理想として見てる感じもある。
75: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 05:45:39
特殊なニュータイプは周囲に影響を与えるムードメーカー的存在になりうるんだろう
アムロもカミーユが宇宙にあげることで結果自分にもいい影響がくる、だからそうするというようなことを言ってた
82: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 08:39:53
カミーユだけじゃなくブレックス、ヘンケン、アポリー、ロベルトなどブレーキを掛けてくれそうなのはみんな死んだしアムロやブライトとも離れたからな
83: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 08:42:34
>>82
ZZでのハマーンと連邦のやりとり見て尚更やっぱりコイツら潰さんと地球も人類もダメになる…と再認識したろうしな
84: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 08:50:51
>>82
アムロやブライトが改革の旗手やってたら、そっちを支える方向で動いて過激化しないで済んだんかねぇ
85: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 08:54:52
シャア・ダイクンがそんな評判悪くなさそうな辺り
ZZ以降の連邦と地球に止めを刺すのはスペースノイドの英雄として説得力はあるんだろうな
88: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:03:27
>>85
エゥーゴの代表としてクワトロが演説したらティターンズ排斥＆エゥーゴ承認の方向に舵切ったけど、ネオジオン倒れたらそこで満足して演説の中身（地球を人の手で汚すな）は忘却の彼方に押しやられたからな…
86: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 08:57:04
本性が悪人か？と言われるとそれもちょっと違うんだよな
本質的には善性の人なんだけどネジが壊れてるというかなんというか
87: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:02:14
Z以降にはストッパーいないからな
Zだとてめー冷静になれやとカミーユに怒られるし最終回までもなにやってんです！？と怒られる
でもカミーユも普通に危なっかしいので面倒見ることで正気でいられる
92: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:21:00
>>87
キリマンジャロの回とかそんな感じだったね
フォウの気配に釣られてフラフラ行動するカミーユを注意するクワトロ
↓
ジャミトフに出会ってブレックス准将の敵！とキレるクワトロの横で急に落ち着くカミーユ
↓
フォウを前にして取り乱すカミーユを冷静になれと諭すクワトロ
ある意味隣の人の行動見て正気を取り戻してる
(自分よりヤベェ奴がいたらｽﾝｯとなる理論かな？)
90: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:14:33
Zってシャアにとって大事な恩人も同僚も部下も居場所も全部失っていくストーリーで丁寧に心を折ってるんだよな
シャアに総帥になるだけの才覚があったから逆シャアに繋がってけど普通でもトラウマになるレベルの境遇だぞ
91: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:17:08
認められない人がいるのもわかるけど、シャアにとってわりと特異なポジションだと思うわカミーユ
93: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:24:52
メタ的にシャアとアムロ戦わせた方が人気出るからってんで映画になっただけだろうから、Z→逆シャアでぶっ飛びすぎぃ！になるのはしょうがないんだ
94: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:25:58
バリバリの選民思想だよね
95: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:27:57
親父が側近のザビ家に裏切られたと本人が思ってるせいか根本的に人間不信かつ政治不信
96: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:38:50
連邦な、ZZどころかZくらいから正直いいとこ見てねぇな…くらいのやつなんだよな
エゥーゴとかいう零細反体制の組織で過ごした期間があれば、むしろどうしようもねぇからふっ飛ばそうぜ！ってなるのはわかる気はする
97: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:42:34
>>96
Zは所属自体は連邦で内部同士の縄張り争いがメインだってのもあるし…
101: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 10:35:30
>>97
エゥーゴはメンバーに連邦軍人多くて派閥争いの側面はあっても、行動は連邦政府の決議に準じてないし資金もスポンサー頼みだから連邦組織とは言い難いねんな
五一五事件で決起した青年将校達の行動が日本政府の行動と言えるか、みたいなもんで
105: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:02:09
>>97
エゥーゴは正確には連邦軍人が中核となった非連邦組織だ
106: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:11:03
>>105
でも連邦の正規軍人(ブレックス)が所属というかトップかつ所有公言してるクソややこしい組織という
107: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:13:08
>>105
たしか給料未払いで金のない連邦軍人のアルバイト
＋反ティターンズ
＋もともとの反連邦組織
＋ジオン残党

をなぜか連邦議員兼准将が率いている組織だっけ
108: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:15:47
>>107
（連邦軍人ってアルバイトOKなんだ……）
99: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 09:54:23
シャアの思想が変わったとか言ってる人は1stもZも逆シャアも見てないよなぁ
あれほど一貫した思想で動いてる奴あの世界に他にいないよ
100: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 10:07:19
>>99
目的はずっと同じなのに感受性高くてナイーブだからいつも自分を納得させる言い方探してんだよね
口が上手いからそれを咎められるのがカミーユかアムロしかいない
103: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 10:42:11
>>99
思想は一貫してるのに奮起したりヘタれたりヤケクソになったり感情の遍歴が忙しいからなあの男
104: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 10:43:55
強い芯が一本あるかと思えば
他者の意見に割と「そうかな…そうかも」と流されもするやつ
110: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:41:15
禿「劇場で出ても落とされる役しか与えられないので逃がします」
122: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:21:10
>>110
つまり逃がしても支障ないぐらいのウエイトでしかないってことでは？
113: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:55:16
本当に1mmも固執？してないなら小説で富野がわざわざアムロ使って名前を出すこともないし、
それに対してシャアが大衆と織り交ぜて脆弱性について長々と語ることもないだろ
115: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:01:29
>>113
逆に10年以上も前の話な一年戦争の話で色々言ってくるあたりがアムロとララァへの執着でもあり、
とはいえ5年も前に出会った自分より一回りも下の青年のこと言われて逆ギレし始めるのがピンポイントでしこりにもなっているという塩梅だと思ってる。

なんで隕石なんて地球に落とす？と言われても動じないし
クェスの件についても全く悪びれもせずにあーそっかぁ…となる奴だぞCCAのシャア（そのあと急に関係ないララァの子と持ち出したが）
114: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 11:56:20
まぁジュドーと戦ったらシャアも成仏しそうというのはなんかわかる
118: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:10:48
>>114
カミーユが託した新時代のニュータイプ
心も逞しいし開拓者精神満載の若者
性格は優しく陽気で仲間思い
アムロやカミーユとは違い宇宙生まれの可能性が高い


こいつジオンダイクンの提唱したニュータイプの体現者なのでは？
119: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:12:45
>>118
そうと思うよ
待ってたら数年後には知見得たジュドーが木星から地球圏に戻ってきたろうに
120: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:14:31
>>119
無理無理
ジュドーはシャアとは逆に個人としての人間は好きだけど、全体としての人類（アースノイドどころか地球に縛られて戦争ばかりしてる地球圏全体）に絶望して木星行ったんだから
126: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:27:06
>>120
それ本人明言してないんスよ
125: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:25:06
>>120
妹と今生の別れのままでいるわけないだろあの男が
117: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:10:21
逆にクワトロ時代が本当に傷ついたから思い出したくないんだなって思った
触れられたくないしそこがやわくて弱いとこだから今の強気な自分を保つためには封印しておきたい
123: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:22:02
シロッコやハマーンのシャア評は相当的外れだろ
シロッコとシャアの似てるところはめんどくさいことはやりたくないってことで
ハマーンとシャアはザビ家への復讐くらい

でもシャアは他人を支配したいとか自分の名声を確立したいって考えは無いので
根本的にシロッコやハマーンとは相容れない
124: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:22:35
まあカミーユが大事なら直接出さずとも回想シーンで出すだろうしな
何ならギュネイ辺りに言及させてもいい
127: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:27:07
カミーユ出すとマジでシャアの悪人ぶりがブレちまうだろ
徹底して悪役やらせなきゃいけない同情させちゃいけねえんだよ逆シャアのシャアは
129: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:31:32
>>127
ララァに彼は純粋よと言わせてる時点でそれはないわ
128: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:28:59
ベルリと同じようなもので一通り外いったら帰還するでしょ
見送りでどれくらいは帰れないぞみたいなそんなこといってたような
136: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:34:34
>>128
往復だけで5年以上はかかるからそれ以上の時間は必要だと思う
130: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:31:54
純粋悪ですね
131: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:32:30
ララァが正しい人ってわけでもないしなぁ
そもそもあれはアムロの夢では
141: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:36:43
逆シャアのララァは幻覚なんすよ
132: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:33:11
カミーユは大切でもシャアはその妹がいようと地球にアクシズ落とすタイプなんでこの時点でカミーユは全くシャアを止める因子にはなれないんだよね
シャアはそれこそシャアとして出た時点でそういうタイプの人間だからクワトロを経ようとそこは変わらない
142: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:37:14
>>132
大事な人の顔が見えない大事な人は犠牲にしちゃうタイプだけど面と向かって大事な人にマジレスされるとむちゃくちゃ効く人だよ
シャアって考えないで行動してるっていうか行動するときは考えないことができるんだよ
だから頭の片隅に追いやった正論で大切な人から延々粘着されると弱い
だって正しいことが何かは分かってるけど悩むのが面倒臭いだけだからね
156: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:42:54
>>142
その妹が対面でマジレスしようと最後までザビ家復讐や争いをやめなかったりもしてるからな
シャアはそう確信してしまうと対面で言われても割と自分の思想を優先するタイプでもあるんだ
175: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:51:18
>>156
妹さんちょっと「兄はもうダメや…」って諦めてるところあるから
毎時鉄拳で修正するくらいのモチベが欲しかった
177: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:52:37
>>175
毎時は流石に殴りすぎで草
188: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:57:08
>>177
シャアが内心で尊敬していたカミーユもアムロもシャアの世迷い言に律儀にブチ切れてくれるタイプじゃん？
シャアが強気の発言してる時は人間存在への信頼を失って弱気になっている時だからこの馬鹿野郎って怒鳴りつける人間が必要なんだよ
133: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:33:25
シャアにとって最愛の人間であるアルテイシアが地球にいるけど
彼女についてシャアが明言してるのって小説版の最後くらいだから
会話に出ないからイコールで本人にとってのウェイトが軽いにはならんやろ

シャアの反乱全体のテーマ(映画・小説問わず）がアムロとシャアの決着なんだから
それ以外の内容は極限までそぎ落としたうえで
残った部分でシャアの対人感情が分かるのが良いんだと思ってる
146: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:38:29
>>133
というか妹がいようとアクシズ落としてる時点でシャアはカミーユに何か思うことがあろうと行動してしまえるのは当たり前だろとなる
でもそれくらい業を背負ってでも地球に対して贖罪やらを考えてるのも事実だからアムロに対して何故わからない？って泣きもする
134: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:33:30
純粋悪で説明つくならカミーユ出しても悪としてブレんだろ
何言ってるんだ
135: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:33:48
「似合ってませんよ、そのオールバック」の会話にシャアとカミーユの関係性が概ね詰まってると思うんだ
139: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:35:41
>>135
あのシーンは自分も好きだけど所詮はバンダイやサンライズが監修していないはずのゲームだからな
それを根拠にするのは弱すぎる
137: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:35:15
逆シャアにカミーユ出す代わりにMSの戦闘シーン何割か削ります、しかもZZの頃から決まってた話なら結末は特に変わりませんとかになるんだろ？
出なくていいよ
138: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:35:32
ジュドー一生木星圏とかないわ
みんな地球に帰りたくなるものだよ
140: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:35:42
逆シャアとかZのラストとか考えるとそうでもないが
多種の媒体を考慮したトータル評価だとカミーユは大事だったってなる
「シャアはろくでなし、カミーユも利用しただけ」って冷たく評価してる富野と
もうちっと擁護、フォローしてシャアとカミーユの絆を強調する他人の違いかもしれん
149: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:39:13
Zからすぐに逆シャアみると混乱きたすけど
何年経ったのか考えたらまぁこんなに荒んで変わり果てちゃったんですねというか…
病んでるよねもはや逆シャアは
152: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:41:01
>>149
なんかのインタビューでお禿が「多分シャアは本当はアクシズ落とししたくないと思う」みたいな話があったらしいね
154: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:42:31
お禿げに好きなキャラは殺したくないって思いあったからCCAには出さなかったよカミーユ
158: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:43:25
作戦上一緒にいないときもあるけど、
二人ともアーガマにいるときはアムロとカイさん以上に一緒にいるというか
ブリッジでも出撃前でも休憩中でも戦闘中でも常に気にかけているイメージしかないわクワトロとカミーユ

クワトロは指揮官ということもあるだろうがずっと喋ってるし2人とも互いのために命賭けてたりするし
162: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:44:30
>>158
イメージだけでいいならクワトロはむしろヘンケンと一緒にいるイメージの方が強いわ
164: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:45:38
>>162
ヘンケン艦長ってかなりコミュ強だよね
色んな人ときさくな話ししてるイメージあるわ
165: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:46:05
かなりのノンデリだけどねヘンケン
159: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:43:48
そりゃセイラとカミーユに対してきれるカードもってないしシャアは
アムロに対してはララァのこと当てつけできるからやる
160: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:43:59
おハゲのシャア評はあん当てにならん気もするのよね
Z以降のシャアってハゲの内面の投影にしか見えんし
そんなキャラを素直に論評してるとは思えん
どっちかっていうとわざと腐してる気がする
168: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:46:45
ア・バオア・クーでは後方の遊覧船(だっけ？)の艦長だったのにめちゃ出世してるよな(非公式)
169: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:48:06
シャアはアクシズ落とすほどの事したくない部分あってもそれが地球に対し贖罪になるのならそれで人がNTになれるのならで行動したって形だよな？
ある意味理想の為に純粋に行動してしまったってことだろうしいやそれは駄目だろとアムロが止めに行ってるのが逆シャアって事だよな
富野の理想がシャアで現実がアムロみたいだし
187: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:56:53
>>169
それに加えて、やりたくもないことをするご褒美？目の前の人参？としてアムロとの決着を使っているから
アムロとの決着しか考えてないも外れているし、逆に地球汚染しか考えてないというのも違う
170: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:48:14
設定とか裏話とかどうでもいいんだけど
TV描写だけ見ればかなりがんばってカミーユ導こうとやってるでしょ
そこまで冷酷キャラじゃないよZだけみれば
172: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:49:14
積極的に勧誘はしようとしてたよね
30バンチツアーにも連れてきたし
173: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:50:30
CCAで敵にはともかく身内にも冷たくなってびっくりするのはわかるわ
176: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:52:16
カミーユ導こうと頑張ってはいるクワトロは事実だからな
でもカミーユを理由に止まることはないかなとはなる
シャアを絶望させる理由はあの世界に沢山あるし
逆シャアの台詞的に急ぎ過ぎての結果だからな
178: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:52:56
カミーユ理由でアクシズ落とし決意するほど入れ込んではないよ
それがバックボーンならきちんと逆シャア劇中にセリフなりで入れてる
179: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:53:49
>>178
シャアなら入れ込んでいればいるほど絶対に認めないよ
185: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:56:18
>>179
そうじゃなくて制作側が作劇に落とし込んでるだろ
それがない以上ファンの妄想でしかない
180: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:54:29
カミーユが理由ではないだろうね
多くある理由の1つだろうけど別にカミーユが壊れて無くても逆襲するみたいだしもっと深い所で人類に絶望してる
181: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:54:33
Zは不器用ながら大人の社会人としてがんばったシャア
逆シャアはキチゲ解放ターン
味方もどうなろうと知ったことじゃない
182: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:54:48
責任から逃げることも完全に取ることも出来ない人
183: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:55:17
クワトロは劇場版だと大幅カットされててヘンケンやブライト、ウォンさんとの大人な会話増えてる
日常会話もそうだし、作戦に関する会話もそう
カミーユも劇場版だとエマさんやレコアさんが優しくなってるから仲良く絡んでいる

TV版はそこら辺の話がそこまでウェイトを占めてないうえに劇場版とはストーリーの細部も異なる

TV版はニュータイプの理想（高尚な世界）と現実の狭間でカミーユ壊す物語なのに対して
劇場版はカミーユに限定せず高尚さよりも隣人愛をテーマに日常含めた人同士の交流を大事にしている
だから劇場版限定だとクワトロはそんなにカミーユに絡んでないのは正しい
190: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:00:25
>>183
なんなら逆シャアに繋げるためにわざとクワトロをより大人に、TV版より淡白にしたまであるな
TV版の方が湿っぽい感じある
劇場版ってカミーユに殴られないし
193: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:07:18
>>190
それはそれとして仲間内との交流を楽しんでる描写は増やしたりしてると思う
カミーユとの絡み比率をバランスよく分けたというか
184: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:55:36
アクシズ落とし自体はカミーユ理由ではないよ
理由にされたらカミーユたまったもんじゃないってw
186: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:56:19
カミーユきっかけでどうこうなるなら劇場版Zを作った時点でお禿は「こうなったらシャアは真人間になれます」とか何かしら言うと思う
189: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:00:22
話を戻すけどＺとCCAではシャアの根本的な思想は全く変わってない
ただＺはちょっとは人類に希望を見ていい面を見ようとしていたのに対して
CCAではすっかり絶望してしまっている
その絶望の原因が希望を持って改革に取り組んでいたエゥーゴ時代の諸々ってだけ
195: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:09:01
>>189
連邦の中にあって宇宙をちゃんと見ていたブレックスやヘンケン達
自分たちの意見を受け入れてティターンズからエゥーゴに鞍替えしたエマ
会う前からララァやアムロに似たものを感じていたカミーユ
シャアにとってZ前半は希望に満ち溢れていただろうなあ
191: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:02:22
もうね
とっくに精神病んでて修羅に落ちちゃったから妹も殺せるんだよやつは
192: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:05:04
ブライトが気の毒でなぁ
任せようと決めて信頼したのに
194: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:07:52
まあ改めて思想が変わったというよりシャアは急ぎ過ぎてどんどん絶望していったって形でカミーユは理由の1つにはなるがそれがなくても絶望はしているというか
世直し考えてないとはいえアムロの言ってたインテリのやる世直しと同じ状態って感じある
気高い革命の心が飲み込まれるのを嫌うインテリなのは同じというか
196: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:10:54
逆シャアで魂になった後カミーユに刻の中で会ってるんだろうさ
197: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:13:10
父親と一緒でアジテイターや先導者にはなれても政治家や実行者にはなり切れないんだよシャア
構想だけ作りこんで細かい話や手足を汚して泥臭く開拓して輪を広げていくことはできないコンサルみたいなもん
198: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:13:27
ずっと爆弾は抱えていたんだ幼少期から
199: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:25:18
その時のスポンサーの意向と富野の思想が反映されてるだけだから正直考察なんて意味ないんだけど
富野が「Zは失敗、無かったことにしたい」ってのがあるからシャアも「クワトロ時代は失敗、無かったことにしたい」でクワトロ時代の思想や人間関係とかリセットしてあえて真逆のことしてるってのは納得した
200: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 13:31:17
シャアにとっての「シャア」はただの復讐鬼、「ダイクン」はスペースノイドを導く父の名前って自認だから「シャア・ダイクン」ならこうなるよなって
せっかく復讐鬼の仮面外れたのに何故か大衆が復讐鬼を英雄として祭り上げてまた仮面被せて表舞台に立たされたけど
147: 名無しのあにまんch 2025/05/26(月) 12:38:55
思想としてはずっと一貫してる
それを実現するための手段と行動が変わっただけ
そして逆シャアの時の状態はアムロの
貴様ほど急ぎすぎもしなければ、人類に絶望もしちゃいない！
に集約してる
Zの体験は確かにあまりに悲劇的だっだが、それはそれとして視野が狭くて感情的なのが本質だよなあと

元スレ : Z見てZZ見て逆シャア見たんだけど、この人思想変わりすぎじゃない？

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 09:02:57 ID:k0NTc2ODE
シャアとギレンは富野の代弁者的キャラだから
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 09:16:54 ID:M0MzE1OTc
シャアの目的ってスペースノイドの独立だから
行動的には一貫してはいる
Zの時にはまだ地球に対して期待を持ってたけど
逆シャの時には期待しなくなっただけ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 09:28:43 ID:EzNTY5MTM
メタ的には、Zでシャアの物語は完結していたのにアムロと戦ってほしいというファンの期待に応えた蛇足がアクシズ落とし
突然の変節に見えるのはしゃーない
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 09:31:41 ID:YwMDA5NjM
結局Ζの物語は、一年戦争時代の身勝手で過激な自分から真面目な大人になろうとしたシャアがいろいろ頑張ったけど、あらゆる方向でうまくいかなくて挫折した話なんよな
カミーユの崩壊はその大トリだったってだけで、もちろん大きな要素であるけど、それまでもシャアにはキツイことが積もりまくっていた

キャラ造詣がその辺のアニメ・漫画キャラのような単純な記号性だけで成り立ってるわけじゃないから、なんでも簡単に決めつけたりコケにする考え方だとまともに理解できないキャラ
実際スレ内でも安易に吠え散らかす奴に対しては、何人もの異議が飛び出してくるし
0
5. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 09:57:03 ID:Y0Mjg1Mzg
キシリア→ハマーン→ララア→ナナイ

女性遍歴も凄まじいよな
0
6. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 10:05:29 ID:c1OTUzMDk
思想が全く変わらない人は自分が正しいと思ったらもう情報をインプットしなくなるって事だから必ずしも良いことではない
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 10:27:10 ID:A2MTM3MDY
ファースト、Z、逆シャア全部一貫して連邦と戦ってるんだから言う程ぶれてないのでは？
0
8. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 10:33:14 ID:c5NzE0OTY
結局みんなカミーユ＆クロトワの凸凹コンビが大好きなんだね
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9. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 11:18:09 ID:c0ODQwOTE
そもそも親父のニュータイプ論も結構フワフワだからね、アマゾンだろうが南極だろうが僻地に住んだからって超能力が目覚めたケースなんて無いのに、いきなり宇宙に出た人類が進化した人類なんてアホの極みなんだよな。
まあ実際にニュータイプ生まれちゃったけど。
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10. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 11:51:56 ID:Q4Mjc1NzA
でもまあ視聴者の方の意見もこの2〜30年で大きく変わった感じはするよ
当時はシャアの独善的な世直しを否定して、アムロの人類の可能性を信じる信念を是とした所あったけど
その後ガンダム世界が続き挙句が人喰いにまで至るどん詰まり
加えてリアルの世の中も暗くなる一方では
シャアの言い分も理解できると変化してきた
シャアが宇宙世紀という現場に身を置いて先の世も予見し悲観したならまあわかるわと
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13. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 12:05:56 ID:IwODU0NTU
>>10
むしろ地球をぶっ壊して宇宙人だけになってもどん詰まりでしかないなぁってなってない？
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11. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 12:04:42 ID:IwODU0NTU
ジュドーって戦争ばかりしてるって言うほど戦争ばかりだっけ？
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12. 名無しのあにまんch 2025年06月19日 12:05:44 ID:cxNTY4MzY
宇宙世紀と言う架空の世界の出来事で理解しようとするからできないんだよ
NT、OT、アクシズ墜しは全てメタ表現だからね
古い考え方で戦争をするプーチンがOT、反対する新世代がNTとイメージすればわかるだろ、モスクワに隕石墜とすかってなる
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