【黒子のバスケ】最終的には黄瀬が最強にならないか？
1: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:19:08
それぞれ成長して自分の最大出力をフルで使えるようになったらって前提だと
3: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:21:29
時間限定すれば間違いなく最強
試合全体通して最強はデメリット特になく3Pシュート決めれる緑間になると思う
試合全体通して最強はデメリット特になく3Pシュート決めれる緑間になると思う
2: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:20:18
コピーする相手のスペックが上がれば上がるほどコピーに要求される体力も増えそうだし結局コピー時間そんなに伸びなさそう
|
|
|
4: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:23:55
その頃には他のキセキもさらに成長してるからパーフェクトコピーに関しては時間制限かかったままなんじゃないかな…
例えば成長＋リミッター解除＋ゾーン突入の紫原をテクニックで再現とかどんだけ負担かかるんだって話だし
仮にやるとしたらフルコピーじゃなくて緑＋ときどき青みたいなコンボ形式になるんじゃないかな
例えば成長＋リミッター解除＋ゾーン突入の紫原をテクニックで再現とかどんだけ負担かかるんだって話だし
仮にやるとしたらフルコピーじゃなくて緑＋ときどき青みたいなコンボ形式になるんじゃないかな
10: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:46:48
>>4
例え話で考えると
現在のキセキ達を100だとして
未来のキセキ達が成長して200になったとしよう
未来キセキを模倣するのはキツそうだけど
現在キセキ達の100×5を負担無く使える様に成ればそれはそれで充分なんじゃないかな?とは思う
まぁそんなに単純な話では無いとは思うけどさ
例え話で考えると
現在のキセキ達を100だとして
未来のキセキ達が成長して200になったとしよう
未来キセキを模倣するのはキツそうだけど
現在キセキ達の100×5を負担無く使える様に成ればそれはそれで充分なんじゃないかな?とは思う
まぁそんなに単純な話では無いとは思うけどさ
72: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 23:17:03
>>4
灰崎戦では5分だったけど誠凛戦では8分以上に伸びてたし
灰崎戦では5分だったけど誠凛戦では8分以上に伸びてたし
79: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 01:11:58
>>72
足ぶっ壊したとはいえ試合の半分くらい休んでるし
足ぶっ壊したとはいえ試合の半分くらい休んでるし
5: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:33:54
3Pは本編時点でもそこまで消耗激しく無さそうなんだよな
6: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:41:10
とはいえ黄瀬の自力に時たま緑間青峰混ぜられるだけでバカの強さだからキセキの強さは伊達じゃない
7: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:41:32
バランスというかオールマイティーさで最強だけど
パワーや体格の紫原や任意ゾーン野生本場の敏捷性の青峰、最強眼の天帝赤司といった各々が特有に持つスキルという土俵では一歩劣る
でもそんな奴等の土俵で戦わなくても良いのが黄瀬の嫌らしい所なんだよなぁ…
手札の多さは本当に怖い
パワーや体格の紫原や任意ゾーン野生本場の敏捷性の青峰、最強眼の天帝赤司といった各々が特有に持つスキルという土俵では一歩劣る
でもそんな奴等の土俵で戦わなくても良いのが黄瀬の嫌らしい所なんだよなぁ…
手札の多さは本当に怖い
8: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:43:35
フルタイム自力ゾーンパフェコピ習得しろ
9: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:46:15
必要な時に必要な能力を一瞬だけ発動するようにすればスタミナ問題は克服できそうだな
…まあ代わりに関節がブッ壊れるだろうけど
…まあ代わりに関節がブッ壊れるだろうけど
12: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:48:12
黄瀬だけが伸びるならそら完コピの時間は延びてくんだろうけど他のキセキが伸びたら今のままの完コピは通用しなくなるからアップデートしてかなきゃいけないけど、ソレだと他のキセキと違って5人分の負担だからむしろ持続時間は縮むと思われる
そして完コピ黄はゾーン峰と同レベルらしいしシルバー相手にゾーン峰と2人がかりで抑えに行くぐらいなんで現状でも完コピ状態でも赤司と本気紫には勝てない
そして完コピ黄はゾーン峰と同レベルらしいしシルバー相手にゾーン峰と2人がかりで抑えに行くぐらいなんで現状でも完コピ状態でも赤司と本気紫には勝てない
13: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:49:01
まあ場合に応じてそれぞれ使いのこなせれば最強よな
同時発動とかもできるんだっけ？
同時発動とかもできるんだっけ？
14: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:54:23
>>13
というか現在は同時発動が基本
足りない部分を違う色の特色で埋めて黄色なりに再現をしてるだけ
本職が見ると実際言うほど完全模倣でも無い
というか現在は同時発動が基本
足りない部分を違う色の特色で埋めて黄色なりに再現をしてるだけ
本職が見ると実際言うほど完全模倣でも無い
29: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:18:44
>>14
別に足りない部分を他のキセキの要素で補ってる訳じゃねえぞ
青峰のはチェンジオブペースの最低速と最高速の落差を広げて擬似的に同じ緩急差を再現
緑間のはシンプルに溜めを長くしてる
紫原のは予測とジャンプ力で守備範囲の再現
赤司のはコピーで培った観察眼で近いレベルで予測
黄瀬の身体能力でほとんど同レベルのクオリティで模倣してその一つ一つに+αで他のキセキのプレーも合わせられるってのがパフェコピの複合プレイよ
別に足りない部分を他のキセキの要素で補ってる訳じゃねえぞ
青峰のはチェンジオブペースの最低速と最高速の落差を広げて擬似的に同じ緩急差を再現
緑間のはシンプルに溜めを長くしてる
紫原のは予測とジャンプ力で守備範囲の再現
赤司のはコピーで培った観察眼で近いレベルで予測
黄瀬の身体能力でほとんど同レベルのクオリティで模倣してその一つ一つに+αで他のキセキのプレーも合わせられるってのがパフェコピの複合プレイよ
15: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:56:08
最終的にはパフェコピ捨てた方が強くなりそうな気もするんだよな
数年後には本人のスペックアップに加えてコピーのバリエーションも増えてるだろうし、負荷の大きいキセキに頼るより豊富な手札を組み合わせた方がオールラウンダーとしては完成度高くなるだろうし
数年後には本人のスペックアップに加えてコピーのバリエーションも増えてるだろうし、負荷の大きいキセキに頼るより豊富な手札を組み合わせた方がオールラウンダーとしては完成度高くなるだろうし
17: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 20:06:11
呪術でも言われてたけどコピー系最大のウリは「同じ能力を二枚持てるようになる」だからね
パフェコピで短期決戦じゃなくて通常コピーの範囲広げてそこそこの能力をフルタイムで使うのが黄瀬をエース運用するときのベスト
パフェコピで短期決戦じゃなくて通常コピーの範囲広げてそこそこの能力をフルタイムで使うのが黄瀬をエース運用するときのベスト
18: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 20:08:33
コピー中とはいえ、シルバーを吹き飛ばしたりブロックする素のパワーも結構あるんだよな
距離を取ると緑間3P、中距離でエンペラーアイ、青峰ドライブ、この辺は作中時点のスペックでもスタミナつくだけで普通に強い気がする
距離を取ると緑間3P、中距離でエンペラーアイ、青峰ドライブ、この辺は作中時点のスペックでもスタミナつくだけで普通に強い気がする
19: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 20:12:55
完コピは負担が大きいから5分に押さえとくってだけの話で完コピ5分使ったらもう試合できないとかじゃないんだから別に完コピ捨てる必要ないだろ
今まで通り無理せず使える他のコピー技メインで普段はやっててここぞと言うときだけ完コピ使えばいいんだから
今まで通り無理せず使える他のコピー技メインで普段はやっててここぞと言うときだけ完コピ使えばいいんだから
20: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 20:18:52
パーフェクトを捨てるんじゃなくてそれを通常の負荷でやれるようになったら最強かもな
23: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 21:57:07
>>20
たしかに、練習して数こなして無意識レベルでキセキの技を扱える(パフェコピ抜きの通常状態)ようになるなら最強かもしれない
出来るようになるかは分からんが
たしかに、練習して数こなして無意識レベルでキセキの技を扱える(パフェコピ抜きの通常状態)ようになるなら最強かもしれない
出来るようになるかは分からんが
21: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 21:50:12
エンペラーアイ+フルコート3Pはパスカットとかブロックされるのに弱いっていう緑間の弱点を克服したわりと凶悪な技だと思う
22: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 21:53:13
無いな今んとこの情報だとパーフェクトコピーがフルタイム出来るとしてゾーン青峰と同格位だからシルバー、ナッシュ、覚醒赤司、リミッター解放紫原はゾーン無しで勝てる。そもそも青峰とかも成長してフルタイムゾーンとかやりだすかもしれないのに
24: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 21:58:18
黄瀬最強論は何故か黄瀬のパフェコピ時間だけ伸びて他のキセキが成長しない前提なんよね
まあ赤司と紫原は現状でもパフェコピみたいに消費激しくない状態でパフェコピ以上のパフォーマンス出せるんだけど、いや紫原は怪我させちゃうかもしれない黄瀬相手には無理か
まあ赤司と紫原は現状でもパフェコピみたいに消費激しくない状態でパフェコピ以上のパフォーマンス出せるんだけど、いや紫原は怪我させちゃうかもしれない黄瀬相手には無理か
25: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:00:11
>>24これなんよな赤司と紫原は出力がパーフェクトコピー以上でゾーンという伸びしろもある
26: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:01:53
>>24
例えば緑間が回数制限無くなるとか、青峰のゾーン時間無制限化みたいな、全員が順当に成長して行って比べたらって前提かな
例えば緑間が回数制限無くなるとか、青峰のゾーン時間無制限化みたいな、全員が順当に成長して行って比べたらって前提かな
27: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:05:13
パーフェクトコピーゾーンは最強かもしれないけどパーフェクトコピーはゆうほど最強ではないからな。コート上最強評価も発言者が緑間だからナッシュの本気は知らないし
その後覚醒する赤司、紫原は覚醒後の実力は含まれてないからな。
その後覚醒する赤司、紫原は覚醒後の実力は含まれてないからな。
28: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:17:53
赤司紫原緑間とかも将来的にゾーンに入ってフル出場出来る前提でも黄瀬つよくない？
30: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:25:42
>>28いやいや現時点の実力だとそれやられたら緑間はともかく赤司、紫原には絶対勝てないわ
31: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:31:38
>>30
赤司は打点の高い3P防げないし、紫原ゾーンはスピードがイマイチだぞ
絶対勝てないはないと思うけどな、勝ち筋あるんじゃないか
赤司は打点の高い3P防げないし、紫原ゾーンはスピードがイマイチだぞ
絶対勝てないはないと思うけどな、勝ち筋あるんじゃないか
32: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:33:34
>>31別に赤司はトリプルスレットでとりゃいいでしょ未来視は赤司のがずっと上だぞマジで格が違う。後紫原が遅いって本気で言ってる？
38: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:41:37
>>32
トリプルスレット取られそうな時はこれやばいって気づく位の未来は見えるだろ黄瀬エンペラーアイ
青峰並みの俊敏性なら紫原より早いだろ
トリプルスレット取られそうな時はこれやばいって気づく位の未来は見えるだろ黄瀬エンペラーアイ
青峰並みの俊敏性なら紫原より早いだろ
41: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:44:54
>>38ゾーン紫原はいつの間にいくらなんでも速すぎると言われてるので遅いなんてあり得ない。リミッター解放紫原は青峰以上の敏捷性のシルバーと同速と思われる場面がある。ゾーンとリミッター解放合われたら青峰より遥かに速いよ
42: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:47:36
>>41
ゾーンに入れたらな…
ゾーンに入れたらな…
33: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:34:10
他キセキが小学生、青峰なんかは下手したら幼少期からバスケしてるだろうに黄瀬が始めたのは中学2年からってのも一応考慮した方が良いかも
伸びしろの塊よ黄瀬
伸びしろの塊よ黄瀬
35: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:34:46
>>33
海常の監督のレス
海常の監督のレス
34: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:34:37
よっぽど強い相手じゃないと通常の黄瀬がコートに長くいてくれた方が恩恵デカそう
37: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:38:59
ゾーン青とパフェ黄2人がかりやゾーンパフェ黄でもビビらなかったシルバーをビビらせるのが全力紫だからなぁ…
40: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 22:44:02
>>37
そりゃ体格だったら圧倒的にその2人より紫原の方が怖いからな
そりゃ体格だったら圧倒的にその2人より紫原の方が怖いからな
63: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 23:05:49
ナッシュにサラッと言われてたけどパーフェクトコピーだけでゾーン青に迫ってるのよく考えたら大分アッパー調整入ってるな
パーフェクトコピーって別に身体能力が上がる訳ではなかった気がするがソレでゾーンと遜色ない動きして息も合わせられるってそもそも元から近い速度とか出せてる事になるんじゃ…？
パーフェクトコピーって別に身体能力が上がる訳ではなかった気がするがソレでゾーンと遜色ない動きして息も合わせられるってそもそも元から近い速度とか出せてる事になるんじゃ…？
64: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 23:08:01
>>63
ゾーンだって青峰とやったときは極限の集中状態で今出せる最大のパフォーマンスが出せるようになるっていう話だったのに陽泉で火神がゾーン入ったときはほぼスーパーバスケ人化みたいな扱いになってただろ？
ゾーンだって青峰とやったときは極限の集中状態で今出せる最大のパフォーマンスが出せるようになるっていう話だったのに陽泉で火神がゾーン入ったときはほぼスーパーバスケ人化みたいな扱いになってただろ？
69: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 23:12:09
>>64
本来どんな一流プレイヤーでも最大で80%位までしか全力を引き出せない壁をゾーンは超えて100%を引き出すだから最初からスーパーバスケ人です…スーパーバスケ人どうしでバチバチしてたから他選手を蹂躙する描写が少なかっただけです…
本来どんな一流プレイヤーでも最大で80%位までしか全力を引き出せない壁をゾーンは超えて100%を引き出すだから最初からスーパーバスケ人です…スーパーバスケ人どうしでバチバチしてたから他選手を蹂躙する描写が少なかっただけです…
66: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 23:09:02
まあ体格もスタイルも違う4人のバスケを同質にまで磨いてコピーするわけだから黄瀬本体にアッパー入らないと遜色なく再現って出来そうにないしな
73: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 23:18:51
キセキの技をそれぞれ単体で戦うなら黄瀬も成長してると言えど周りも成長するし多少劣ってくるのはある
複合可能なのがパフェコピの真骨頂じゃね？行動前から複数の選択肢強制されるしそこから複合でとんでもない無法出してくる
応用力は群を抜いてると思うな
複合可能なのがパフェコピの真骨頂じゃね？行動前から複数の選択肢強制されるしそこから複合でとんでもない無法出してくる
応用力は群を抜いてると思うな
74: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 23:21:22
>>73
正直他色と複合可能な時点で緑間の上位互換に感じるんだよなぁ…黄瀬って
正直他色と複合可能な時点で緑間の上位互換に感じるんだよなぁ…黄瀬って
75: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 23:24:15
>>74ならないな全部劣化してるから上位互換にはならないしかも制限時間あるやん
76: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 23:32:51
>>75
つっても緑間の仕事って特徴がバレたら強い相手に1on1を強いるかダブルチームを強要させて味方の負担を軽くするみたいな陽動が主な役割で
黄瀬だって完全模倣の制限時間は有れど使うタイミングは黄瀬自身が選べるんだから相手が感じるプレッシャーは緑間とさして変わらんだろうし
仮に1on1やダブルチームでマークされても青峰や赤司の技で抜けれる事を考慮すれば緑間よりずっと嫌らしく感じる
強いて2人に差異が有るとしたらグリレボの有無くらいか？
つっても緑間の仕事って特徴がバレたら強い相手に1on1を強いるかダブルチームを強要させて味方の負担を軽くするみたいな陽動が主な役割で
黄瀬だって完全模倣の制限時間は有れど使うタイミングは黄瀬自身が選べるんだから相手が感じるプレッシャーは緑間とさして変わらんだろうし
仮に1on1やダブルチームでマークされても青峰や赤司の技で抜けれる事を考慮すれば緑間よりずっと嫌らしく感じる
強いて2人に差異が有るとしたらグリレボの有無くらいか？
78: 名無しのあにまんch 2025/06/09(月) 01:08:28
言うても怪我抱えてるからいつまでバスケできるのか
16: 名無しのあにまんch 2025/06/08(日) 19:56:40
コピーキャラの強みは単体ではしょっぱいけどチーム戦では無頼の強さを誇ることだからな
なお黄瀬は基礎スペックも最強格な模様
なお黄瀬は基礎スペックも最強格な模様
元スレ : 最終的には黄瀬が最強にならないか？
そもそも戦術的には緑で完成してるとも言えるし