【ガンダムジークアクス】ネット「マチュやシュウジの日常描写が無い!ニャアンの動機が不充分!」

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1: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:05:02
日常描写が無い!動機不十分!って人いるけど正直NTを根本的に誤解しているのでは……と思う。

ララァだってフォウだって大して日常描写ないんだよね
2: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:06:14
もっと欲しい!もっと見てみたいならわからんでもないがないとか動機不十分とか言われんのはみてたのか?本当に?となる
11: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:11:42
>>2
俺は毎週観てても「観てたのか?」と言われるような低知能だから教えてほしい
特にニャアンが何故そこまでシュウジに執着するのか全然分からなかった、あれで納得する人もいるのかもしれないが、俺なんかには分からないんだ
23: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:15:44
>>11
あのタイミングだとマチュに突き放されて自分はどうでもいいんだになったから、ニャアンにとってシュウジはたった1人の大切な人になるからじゃない?
122: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:44:56
>>11
二連星戦でワケワカなってシュウジを盾にするような戦いをして自己嫌悪してたのにそんな自分も肯定してくれる言葉をくれたのはデカいと思う
4: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:07:32
いわゆる二次創作であるキャラAとキャラBの絡みが見たいっていう
ただの欲求を持ってして描写不足って言うパターンが多い
90: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:37:23
>>4
マジでこれが大半だろうとは思ってる
穿ちすぎな見方で言うと作品が無意識に妄想のための材料元前提になってんじゃないのかって オープニングで一緒にいるだけのコモリとエグザベがカプにならないのは詐欺とかいう意見見てるとな
5: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:08:13
散々「シュウジシュウジ」言ってたら「え、何こいつら……」とはなるだろ
6: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:08:51
楽しんでる層からしても日常描写が足りないのはその通りだからなぁ
推測はできるがこんだけ関係が深まるならなんかショートアニメやボイスドラマで映してない部分教えてくれよ……とはなる
7: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:09:30
やっぱり足りないじゃなく欲しいだけなのでは?
8: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:10:09
ララァとフォウがそうだったからジークアクスでも許されるってのは怠慢では
9: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:10:45
別にララァもフォウもアムロやカミーユの行動原理の全てじゃないじゃけどマチュニャアン→シュウジはほぼ全てと言っていいじゃないいっしょにされても困る
12: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:12:10
関係性を重視するなら感情の流れがわかりやすいようにもっと時間をかけるべきだしキャラクターを好きになって展開に説得力を持たせたいなら単純接触時間を増やすべき

特にシュウジはマチュとニャアンが好きになったのに共感しやすいように尺取って描写すべきだったよ
20: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:14:31
>>12
下手に描写しても「共感できない」と言い出す人もいるからね
視聴者の想像に任せるのも万人受けの形の一つ
26: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:16:15
>>20
不満のある視聴者は描写しないが故に共感できなくなってるんだけどね
29: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:16:49
>>26
切り捨てられた自覚持てばいいと思う、所謂作風に合わない層というだけで
14: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:12:27
どこにシナリオの面白さを感じるのかって話だからね
なんだかんだ言って大体の人はキャラ同士の関係性とか掛け合いの方に面白さを感じるから尺のために圧縮されてる本編はマス受けしないのは当然といえば当然なんだ
15: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:12:29
ララァもフォウも主人公ときっちり問答するでしょ
会話が圧倒的に足りないんよ
16: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:12:30
ララァやフォウって既に戦ってる中で出会った人で、成長とか変化のきっかけにはなってもそれが全てでは無いんだよ
アムロは1年戦争、カミーユはティターンズの非道が根本の理由
ジークアクスは動機がシュウジに集約されてるからこの描写でそこまでの仲だったの?そこまですんの?って言われる
17: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:13:41
わからない…
我々は行間ではなく妄想で補うことを余儀なくされている…
19: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:14:13
シュウジにマチュやニャアンへの興味も関心も全然感じないんだよな
ララァやフォウはあの短い邂逅でお互いのことを想いあってるのを感じたのに
21: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:14:56
ニャアンは流れて流れてキシリア発案の手を使いました(シュウジのために青葉区壊滅を選択が🟰ではない)
だしマチュはマチュで行動力の化身ってのもあるけどシュウジに加えて本物偽物の違和感解消も指針の一つ

いうほどおかしいか?と思うけどね
22: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:15:15
シュウちゃん呼びし出す回ぐらいは観たかったとは思うがあとは別に
27: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:16:37
>>22
マチュがいない二人切りのシーンはどこかに欲しかったなぁ
24: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:15:48
記号で解釈すればわかりはするけど過程の方を大事にしたい人から見たら足りんよ
31: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:17:58
時間スキップされたここの内訳が見たい!気になる!←わかる
キャラの動機や心情がわからない←画面上の描写を素直に受け取るならわかるように作られてる

今なら言えるけどニャアンも結局シュウジ意識してるシーン
視聴者はきっと情緒幼くて一緒に居たいだけなんだって勝手に書かれていない行間読んでたけど
10話まで来てみれば
エグザべとのやりとりで通りニャアンは別に感性幼くないことが示され普通に「異性への思慕」だったし
思慕を認めてた中には何故かシュウジと恋人同士だったって書かれてない行間を勝手に読んでる人もいるが
そっちはシュウジからの抱きつき剥がしという「ニャアンにそういう関心が無い描写」はちゃんとある
44: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:23:43
>>31
楽しんでる方だけどニャアンのシュウジへの気持ちだけは描写足りてないと思うぞ
一応意識してる?って感じは少しあるから意識し始めたシーン一つあれば十分だしまるで足りてないとまでは言わないけど
47: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:24:35
>>44
それつまりもっとほしいみたいであって足りないではないんじゃね
73: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:33:22
>>47
ニャアンが大事にしてたのがマチュ、シュウジとの三人でいることと思ってたら想像よりシュウジの比重が上っぽいってなってるから見たいというより足りてないって感じてるんだ
全部捨てて逃げようの所で比重が変わったなら足りてないというより解釈がズレてたになるから考え直すと必要とまでは言えないかもしれない
82: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:35:15
>>73
ニャアン側はマチュに捨てちゃったからもう執着できないでしょ
35: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:19:15
無いのは日常描写じゃなくて人間性や人間関係の描写定期
内心を吐露したり他人との会話でそういうのを見せる必要があるのに、見せずに結論だけ出してるので行間をくれと言われてる
43: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:23:18
>>35
内心が見える描写はちゃんとあるからそれを見逃してるだけですねー
49: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:25:01
>>43
10話のシャリアの内心くらい描写されてる部分があるなら認めよう
54: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:27:01
>>49
シャリア関連は丁寧だよね
たった1話で印象変わったし
37: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:19:48
水星はわかりやすかったから新作だからっての甘えだわ
158: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:54:23
>>37
水星もことごとくわかりにくかっただろいい加減にしろ
192: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 11:03:32
>>158
水星はわざと理解しようとしなかった一部の層が暴れてただけなんで
ジークアクスとは違う
38: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:20:18
行間読まなきゃっていうよりも
書かれてない行間を自分の好みに合うよう読んでる人が多数派を占めるのがこの作品のキツイとこ
40: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:21:17
>>38
大体のガンダムに当てはまりそうだが…
57: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:27:23
>>38
その書かれない部分はどう解釈されても問題無いから省かれてる

のび太が誰と結婚しても最終的にセワシが生まれることは変わらないから
ジャイ子としずかちゃんのどちらと結婚させてもいいですよという事

あるいはビアンカとフローラどちらと結婚しても大筋は変わらないし、デボラを生やしても問題無いという事
61: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:29:17
>>57
ちゃんと受け取らなきゃいけない方をそっちのけにして
勝手に行間どころか本文書き始めてるのいるじゃん
具体例挙げられてる→ニャアンは恋愛じゃない/恋人同志だと思い込んでる挙げられてそれ?
67: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:30:42
>>61
それは描写されてる事を理解してないから行間以前の問題
39: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:20:33
尺がないってのもあるだろうけどそもそもにその手の本音のぶつけ合いまで行ってないんだから必要があった上でやってないって意図的なもんでは?
41: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:22:31
時系列がおかしかったりワンカットの描写なんかをガン無視してる感想見かけるから
まず視聴方法を共有してないところを特殊な見方してるやつは頭に置いといてほしいわ
51: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:25:47
>>41
言っちゃなんだけど情報詰め込みすぎてて実況しながらに向いてない作品だよねジークアクス
42: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:23:04
どうせシュウジへの執着の理由描くつもりないなら
一切具体的な描写しなくてもいいから「幼なじみ」ってことにして無理やり「本編に描かれてないだけで深い関係性だった」ってことにしてくれよ
45: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:24:12
これがガンダム関係ないオリジナル作品だったら何も言われなかったと思うよ
合わないなって思ったら見なけりゃいいだけだし

ガンダムだから見てるって人もいるし
過去作要素出しまくるから比べてしまうっていうのは仕方ないと思う
50: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:25:40
>>45
ガンダムじゃなければー理論本当意味わからないんだけど…何様視点での論点なのそれ?
56: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:27:17
>>50
ポケモンだからプレイしてるとか
ワンピースだから読んでるって人が居るのと同じ感じ

すでにファンがついてるシリーズっていうのは強い
65: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:30:07
>>56
そもそも比較するならせめて同程度まで繰り返しみてから語れとなるけどなあ
46: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:24:29
だからこの手のスレで炭治郎みたいに1から10まで
自分でモノローグ解説してくれるような主人公じゃないとダメなんだねえって言う話したなあ懐かしい
126: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:45:28
>>46
ジークアクスは圧縮しすぎてて解釈ズレたり足りてないって言われてもしょうがないと思ったりするけど、言葉になってないなら無いのと一緒って扱いだったり他の作品で見たらわかる程度の内容がまるで伝わってなかったりするのはまじで不思議だね…
48: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:24:49
動機がわかるかわからないかで言えばわかるけど(口で言ってるし…)それを楽しめるだけの「リアリティ」はない印象
52: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:26:21
言われてみれば自分の中で最低限こういう変化があった、とは納得出来てるから欲しいだけかも
もっと日常描写が欲しい!!!! XでもYoutubeでも静止画でもいいから日常ショートドラマをくれ!!!
53: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:26:43
シャアはこれまでの積み重ねがあり、シャリアは過去回想と心情の掘り下げがあったから
今のところ感情移入のし易さはこっちのラインに分があるな
129: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:46:23
>>53
シャリア関連の情報開示は絶妙なまでに上手いと思うんだよなぁ
0079と0085の世界観を繋ぐ鎹のような存在であることを示唆し
胡乱で腹の底が伺えず「こいつ怪しくねえか?」という作中の登場人物が抱いているであろう彼への印象を視聴者にも抱かせ
一騎当千のパイロットとしての腕も行き過ぎたNTとしての素養も描写しつつ
実際のところの内面は思いのほか素朴であるという心理描写を入れて視聴者への感情移入を誘った
55: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:27:04
正直恋愛は掘り下げると本題から逸れるっつーか
水星みたいにくっつくくっつかないの殴り合い勃発してシナリオ受信が疎かになるから要らね
描写0のエグコモにすらCPモンペいるのオカシイ
58: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:27:54
コンマ1秒のララァとか「如何に制作陣のメッセージを細かくキャッチできるか」というゲームに参加してるんだから
関係性を表す描写をキャッチできなかった我々の負けという話
59: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:28:52
>>58
視聴者だからってそのゲームに付き合う義理はないんよ
62: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:29:23
>>58
もうウォーリーを探せでも読んでる方がいいな
60: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:29:09
会話劇が下手くそなんだよなジークアクスは
モノローグ以外でも感情なんて表しようがあるのに
ガンダムが言っているとか変な構文挟むのが余計
72: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:33:20
>>60
言葉で説明する作風を好む人向けじゃないってだけかと
68: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:31:08
>>60
そもそも感情表さない方向で進むシュウジを出してそれ言われても
63: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:29:40
マチュみたいに一目惚れだろで済ませそうな描写入れとけば良かったのかねぇ
118: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:43:17
>>63
まだマチュの一目惚れ描写はわかりやすかったなと感じる
劇場先行で「僕はシュウジ」ってキラキラしてからの
「うぇっ…!?わ、私、マ、マ、マチュ…」って赤面するのはめちゃくちゃ一目惚れしたと伝わってきたし
130: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:46:36
>>118
そこでいきなりにおい嗅いでくるとかキモいなと思ってキャラの掘り下げ待ちしてた時点で俺には向いてないのかもしれんわ
133: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:47:02
>>118
あのへんメチャクチャ古い演出だなぁって思ったけど
今思えば1番分かりやすい表現だったな…
138: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:49:07
>>118
一方ニャアンは「こいつらに任せて大丈夫か?」と内心思うような描写だったから、そこからシュウちゃん呼びになるまでの何らかが無いと不自然過ぎるのよね
162: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:55:03
>>138
軍警に楯突いたりダイジェスト気味とはいえ交流あったりマチュへの認識が良くなってるのはわかるしね
正直賞金でデバイスの代金払ったりするシーン一つで納得できるからなおさらあればよかったなってなるんだよなぁ
168: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:56:55
>>138
ニャアンはこっちは貧乏そうだし…モビルスーツだってろくなもん持ってないだろ…みたいな疑り深い感じから急にシュウちゃん呼びになったからな
いや急にどうした?となるわけで
64: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:30:00
ニャアンの目的はシュウちゃんマチュと3人で餃子パーティーしたいであって、シュウジ単独に執着してると思うからよく分からなくなるんじゃないの
マチュはシュウジを追っかけてるのでシュウジさえ居れば3人揃える
71: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:32:30
なんかあんまりこれ言う人いないみたいだから言うけど…
「女ふたりがひとりの男に執着してこじれる」なんて
ガンダムの視聴者層的には面白いと思うわけねーじゃん、なんですよ
もうその時点でなんだこれ? ってなっちゃう
だったらせめて説得力くらい出して下さいって話ですよ
78: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:34:44
>>71
…えっなんで?男女間で拗れてんのばっかなのに
75: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:34:29
>>71
女二人が男めぐって拗れること自体はクェスやナナイやチェーンもやってることだろ
そこをマクガフィンにされてるからあれなだけで
89: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:37:22
>>78
だいたいそこはメインじゃないからじゃない?
他でデカい争いがあってそこに巻き込まれながら個人間でごちゃごちゃしつつ、争い終結に向けて動いてるみたいな…ジークアクスとはちょっと逆な感じ
86: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:36:51
>>71
ガンダムが男2人が女一人に執着して拗れるのを何年前からやってると思ってるんだ
76: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:34:30
今回のギレンとか前回までそんな素振りや説明が全くなく
いやー総帥最近腑抜けてるしな―みたいな説明が死ぬ回で出てきたのは
粗っぽいなと思った
80: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:34:57
言葉で説明しても言葉通りじゃないと文句言う人もいるし
作風を掴むのがまず視聴者として大事なんじゃないのかなとネット徘徊してると感じるわ
ほんといろんな人がいるね
81: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:35:01
マチュに自分よりシュウジ優先されてマチュどうでも良くなったってまさに起きてることは映像の中のできごとそのものだから本当に素直にそのまま受け取れるかがだいぶネックじゃないかな
93: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:37:53
>>81
マチュどうでも良くなったってのがまず解釈違うわ
あれは非常時でマチュがどこにいるかも分からずテンパっただけ
84: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:35:44
なんでシュウジにそんな執着してるのか全くわからん
88: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:37:11
>>84
マチュとしてみれば特別を教えてくれた相手だし
ニャアンにとってはおそらく難民になってから初めてできた友人で執着するのは別におかしくはないと思うけど
87: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:37:02
なんかガンダム神格化してるけど男女間の拗れとか含め適当こいてんのいるよな、いや神格化よりただ叩きたいがために持ち出してるだけか?もしくは昔は良かったおじさんか
92: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:37:49
水星とかでも思ったけど、2クールやったらやったで冗長、あのエピソードはいらなかったとか色々言われてると思う、
94: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:37:54
シュウジについてはとりあえず少女漫画のヒロインが最初に好きになる憧れの先輩として解釈してる
結ばれる事はなく、別の気に入らないアイツとくっつく訳だが、憧れの先輩はキャラ掘りもあまりなく
優秀でいい人とか記号的
105: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:39:53
>>94
そしてマチュとニャアンの関係も同じ人を好きになって揉めるけど
なんか主人公の親友ポジに収まるあれを今やってる最中なんだなと決めつけてるから
あのEDに辿り着くことを疑ってない
95: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:38:23
正直ダイジェスト感は否めないよ総集編の劇場版を見てるみたいだから、合間を埋めるエピソード公式サイトで小説ででも公開すれば良かったんじゃ無いかな
96: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:38:29
男女間のいざこざはあっても主人公の本命的な行動動機じゃねえよ
99: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:38:35
マチュがどうでもよくなったなら月に堕ちるで地球が見えるかどうかって訊かないんじゃないですかね
生存最優先のワケワカ状態でマチュとの合流を目指してたら死ぬからマチュを見捨てていい理由を探しただけだと思うよ
102: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:39:07
まあキラキラの特別なシュウジがガワ剥がれていって普通だなってなり、特別とか普通とかじゃないシュウジがってなるのは王道なんじゃない
103: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:39:34
マチュ→シュウジの好意は初対面で顔赤くしながら名前聞かれて昔の愛称答えるくらいテンパってたりと分かりやすく最初から示されてたけど
ニャアン→シュウジに関しては初対面の時は愛媛みかん頭に乗せてるポケ〜っとした奴みたいな印象してたのがあそこまで想うようになるきっかけとか積み重ね描写無しにシュウちゃん呼びしてるからそりゃ描写足りないってなるわな
104: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:39:49
アムロとシャアの確執がララァオンリーだと思ってんのか?
110: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:41:00
見捨てて逃げようしたその瞬間は間違いなくマチュどうでも良くなってたろ
月で落ち着いた環境に来て後から思い返すとまた違う心情になったりもする
これはマチュの激昂の時もそうだったが登場人物の感情は時間によって変わっている→自室に戻って冷静になっている描写も認めない人が多かった
117: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:43:14
無いよりはあったほうが助かるなあとは思う
過程が結構ざっくりしとるんで視聴者ごとに受け取り方がだいぶバラける可能性はあるしそう言ったズレをマシにするのが過程の描写だから
まあこの作品に関しては最低限の情報はあると思うけど
119: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:43:28
エヴァ作ってた会社の1クールガンダムを作品として真面目に見るっていうのがそもそも無理なんかなとたまに思う
134: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:47:16
>>119
逆や
ナディアTVエヴァ作ってる庵野なら積み重ねも掘り下げもできた
ジークアクスは6話OVAしか監督経験がない鶴巻だから積み重ね軽視して毎週イベント起こすって短編OVAみたいな構成になってる
120: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:43:38
なんで起きてることをそのまま素直に受け取らないんだ?はずっとあるんだよな
まずそれからだろ
131: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:46:46
ニャアンとマチュが仲良かったことなんてないはまさにそれだよな
言葉じゃなく映像で描写したから無かったことにされた日常
124: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:45:10
というか答え合わせ的なのもこないだのアニメディアやらである程度出てなかったんか?
141: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:49:40
キャラの成長とかキャラ同士が仲良くなる過程とかは軽く流すくせに
マチュが視聴者に嫌われるような部分だけはネットリ描写しやがって・・
とは思った
144: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:51:03
>>141
視聴者じゃなくお前が嫌う部分なだけでは?
160: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:54:49
>>144
あの描写の数々で好感度が下がることを個人の責任にするのは
流石に無理があるよ・・
150: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:53:19
>>144
マチュのためを思って戦ったキャラを侮辱して謝罪なしを「個人が嫌ってるだけ」?
156: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:54:17
>>150
すれ違いなだけですね…
176: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:58:58
>>141
思春期全開で暴走からの引き返せないやらかしって展開だったの凄い好きなんだけど、今のオチに持ってくるなら半分くらいは必要なかったかもしれんなぁ…
151: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:53:33
せめて起きてることくらいは素直に受け取ってから始めてくれ
それが切実な願い
157: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:54:18
>>151
素直に受け取っても腹落ちしないからこうなってるのでは?
163: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:55:04
受け取ってないじゃん
受け取ってないじゃん!!!!
ここはこういうシーンだったじゃんって言ってもいやそうは思わなかったって言い張るじゃん!!
159: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:54:34
この作品が好きだからもっと世界観に浸りたい、もっと描写を丁寧に作りこんで見せて欲しい
と思うのってそんなにアカンことなのか
172: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:58:36
過程が大事ならそういう風に描くよ
10話のシャリアの過去語りみたいにね
描かないって事は重要じゃないんだよ
177: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:59:10
>>172
結局優先順位が過去キャラ>ジクアクオリキャラってこと?
183: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 11:00:39
>>177
優先順位はわからないけどシャリア周りの方が筆乗ってそう
173: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:58:37
そもそもニャアンが仲良くない云々はそもそもマチュシュウジと四話以降も一緒にいたし、お金稼ぎに協力しようとしてたで片付くと思うんだよなぁ
難民で余裕もないのに一緒にいる理由ないのに一緒にいるって居心地が良くて仲良くなろうとしてるってうけとれると思うけど
79: 名無しのあにまんch 2025/06/12(木) 10:34:49
時間スキップされたここの内訳が見たい!気になる!←わかる
キャラの動機や心情がわからない←画面上の描写を素直に受け取るならわかるように作られてる

結局これ

元スレ : 日常描写が無い!動機不十分!って人いるけど

アニメ > 機動戦士ガンダム記事の種類 > 考察ジークアクスシュウジ・イトウニャアン機動戦士ガンダム

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:02:08 ID:U3NTExNzU
主役3人の掘り下げがない 12話くらいの方が気楽に見れていいけど
0
102. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:29:59 ID:I3MTk1NTU
>>1
むしろたった12話で良かった
初代にこれだけおんぶにだっこなら
0
104. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:39:56 ID:M5MDg0NTA
>>1
水星や鉄血でキャラ掘り下げたら掘り下げたで長すぎて脱落者増える一方だしな
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:02:37 ID:YyMTQxMzU
ネット「」←主語がでかい
0
3. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:03:56 ID:kyNjkxOTA
そもそも共感とか必要なの……?
0
11. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:08:55 ID:Q3MzY5NDU
>>3
共感できなくてもいいけど応援したくなるようなキャラではあって欲しかったよ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:11:46 ID:M5NTk2MzA
>>3
共感されたり面白いと思われなきゃ商業作品失格だよ
0
16. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:13:04 ID:IwNjY4NjA
>>3
逆に聞くけど必要ないと思う???
0
30. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:22:54 ID:I3NTk2MzU
>>3
共感というより描写の説得力かな欲しいのは
0
37. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:29:25 ID:c1NTcyNTA
>>3
共感出来ないってそのキャラの行動になんの心も動かされないってことだから主要キャラなら共感出来なきゃ駄目だろ
0
98. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:25:10 ID:gyNjc4ODA
>>37
共感できないならせめてカッコ良さとかエキセントリックさとか他の魅力で代用するべきだよな
0
49. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:37:31 ID:E0NDc4OTU
>>3
タイムパラドクスゴーストライターやハチ丸くんみたいに共感できない不快なキャラクターもいれば、デルウハ殿や夜神月みたいな最低だけど価値観自体は共感できる奴らもいる

どう見えるかだ、この世に絶対はない
0
87. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:12:44 ID:gyNjc4ODA
>>49
タイパクやサム8はクズとしてのインパクトはデルウハより高かったから
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:04:00 ID:M0NzA5ODU
最近の視聴者は行間を読む能力が欠落してて困る
まともな理解力があればジークアクスの重厚なストーリーを楽しむ事が出来るのに…
0
29. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:22:31 ID:kwNTYwMA=
>>4
NTごっこが好きなオールドタイプのレス
それお前が理解した気になってるだけだから
0
31. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:23:30 ID:I3NTk2MzU
>>4
このアニメ行間だらけで重厚どころかスカスカじゃね?
0
77. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:03:26 ID:gwOTE4NTA
>>31
行間どころか落丁レベルよ
0
45. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:34:19 ID:YyMTkxMDA
>>4
GQに限らず「馬鹿には理解らない」的な擁護のされ方をした作品にストーリーで後世語られる作品は殆ど無い
0
54. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:42:16 ID:Q2Mjg3NTA
>>4
変な幻覚が見えてるみたいですねお薬出しときます
0
65. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:52:37 ID:M0OTQ5NjU
>>4
まーた対立煽ってからに……
0
66. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:54:29 ID:EzNTA0MzU
>>4
普段誰にも相手にされなくてさみしいから誰かに相手をして欲しくて煽る文章を書くことにしたんだね。
だけど面白いコメント思いつかないから他でも使われている「行間を読む」って言葉を使ってみたのかな?
あなたの文章の行間を読んでみたんだがどうだろうか?
たくさん反応もらえて嬉しいだろうけど、現実でこんなことしないようにね。まずはお父さんお母さんに相談してみよう!
0
86. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:12:42 ID:Q4NDY1NTA
>>4
視聴者が行間を読みたくなるほど見せ方に魅力が無いだけだろ
コレで良いなら設定を箇条書きにするだけで作品になるよ
0
130. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:55:49 ID:A0NzQ3NDU
>>4
つまり客をみないで商業作品を作ってると?
売る気あるんか?
0
5. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:05:55 ID:QwNzY3MzA
>俺は毎週観てても「観てたのか?」と言われるような低知能だから教えてほしい

なんかこういう言い方の時点で「何だこのげっっっそりとする感覚は!?」ってなる
0
6. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:06:16 ID:UzMDA5NDA
これで掘り下げがない!って主張するならもっと描写時間が短い映画なんかも楽しめなさそうだな
0
90. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:15:44 ID:Q4NDY1NTA
>>6
必要なのが内容じゃなくて尺の長さだと思ってる時点で失笑ものだよ
0
99. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:25:17 ID:A4ODYzOTA
>>6
映画は尺が短いからこそ、色々と工夫して掘り下げを頑張ってるんだよ。

古い映画のターミネーターだって
敵を殺人アンドロイドにすることで掘り下げをカット。
掘り下げが必要なキャラを主人公とヒロインの二人に絞ることで、尺を確保してるのだし。
0
115. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:23:25 ID:Q0MDQ2NjA
>>6
宇宙世紀に乗って世界観の説明を省略出来るはずなのになんで描写不足になってるんだ
映画なんて短い尺で世界観や登場人物の掘り下げも全部やってるんだぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:06:18 ID:YwNDEyMDU
雑に手抜きしても視聴者が深読みして擁護してくれるから笑いが止まらないだろうね
0
17. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:13:25 ID:U1ODE2MjA
>>7
ガンプラも買ってくれるしなw
0
79. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:05:39 ID:EwNzUwNjU
>>17
買っちまったぜ軍警ザク
畜生.......アニメの出来はさんざんなのにプラモの出来はいいときやがる
水星に続いて今回も散財しちまいそうだぜ
0
83. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:09:58 ID:gwOTE4NTA
>>17
むしろ買う気が失せた
水星はそんなにハマらなかったけどガンプラは買ったのに
0
55. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:42:21 ID:I3MDg4NzU
>>7
エヴァで無限に見たやつだな…
0
84. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:10:32 ID:Q1MjExNTA
>>7
困ったことに手は抜いてないと思うぞ。庵野に関しては「ネット民がこんなにも理解度が無いなんて」ってエヴァの時言ってるくらいだし

ガイナ系列は基本的に「アオ良いよね…」の会話について来られるやつ想定でやってるはず
0
122. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:38:22 ID:Q0MDQ2NjA
>>84
これ見たらガンダムブームの後に更に盛り上げるために初見にも分かりやすく圧縮した劇場版3部作作った富野って凄かったのでは?って思ってしまう
0
129. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:55:28 ID:EyMDE4NTA
>>84
庵野監督についてはガイナ時代に一番思い入れあるのがオネアミスっていってた人だったから
「え、そっちに食いつくの?」って感じの方が近かかったんでないかなと思う

今はどうかわからんけど
0
126. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:48:46 ID:g0MzQ0MDA
>>7
残念ながら手抜きじゃなくて鶴巻はコレしかできないんだよ あいつらの世代が若い頃に流行った映像のコラージュ的手法(エヴァ旧劇の総集編みたいなやつ)が奇跡的にハマったフリクリの成功体験から抜け出せてない あんなの現代じゃアーティスト気取りが作品を仕上げられなくて投げ出す時の定番扱いなんだけどな 
0
136. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 23:13:31 ID:gyNzgyNjA
>>7
結果だけ置いておいて間の出来事は視聴者の想像に任せてるだけなんだよな
これだけの期間がたっていて、こういう関係になってるから、こういうことがあったんだろうなっていう視聴者の妄想で成り立ってる状態
0
150. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 04:31:07 ID:I1OTg2MDg
>>7
つっても1st絡みばかりだよ
0
8. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:07:12 ID:E5MTE1MTA
薄い本にセッ/クスまでの過程をちゃんと描けって言ってるようなもん
0
19. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:14:16 ID:QyNjExMTU
>>8
それは描いてよ
0
27. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:20:56 ID:Q0NDA3MjU
>>8
ジークアクスは事前と事後しかなくて
肝心のエロシーンがスカスカじゃん
0
28. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:22:07 ID:Q3MzY5NDU
>>8
薄い本見てる時は抜くことしか頭にないIQが極端に下がってる状態なんだけどジークアクス見る時はそうしろってこと?
0
9. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:07:19 ID:c1MzE5NzA
NTを根本的に誤解しているかどうかは知らないが少なくとも俺には劇中の描写に満足している人は少なく見えるが…?
0
10. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:07:37 ID:k5OTkxODU
レギュラーキャラとサブキャラを同じ扱いにするのは流石にアホらしすきる
初代ならセイラやブライトとかその辺がよくわかんないキャラとして言われてるようなもんやん
0
101. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:26:52 ID:Q1MjExNTA
>>10
タムラさんですら一瞬の出番でキャラ濃いのに、ポメラニアンズとかアンキーとジェジー以外名前言える?って感じだしな
0
12. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:10:13 ID:YwNDEyMDU
コイツら必死になっててウケるwww
↑くらいの見方でいいならこの程度の描写で問題ないと思うよマジで
0
13. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:10:58 ID:cyNTU4NDM
ファーストのif二次創作アニメ化してえシャリア活躍させてえってなったから企画通るように可愛い女の子2人とイケメンを隠れ蓑にした感じする
0
15. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:12:04 ID:IxMjU0NTA
全く描写してないんだからそらそう言うしかないやん
0
18. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:14:09 ID:IwNjY4NjA
読み手の読解力ガーとかいう擁護がTwitterでバズってたからそれパクってスレ立てたんじゃね
0
20. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:14:46 ID:M5NTk2MzA
雑にシーン継ぎ接ぎしてるからだろ
証明問題で途中の計算式すっ飛ばして解答しても減点対象だ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:15:07 ID:EyNTkxOTU
シュウジ自身は、ミステリアス過ぎて今もってよくわからない人物ではあるけど、
マチュやニャアンのシュウジへの思慕自体は、特に不自然さを感じなかったな

作品自体には、後で見返したら初見時に自分が誤解していたような部分も出はしたけど、
その辺の人間関係はほぼ理解の程度が変わんなかった
0
63. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:49:36 ID:I4NTc2MjA
>>21
メイン三人のお互いの感情自体が不自然だとか思わない
マチュから見れば二人共憧れの非日常の存在だし
ニャアンから見れば孤独な人生の中ようやくできた友人だからね
普通に描写されていると思う

ただしこれはガンダムで物語は佳境に入って大量殺戮兵器だの
地球滅亡だのNTの未来だのが話に入り込んできているわけだ
そんな中で三人の関係を話の主軸にするには余程の濃さが必要になる
そこまでかとなるとね
0
97. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:25:06 ID:EyNTkxOTU
>>63
物語として筋が通らないほど描写が不足しているわけではないが、
もっと積み重ねや重みが感じられないとノリきれない、という主張自体は理解はする

でも、その点でも自分自身は十分「アリ」な範疇だとも感じてしまうのですよ
(好みが合わない人が出るのも否定する気は無いのだけれど)
0
22. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:15:28 ID:I4MjgzMDU
シャアとシャリアの話でマチュたち三人の話が薄くなってないかとは思う
最終的に両者が繋がるから必要なんだろうけど
0
23. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:15:39 ID:AwOTkzMTU
描写しても読み取れる知能がないから一緒だぞ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:19:00 ID:A1MTQ3NTA
水星の魔女ってキャラクターは魅力的だったんだなってジークアクス見てたら思うわ
0
70. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:57:02 ID:U0NzA0NTU
>>24
話は賛否両論だろうがキャラに関してはほぼ文句出ないだろうからな水星
なんだかんだできっちりキャラ立てしてた
0
91. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:15:58 ID:A4ODYzOTA
>>70
水星も鉄血も終盤の展開には難があるけど、キャラの心情描写はしっかりしてたからな。

途中までは有能だったのに最後でやらかしたマクギリスだって、頭がバエルになった理由は今までの描写から納得できるしな。
それが物語的に面白いかは、また別の話だけど。
0
137. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 23:14:47 ID:cwMjg0MzU
>>70
水星はサブキャラでも、心情の変化や
キャラクター性はしっかり描いてたからなあ
0
74. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:01:47 ID:Y2MjMzMTA
>>24
まぁ水星の脚本と設定には言いたいことは沢山あるけど魅力的なキャラは沢山いたよ
ジークアクスで今後も語られ続けそうな魅力的なキャラはシャリアだけだと思う
0
25. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:19:05 ID:k3MDc5NTU
バトル描写は無いけどナレーションでクラバに勝った事だけ伝えるよ!
次の話冒頭でマチュはシャリアとコモリを愛称呼びするぐらい仲良くなったよ!
このアニメこんなんばっかじゃん
いっそ年表でも書いとけ
0
113. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:15:52 ID:gwMzM3ODU
>>25
>バトル描写は無いけどナレーションでクラバに勝った事だけ伝えるよ!

4話冒頭ならあれは有りな演出だと思う
0
131. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:58:40 ID:A0NzQ3NDU
>>25
各話の冒頭に日付いれておけば、それくらいの日数経過したから仲良くなったんだなくらいの理解はできたな
0
26. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:20:11 ID:ExMTM3OTU
描写不足をお前らかカプみたいだけに脳内変換するのって
知恵遅れ信しか言わないよね
0
32. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:23:39 ID:EwNjgwOTU
辻褄が合うかどうかじゃなくて、描写が足りなくて娯楽として面白くないって感じだからなあ
そして唐突にセリフで説明されるから困惑する
描写のみや、描写+セリフなら全然いいけど
描写抜きでセリフのみは勘弁してほしい
0
33. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:25:40 ID:M1MjE2NTU
妄想で補完するしかない作品っていい加減認めろ
0
34. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:26:10 ID:AzMzY2NDA
ララァとフォウは会話は短くてもその会話がすごく印象に残るしインパクトが強い
その点シュウジはガンダムが言っている一点張りで弱いなとは思う
0
35. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:27:18 ID:EwODAwMA=
シュウジのどこに惚れる要素があるんや?
とはずっと思ってるわ
0
140. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 23:41:58 ID:k0NTkwNjA
>>35
キラキラ(隠語)キマっただけでしょ
0
36. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:29:24 ID:kzMTk1NTE
現状の思考とか感情はわかるんよ
その考えに至った経緯をちゃんと見たいんだよな
0
38. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:29:47 ID:M3NjQ4NTA
エヴァとガンダムなんて考察という名の妄想と選民思想とめんどくせえ事にアイデンティティ感じてるって連中の多さではアニメ界二大巨頭みたいな物のコラボアニメなんだからそりゃこうなるよね
0
128. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:52:39 ID:M3NzI4MA=
>>38
宇宙世紀って共通認識をみんな持つことを前提にしたガンダムと隠れた小ネタと不透明なストーリーを個人で探すエヴァじゃ考察にしても系統が違うんだけどな
0
39. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:30:06 ID:Y5MTE1NzA
1割描いて残り9割の描写を個々の都合の良い妄想で補うから
人によっちゃ神作品にもなるし駄作にもなる

そういう作品
0
40. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:30:13 ID:Y4OTQxMzU
やろうと思えばカラーは一話で全て持っていくくらいのキャラと関係性作れるはずなんだよね

カオル君ってやつなんだけど

だから本来は話数は関係ないはず
0
85. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:12:37 ID:g4NjI2MzA
>>40
カヲル君は、23話かけてシンジ君が孤独の極みに達するのを描写した上でお出しされた運命のシトだからというのも大きいと思う
0
41. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:30:25 ID:A1MTQ3NTA
マチュ筆頭にこのキャラクターならこうなったらこうするだろうな、みたいのが全く浮かばないんだよな。何するか分からないのが魅力なキャラクターも創作にはいるけど予測がつかないんじゃなく単に行き当たりばったりで製作の舞台装置にしか見えない
0
42. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:31:37 ID:kyMDk5OTA
本編と全く関係ないOP EDを少しは活用してれば良かったのにな
0
43. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:33:34 ID:k4NTY3OTA
行間を読みたいんじゃないの
行間を映像で観たいの
0
44. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:33:52 ID:YxNDU2MDA
正直、一度もMSで共闘してないし絆を感じる描写もなかったマチュとニャアンが直接対決ってなっても盛り上がりに欠ける。
マチュとか戦闘描写もザク狩ってただけだったし。
0
46. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:35:19 ID:UwOTA4NDA
別に共感できなくてもいいし、日常描写皆無でいいけど、シンプルにキャラに魅力がないんだよ
宇宙世紀におんぶにだっこじゃねえか
0
47. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:35:34 ID:Y5NzcwMDU
途中を省いてるからそれは詭弁、ララァとか最初はやられ役で数話しか出てない脇役だよ
でもこの3人は主役じゃん、ドラマ描こうとして端折ってるから物語として破綻してる
0
48. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:36:45 ID:A1MDU3ODU
EDはあれを繰り返しみてるとマチュとニャアンが
仲いい時期もあったのかな…って無かった記憶がよみがえってくる効果はあると思う
0
52. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:39:57 ID:YxNDU2MDA
>>48
OPを何度も見てるとコモリ少尉もメインキャラに見えてくるしな
0
50. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:38:04 ID:k2MDM1NzU
妄想で補完して楽しめるなら何見ても楽しめそうで羨ましい
0
51. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:38:23 ID:U1ODc1NQ=
ジークアクスのファンに限ったことじゃないけど自分と違う意見の人を「読解力や人生経験のない自分より劣った人間」って決めつけてくる人きらい
0
53. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:41:26 ID:YyNDM5MDU
人間ドラマとしてもアクションとしても主人公に碌な描写がないのがね
0
56. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:42:31 ID:A1MTQ3NTA
行間を読むって、たとえばイデオンの
『都市がひとつということは植民星でしょう』
みたいにわずかなセリフで多くのものが提示されている時に行間が連想されてしまうことを指すんじゃないかと思うんですよね。
・その星自体に文明が栄えているのなら都市が一つであるはずがない

・植民星という言葉が存在するくらいには、自分たち以外の文明の存在を把握している

・それを観測するだけの能力がある
↑Xのポストであった他の人の意見だけどこんな感じで断片的な情報でも色々視聴者に想起考察させるのが行間だよ。ジークアクスがそれできてるか?って聞かれたらノーだわ
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57. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:43:23 ID:YxNDU2MDA
1クールだから描写が薄い、ってわけでもないんだよね。ポメラニアンズとかシイコとかキャラ立ってるし行動原理も分かる。
よりによって主役3人が薄すぎる。
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58. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:44:06 ID:Q2NDE3NjU
自分のこと棚に上げて描写足りないとかほざいてる奴等は水星のゴミ見てたんでしょ
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125. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:48:37 ID:g5Njg1NDU
>>58
水星のが面白いのを認めろよ
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59. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:44:08 ID:g2NjU4NDA
ビギニング劇場版の尺込みで12話じゃなくて
それとは別に12話で作ってればちょうどいいくらいに描写追加できたんじゃないかなぁ
ただその場合TV放送の1クール3か月枠はみ出るから中途半端に枠買わないといけないし、終わった後その枠の残りどうするのという問題が出てくるが
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67. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:54:29 ID:g2NTU3MDA
>>59
尺が増えたところでひたすら情報のごった煮をお出しされる予感しかしない
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60. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:47:23 ID:c4Nzk2OTU
ビギニング前半は面白かった
本編も三馬鹿以外の話は面白い
つまり三馬鹿が必要ないわけ
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61. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:47:41 ID:g5NTMxMzU
だーまえ脚本のアニメみたいなもんだ
他のルートで補完するゲーム脚本のクセでアニメ脚本書いて必要な情報、描写が不足してる
細かい設定がだーまえの頭には有るのかもしれんが視聴者は知りようもないから意味不明になる
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62. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:48:56 ID:IxMDc2MA=
ジークアクス三大便利な言葉
・思春期
・行間

あと一つは?
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73. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:01:00 ID:EwNzUwNjU
>>62
え~と.......毒親?
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93. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:16:47 ID:Y5MzA4MzA
>>62
原作(ファースト、Z)でもこんなもん
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141. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 23:57:26 ID:cxODQ1MDU
>>62
ニュータイプ
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64. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:49:41 ID:gxMzY1NTA
ジークアクス以外の作品でもたまに見かけてはいたけど行間を読めって言葉がほんとしょーもなくなったなぁ
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76. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:03:06 ID:U2MDg1ODU
>>64
どの作品で言われてたのかわからんが、それ自体は別に普通のことなんだよな…
ジークアクスが下手すぎるだけ
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78. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:04:11 ID:U2MDg1ODU
>>76
あ、とは言えあくまで行間だから明言されてないことを断定的に話すのは違うと思う
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68. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:55:01 ID:M0OTQ5NjU
円盤特典として日常パートを各巻30分つけますという方針かも知れない
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69. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:56:58 ID:Q3MjY5NDA
2ール要する企画を無理に1クールにした(もしくは再構成できなかった)、て感じの詰め込みだから描写不足とはまた違うんよな...
水星位の規模の話ですら2クールでもキツかったのにこの規模のお話を1クールに収めよう、はやっぱ無茶だって
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71. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:59:10 ID:YxNzMzMDU
正直、あらすじ見るだけで十分なストーリー展開と化している
マチュの強盗あたりから見なくなって視聴者の反応だけみている
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72. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 20:59:24 ID:EwNzUwNjU
日常が足りないとか動機が不充分とかじゃなくて単純にシナリオが下手糞なんよ

昔の映画とかだと僅かなセリフやさりげない描写で多くを語ってていちいち行間を読む必要がなかった
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75. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:03:00 ID:A4ODYzOTA
ジークアクスってキャラの心情変化の描写は一応はしているのだけど、その描写と結果が乖離し過ぎている気がする。

ニャアンン:シュウジに少し優しくされた→大量虐殺しても会いたいぐらいシュウジが好き!

マチュ:親と進路のことで少し揉める&知り合いのアンキ―に切り捨てられそうになる→大人は皆嫌いだ!→大人のシャリアに甘やかされる→シャリアはあだ名で呼ぶぐらい好き!

推理物で、犯人の動機が「アイツは遊びの約束の時間に1分も遅れてきやがったから」みたいなものだろ。
原因と結果の差が大きすぎるから、キャラがサイコパスみたいに見えるのだと思う。
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80. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:06:03 ID:A1NjQyMTU
よく見ればわかる描写を入れても視聴者が理解できないと意味がない
だから内容を見なくてもわかる単純ななろう系小説が流行ってるんですね
次のガンダムはなろう系で行けばガンダムオタクも楽しめるだろう
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111. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:14:39 ID:EwNzUwNjU
>>80
無職の凡人がトラックにグチャグチャに轢き殺されて目覚めたらガンダムのコクピットに!?
ハゲの神様からチート能力与えられて最初からニュータイプとして無双するのね?
周りがクソ弱いオールドタイプばっかで女の子にモテまくって種付けし放題?

いいね覇権間違いなしだわ!
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81. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:07:17 ID:kwNDI3MTA
ガンダム版ブレイバーンみたいなもん
考えるな勢いを感じろな作品
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82. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:08:41 ID:gwOTE4NTA
>>81
宇宙世紀というバックボーンにおんぶだっこしてるから
まずストーリーや設定の整合性を考えないとメインターゲットのガノタに叩かるぞ
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94. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:18:25 ID:QzNjAxOTU
>>81
さすがにブレイバーンに失礼過ぎる
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127. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:50:56 ID:g5Njg1NDU
>>81
勢いもない上につまらないからこんなに言われてるんですよ
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88. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:13:44 ID:c5NTI0MDU
行間読むなんて語り手への信頼ありきなのよ。そこがまず土台から崩れてることを認識しようや
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89. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:15:28 ID:cxMDk3ODA
と言うか擁護してる奴らが妄想行間を開示しまくってる時点で擁護してる奴らこそ描写足りないと思ってるだろ
必要十分な描写がなされてるならわざわざあんな妄想垂れ流さない
批判的な人たちは最早描写が足りないとかどうでもいいレベルでこのアニメに失望してる
視聴継続してるのはもうオチを確認するためでしかない
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133. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 23:02:09 ID:EyMDE4NTA
>>89
多分肯定的な人は最初から「この話がどんな結末を迎えるか」が視聴の目的って人じゃないかな
古いオタクにはこういう人は多かった
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92. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:16:09 ID:EzOTUwNDA
シュウジの魅力が理解できなくて疑問だったけど、女版オタクに優しいギャルとして描かれているって話を聞いて腑に落ちたわ
確かにガンダム捨てて逃げようってニャアンのお願い以外はなんでも聞いて優しかったし献身的だったからそりゃ好きになるわな
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95. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:22:50 ID:gyODUxMzU
行間読めっていうのはただの妄想しろって事と変わらないんだよな
ちょっとだけでも描写があるんならともかく
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96. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:23:22 ID:gyNjc4ODA
エンタメの人殺しキャラで評価高いキャラってカッコいい人殺しか、共感できる人殺しか、面白いキチガイかの3通りだからな、ニャアンはその辺は三日月と同じでやや薄味な気がする
Wとかハサウェイのキャラは村瀬が真正のカッコつけだからキャラ立ってた
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100. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:25:43 ID:k0MDExNDA
よく性別逆転したらわかりやすいとかいうけどシュウジがミステリアスな女の子相手でも今の描写でマチュたちが執着してたらやっぱなんでやねんってなるよ
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103. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:36:33 ID:EyNTkxOTU
例えば、マチュ一人の評価をとっても「狂犬」~「割と普通の子」まで人によって分かれる

それを、描写が不足していると見るべきかどうか、ってのもあるのかもしれない
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105. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:46:56 ID:k1Mjk2MDA
行間じゃないんだよな
ニャアンからシュウジへの好意一つでも見せてりゃ行間読んでなんとかするけど、マチュを含めた友情か恋心かわからないところから急にシュウちゃんに会いたい言われても、ガンダムなんだから強化人間にされて執着してる行間しか出てこないじゃん
まあ今どき三角関係で決戦、大人は悪、オールドタイプは悪みたいな単純な話やるとも思ってなかったから、もっと頭空っぽにして見ればわかったのかね?
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106. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 21:57:09 ID:A2MDA5MjU
マチュがソドンクルーをあだ名呼びしていることで時間の経過を表現、オメガサイコミュでない操縦法を見せていることから正規の訓練を受け続けていたことを表現
-アマテ 訓練開始から3ヵ月-
などと書いてしまってはこの渋さは出ない
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132. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:59:17 ID:g0MzQ0MDA
>>106
・あだ名呼びしてるけど距離感も態度も変わってない
・マニュアル操作もマニューバーじゃなくて単なる車庫入れ
↑だから「結果だけ」って言われるんだよ 
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107. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:00:25 ID:Y0MDUyNTA
初代のIFを描きたいのか、ジュブナイルものを描きたいのか、両方なのか
仮に両方なら、明らかに1クールじゃ足りないから、企画段階で駄目だよねっていう
1クールなら時間短いんだからでテーマ絞らんと
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121. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:37:54 ID:k0MTUyNDA
>>107
だから!そもそも「大人なんて嫌いだ!」までやらかすまでにメンタル落ちてたマチュがソドンクルー勢信頼する描写なしにそんなことされても面食らうんだよ! それが描写不足だって言ってんの。ニャアンも同じだよ。散々言われてるけど最初愛姫みかんかぶってる変な奴扱いからシュウちゃん取り戻したいからゼクノバブッパします! までの執着は読み取れないのよ。これならまだキシリアと自分のためなら、の方が腑に落ちるわ。
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108. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:02:48 ID:gxNDQxNDA
行間に興味持つのはキャラに魅力があるからだ!って意見もあるが
個人的には1st二次創作部分以外は全く魅力を感じることが出来ない
だから三人組に魅力を感じ取れるだけの描写欲しかった
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151. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 04:38:37 ID:I1OTg2MDg
>>108
次回の話題も盛り上がってはいるからなあ
シャアで
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109. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:06:53 ID:g2NjU4NDA
グリッドマンやダイナゼノンでやってたような
放送後の短編ラジオドラマで本編補完するのも一つの手だったと思う
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118. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:29:45 ID:U3NTExNzU
>>109 ダイナゼノンはキャラ全員描写が足りねえ
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110. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:10:07 ID:IyMDI0MzU
行間がある作品ってやっぱりフロムゲーみたいのを言うと思う
ストーリー上最低限の世界観やキャラクター設定etcがゲーム中にいっぱいあるからいくらでも補完したくなるし考察勢も多い、みたいに
アニメん中でそう思わせる描写が無いのは行間じゃなくて説明不足や手抜きと言うんよ
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112. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:15:50 ID:E5NTg0NzA
ニャアンがシュウジに惚れてたりマチュがソドンのメンバーを渾名で呼ぶくらい親しくなっているのは描写を見れば分かるけど、積み重ねがないから納得できるかは別だよね

描写されていない部分で親しくなっていたのだろうと補間することはできるけど、それが作劇として面白いかと言うとそうではない
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114. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:17:40 ID:I3NjEzNzA
ララァは少なくともシャアは娼館から助けてくれて
自分の才能を見出して職を与えてくれ庇護してくれる人なんだから描写は充分だろ
だからジークアクスもニャアンがキシリアになついてるのは描写足りないなんて言われてないじゃん
マチュとニャアンとシュウジは何話もあって3人で絆深めるような演出が少なすぎなんだよ
ニャアンが調子乗ってると台無しになるってすごい唐突に出てきて
ちょろっと肯定してちょろっとテレた描写だけで大量虐殺するほど執着するとか言われても
はぁ…そうですか…にしかならんのだって
もっとコンプ抱いてるような描写入れるとかこの肯定で何かを乗り越えるとかあるじゃん描くべきことが
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116. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:24:14 ID:M1NTYxMjA
なんか本編をつぎはぎした総集編を見ているような印象になるんだよね
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138. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 23:14:59 ID:Q4MjQxODU
>>116
1stの象徴的なキャラや設定、要素なんかをピックアップして
それを時短編集しているような感じだからなぁ
だからタイパのように見えてしまう
視聴者は別にそんなものを期待していたわけではないのに
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117. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:24:57 ID:AxMDY5MDA
個人的にはセリフや展開だけじゃなくて歩く時の立ち位置だったり目線だったり小さな描写でしっかり描かれてるとは思う
一方で「掘り下げが足りない」という主張もよくわかる。「行間を読む」は二次創作に近いし読解力とは関係無い

「全く描写が無くて1stネタを擦ってばかり」みたいな意見はちょっと待てよと思う
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119. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:30:17 ID:AxNjA3MTU
尺が無い尺が無いいうけれど
0083も13話やで?
ビギニング除いて実質11話っていうなら08小隊が11話やで?
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120. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:33:24 ID:g2OTU5NzA
ジークアクスの話を完全に理解して楽しめてる人は某2の理解者2.6%ぐらいの希少さなんじゃなかろうか…
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123. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:40:03 ID:YwNDEyMDU
非難している側の「描写が足りない」はキャラクターの行動をエンタメとしてポジティブに捉えるための描写とを指して言っているのも少なくないと思うよ
0
124. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 22:41:44 ID:c2NTQyNDU
正直シイコと黒い三連星の話2話分あたりの尺を調整すれば殺さなきゃ止められない相手もいる&ニャアンは躊躇なく人をやれるっていう必要な要素を抑えつつシュウジ周りの掘り下げにも時間使えたんじゃないかと思うわ
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134. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 23:05:45 ID:QwMTEyNTU
マチュ、ニャアン、シュウジはメインキャラとして物語の中心になる存在だからなぁ
サブキャラのララァやフォウと比べるのは違うような気がするな
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135. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 23:11:01 ID:Q4MjQxODU
イッチは動機が不十分に関しては否定してないのがね…
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139. 名無しのあにまんch 2025年06月15日 23:30:01 ID:EzNTQ0ODU
描写を少なくすると矛盾も少なくなる
あらすじマジックよ
0
142. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 00:33:18 ID:k0NjQxMjA
「ガンダム」を使って遊びたいというだけで「ガンダムのストーリー」を作りたいという意識はあまり無いのかなと思う
0
143. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 00:41:24 ID:AwNzE0NTY
全ては行間なんだよなあ
行間さえ読めればこの世のあらゆる真理に到達できる
これ理解できずにジークアクス叩いてるやつは低脳な
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145. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 01:24:33 ID:k2NjE3MDQ
>>143
新興宗教かな?
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149. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 04:29:27 ID:I1OTg2MDg
>>145
そうだぞ
NTになれ
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144. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 01:05:54 ID:I4MTIyODA
描写がしっかりとしていると思うのならそれを出して反撃すれば早いのに何故わざわざ回りくどく行間読んでありもしない画を想像して戦うんすか?
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146. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 01:59:38 ID:g1NTA2MjQ
マチュからシュウジは分かるけどニャアンはいきなりシュウちゃんに至ってて
めっちゃ矢印飛ばしてるのやっぱり唐突だと思うよ
ガンダムガンダム言ってるシュウジがまともな日常会話してくれるイメージがないから余計
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147. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 02:06:40 ID:g5NTU0NDg
描写は足りてるけど、それでもキャラが薄いから足りてないように見えるだけ
終盤まできたのに立場を縛らないと動かないメインキャラってのは失敗作だと思うけどね
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148. 名無しのあにまんch 2025年06月16日 02:13:12 ID:IzOTE2NTY
「行間が読めない、分からない」でこれだけ批判や離脱が起きてる時点でもう作品としてはアウトよ
そこが上手けりゃそもそもこんな議論は起こらん
まぁ俺はのきさかネタねじ込みが発覚した時点で見る気無くして1話も見てないけどなw先行上映は観に行ったのに
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