【黒子のバスケ】黄瀬が黒子の技コピーした時の衝撃

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1: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 13:02:46
いやそりゃ出来るんだろうけどさ黄瀬が黒子の技コピーした時は「あっ！？それありなんだ！？」ってなった
15: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:15:43
>>1
フィジ弱で普段はパスに徹してる黒子だからやる意味がある&強いってだけでフィジ強で他のキセキの技が使える状態の黄瀬がやる必要ないからやらないでしょwwって思ってた
誘導先をボールや火神から他のキセキの技に変えることで視線誘導の模倣に成功してる…のかもしれない
2: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 13:31:02
黒子の技だけど個人技だからな
しかも一瞬の視線誘導ができればOKだから難易度はそう高くない
でも初見のインパクトはやばかった
3: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 13:33:45
常時影にはなれないけど黒子の技は黄瀬がより上位のスペックでできるからプロレベルになると黒子の上位互換になっちゃうんだよな
4: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 13:49:51
緑間スリーの応用はかなりパワープレイだったなって
5: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 14:07:17
これはまだ黄瀬個人ができるならまぁ納得できる範囲なのよ

問題はむしろイグナイトパス・廻の方よ
非力な方の黒子がやっても五将以上のフィジカルがないと取れないはずのそれを、よりパワーがある黄瀬がやってるなら威力も確実に上なはず

なんでなんなく受け取ってるんですかね、小堀さん
7: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 14:10:04
>>5
一応黒子みたいにチームメイトの進行方向にパスだして片手キャッチさせるんじゃなくてチームメイトの身体に向かって撃って両手と身体全部で取らせてる相違点あるから…
9: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 14:21:17
>>5
黄瀬の方が加減上手い説がある。黒子の場合フィジカルの問題で常に全力だろうけど黄瀬ならそこまで力入れずに飛ばせるわけだし
6: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 14:09:32
つまり小堀さんのフィジカルがキセキ以上だったって事だろ
10: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 14:24:35
NG集でパス取れた自分にびっくりしてる小堀さん何度見ても笑う
24: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:43:12
>>10
あれ作者も「あ…描いてた時は気付かなかったけど、よく考えたらおかしくね？」ってなったのかな…
11: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 14:38:50
ずっと疑問だったんだけど黄瀬って黒子のコピーはパフェコピ中しかできないの？ファントムシュートはキセキの技の応用だから無理だろうけどイグナイトパス・廻はできそうだなって思うんだけど
12: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 14:47:50
緑間の3Pとトールハンマー使うの極力抑えればもうちょい時間伸びそうな気がする
13: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:06:08
まぁでもイグナイト廻とかは黒子が使わないとそもそもそこまで価値がないんじゃないか
モーションでかいしパスターゲットバレバレになるし、神出鬼没のパス中継点がこっそり予備動作してぶちかますからこそ効果的な気がする
14: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:07:19
改めて見ても黄瀬才能の塊すぎる……
16: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:23:09
エクゲとかなら、赤→黒のイグナイト廻→黄のイグナイト廻→青みたいな派手なパス回しもできたわけか
イグナイト廻をイグナイト廻で返すの黄瀬の負担でかそうだけど
17: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:25:57
ファントムシュートの原理自体は誰でも真似できる(変なシュートフォームにして火神でも触れない位弾道をかなり高めにする)んだけど
問題はシュートの成功率なんだよな
34: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 16:12:50
>>17
ファントムシュートって黒子のパス癖をそのままシュートに応用してるからね
手首を使わず手のひらで押し出す癖のあるシュートをあっちゅうまにパクる黄瀬のチートっぷりよ
18: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:31:05
ファントム・ミラージュ・天・地・虚空あたりの択を迫ればクソ ゲー押し付けられる気がする
まぁそれより緑をコピった方が絶対的なんだけど
19: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:35:47
>>18
恐らくそれらのシュートをオールコートでできるパフェコピ本当に壊れてる
21: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:38:19
>>19
オールコートでフェイダウェイしたら本当に人間辞めてる…
23: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:42:44
>>21
フェイダウェイで後ろに逃げるパワーを紫原のパワーで補ったんだ…！って火神か木吉先輩にびっくりさせとけば説得力出せるからセーフ
67: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 20:59:46
>>18
バリアジャンパーで下がって相手が詰めたら地のシュートってコンボとか？
20: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:37:28
黄瀬は時間制限あるから、個々のプレーを落とせないからな
ファントムシュートコピるのは１回しか効かないかもしれないけど突然やれば確実に効くだろうし、時間中の大事な一本を確実化できるのはでかい
22: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:40:11
そもそも緑間にとって他のシュートなんか小細工だからな
他キセキには勝てないかもだが無冠には絶対勝てるバスケスキル持ちがシュートしたらほぼ入る

ってのをコピーしちゃうのはどうかと思うよ黄瀬
25: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:43:23
そのうち一人空中装填式3ポイントやりだすぞ
33: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 16:12:43
>>25
空中に投げたパスに青峰の俊敏性で追いつき火神の跳躍力で高さを確保。本来より成功率が低下してるが空中へのパスを赤司の究極のパスにすることで補うとかになるんかね
キセキの模倣が出来るなら同格かちょい下の火神の模倣も行けるっしょ
42: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 18:46:45
>>25
実質ミラージュなのでは？
26: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:46:19
青峰の俊敏性とかいう万能素材
27: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:46:39
黒子の技もパフェコピ状態でしかしてないあたりやっぱあの辺りの能力はキセキの世代相当なんだなって
28: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:46:50
青峰の俊敏性と紫腹のパワーですべてを解決できるから
30: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:55:04
>>28
その辺の純粋にフィジカル由来の能力は流石に完全再現不可能だから、あくまでテクニックも交えて模倣してるだけ、とかじゃなかったっけか
青の俊敏性なら、低速時の動きを青峰より更に遅くすることで最高速との速度差を生み出している、とかだったと思う
63: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 20:36:50
>>30
これ考えると火神の跳躍力模倣するのは厳しいかね
跳躍力の場合滞空時間やら最高到達点やら落ちると模倣とは言いにくいだろうし、時間は相手より一瞬遅く跳んで錯覚とか出来ても高さは身長で火神に負けてるからそこの部分誤魔化すのは難しそう
65: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 20:52:39
>>63
WCでの練習時間で「火神と同じくらい跳んでる・・・！」とは言われてたね
69: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 21:17:30
>>63
ゴールより上へ飛ぶだけの跳躍力は黄瀬も持ってる
火神の跳躍力だと前方に飛びながらでも充分な高さが確保できるからゴールに対する踏切位置がやや離れててもイケるのに対して
黄瀬は前に飛ぶ力を上へ飛ぶのに回さないといけないからオリジナルと比べてやや射程が小さくなるとか
青峰の速度での助走分前方へかかる力を上乗せして火神の跳躍を再現してジャムるとかでコピーするんじゃないかね
作中での扱い的にパフェ中の黄瀬ができないことってほぼ無いって感じだし、メテオジャムも精度はともかくなんだかんだで出来ると思う
61: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 20:34:45
>>28
紫原のディフェンス力をコピーってどういう事なんだろうな…
29: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 15:51:46
黒子とバスケの試合したら合法で殺される
32: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 16:02:52
ジャバウォックとやってるときは青とスピードが同格とか言われてなかったっけ
36: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 17:02:11
>>32
正確にはスピードじゃなくて黄瀬自体にゾーンじゃないけどそれと遜色ないレベルにアップしてやがるってナッシュが言ってるな
76: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 22:52:59
>>32
若松曰く「青峰が二人いるかのように見えた」だけど
当の青峰はパスのタイミング遅せーとかダメ出ししてて黄瀬はあれより早くやんの？って驚いてたからやっぱ差はあるみたい
パフェはもちろん黄瀬のコピー自体自分が出来る範囲で相手の動きを再現してるだけでオリジナルが純粋に強いとそれだけでフィジカルは劣るし
78: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 23:00:31
>>76
あのタイミングって赤司のアンクルブレイクで抜いた後青峰へのパスであって別に青峰のコピーはしてなかったから単にもっと攻めたパス寄越せって言ってるだけでは？
若松が2人いるみたいだって言ったのはシルバー止める際のプレーで青峰の動きを見たうえでのもんだし
84: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 23:34:45
>>78
その時々でベストなコピー先を選ぶのがパフェ黄瀬のスタイルだから青のコピーじゃなくてもベスト尽くしててその上でダメだしされてんじゃないかな
展開の速さについていけず精度が落ちたとかもあるかもだけど返答的には結局本気でやっても文句言われたって感じだし

個人的にはそれよりも青峰パス下手な癖に人にはダメ出しすんのかよって言いたい気持ちがかなりある
…けどこいつアニメでは終盤で火神にアシストしてるのがまたややこしいんだよな。結局ガチったらパスも巧いのか火神だから取れただけか分らんし
86: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 23:45:49
>>84
まあ調子上がってくればパス動作も思い出すんだろ
野性といい青峰そういうとこある
92: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 07:29:36
>>86
作中青峰は強くならないようサボり続けて錆び付いた状態だからな…半年でスタミナは上げてきたけど
91: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 00:36:55
>>84ゾーン状態だと視野も広がってパスも上手くなるんじゃない？
37: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 17:09:54
初期の黄瀬は大したことなさそうだったのにWCの大暴れっぷりよ
時間制限って弱点があるから好きなだけ盛り放題みたいな状態だった
38: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 17:26:22
黒子の構えに緑間の高弾道で無理やり再現してるんだよねこれ
そこまでしてやる技なのだろうか……って思ったけど黒子要素は構えだけだから掛け合わせても別に消耗増える訳でもないのか
むしろ2Pラインで緑間の高弾道使ってるだけみたいなもんだから消耗抑えれるまでありそう
40: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 17:45:03
>>38
残り4分止められなきゃ何でもいい
なりふり構わず全部やるみたいなメンタルだったからな
インサイドの攻めに関しても青峰コピーだけでもまぁ基本止められないんだが、火神はオリジナルとの試合で何回かフォームレスシュート止めてるし黄瀬もかなり警戒はしてるんだろう
44: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:10:31
>>38
使えるバリエーションを見せれば見せるだけ相手は警戒する選択肢が増えていくからね
一回使うだけで5分間ずっと相手を惑わせられる
48: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:31:38
>>38
タネがわかっていれば笠松でも止められるシュートだけどタネがわからないと紫原でも止められないシュートだぞあれ
58: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 20:18:52
>>48
黄瀬タネ分かってないけど一回止めてんだよなぁ
59: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 20:32:16
>>58
ぶっちゃけファントムシュートに関してはシュートである以上ボールが消えることなんてないのに初見以外も引っかかってる奴らに問題があるよな
39: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 17:27:28
視線誘導一瞬だけなら初試合の時から実演できてたから…
41: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 18:24:05
黄瀬どころか試合中なら赤司も黛が目立った直後は黛に視線を集める方の視線誘導してるしね

黒子や黛がおかしいのはフルで保たないのをさっ引いても試合中に動き周りながら単独で視線誘導成立させてることなんだよな…
43: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:03:05
海常の監督が伸びしろ込みで獲得した気持ちも分かる
45: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:10:40
理屈で言えば色んな要素で補いまくって全キセキの0.9を再現してるだけだからな。
本編では外したことないけど緑間のもセンターライン以降は成功率十割とまではいかないはずだしどこまでいっても模倣でしかないんだよな
49: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:37:03
>>45
補ってる技を完全無欠の模倣(パーフェクトコピー)って命名した作者のセンス大好き
55: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:44:26
>>45
成功率10割とかやばすぎて草
46: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:13:20
本編みたいにキセキの世代を知ってる相手限定だけどパーフェクトコピー発動は手札開示して強制的に択迫るのこそ最高の反則だからな
47: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:31:10
黒子の変なフォーム＋緑間の超高弾道ができるなら、緑間＋青峰で、コートのどこからでもフォームレスシュートもできるだろ…って思う
52: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:40:23
>>47
擬似ファントムはフォームと弾道がおかしいだけでやってることは普通の2Pシュートでしかないからな。根本から不可能なものは出来るわけがないやろ
50: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:37:32
序盤に黒子のミスディレクションの仕組みを説明してるから理屈を理解してるんだよね
それを自分のステータスで再現する応用力の高さが黄瀬の強みだと思うんだわ
51: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:39:21
流星ダンクもできるんだろうか
57: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 20:16:13
>>51
真上に飛ぶレーンアップで最高到達地点をゴールより少し上＋フォームレスシュートで正面にブン投げる
で再現はできそう
それでもメテオジャムの強い点である「防いだらルール違反」はコピれる訳だし
68: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 21:10:46
>>57
フォームレス使ってるせいで本家より命中率高そうなのずるだろ
53: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:41:27
持ってる素材組み合わせてジェネリックで再現している感じがする
灰崎は完コピしてからアレンジ入れるんだっけ？
54: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:42:47
全部80点ぐらいしか再現できなくてもキセキの80点複合すれば160点！！みたいな理屈だよな
56: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 19:46:24
通常プレイの完コピが黄瀬
通常プレイを完コピした上でタイミングだけ我流に変えて相手の技を使えなくするのが灰崎
キセキの世代の身体能力以外の部分を他の方法で補って｢プレイスタイル｣を模倣するのが完全無欠の模倣
60: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 20:33:19
映画で一つだけ微妙な点は黄瀬のパーフェクト＋ゾーンが謎アクロバティックで消化されたこと
62: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 20:36:04
紫原のファントムを背負って背伸びするんだぞ
64: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 20:38:00
黄瀬はタネわかってないけど天帝の眼再現で軌道予測して紫原のブロックっていうちゃんとした理屈はあるから…
タネわかんなかったら撃つ瞬間までシュートかパスかも読みきれねえから攻撃も守備もゴリゴリインサイド主体な陽泉にはクリーンヒットすぎたんや
66: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 20:56:29
紫原と同等のパワーじゃなくてパワー出力をどうにかして合わせているんじゃねえかな
筋肉の総量絶対違うだろ紫と黄
70: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 22:00:34
赤と紫は相当劣化品な気がする赤は少なくとも描写でかなりの劣化品扱いされてるし、紫も再現できると思えん
71: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 22:08:47
言うてメテオジャムって同じキセキクラスの火神でもゾーン入らないと成功できない技だし黄瀬も通常のパフェコピじゃ無理なんじゃないかな
ゾーン+パフェコピなら出来るだろうけど
72: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 22:14:20
そもそも紫原の守備はほとんど飛ばずに連続でブロック参加できるのが最大の強みとはいえぶっちゃけよほどのヤツでもない限りブロック１回で大概はたき落とせるから守備範囲さえ再現できるなら特段おかしくはないからな
赤司のはそもそも完全な先読みだから完コピしろってのが無茶すぎるからしゃーない。むしろ不完全でも狙ってアンクルブレイクしに行けたり超高精度の未来予測になれてる時点で対峙してる側からしたら理不尽以外のなにものでもねぇ…
83: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 23:20:39
むしろファントムシュートは原理さえ分かればマネできての犯しかない
紫のトールハンマー模倣できるのが一番の謎
85: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 23:43:35
仮に将来プロでやるとしたら体力云々より咄嗟のときは青峰コピーなのと無意識に同じコピーを避ける癖が一番致命的だと思うわ
74: 名無しのあにまんch 2025/06/03(火) 22:27:24
不完全なコピーを悪魔合体したり要所要所で使い分けてくるのが一番の強みだから極端な話コピーの質の低さは割となんとでもなるんだよね

元スレ : いやそりゃ出来るんだろうけどさ

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1. 名無しのあにまんch 2025年06月11日 21:40:14 ID:UwMDI3NjA
黒子もキセキに並ぶ存在だったなって改めてテンション上がった瞬間だった
0
2. 名無しのあにまんch 2025年06月11日 21:41:48 ID:Q4OTA2NA=
灰崎ってワザとずらしてたっけ？
100%再現する気がないから自然とズレてるのが武器になってるだけじゃなかった
0
12. 名無しのあにまんch 2025年06月12日 15:32:08 ID:g3NjUxNjA
>>2
リズムとテンポを我流にするとは黒子がいってたけど、それがわざとかどうかは明言されてなかったと思う
0
3. 名無しのあにまんch 2025年06月11日 21:53:29 ID:AyNzQxNzg
背の低い黒子＆胸に抱える独特フォーム＆急上昇軌道＆視線誘導
で目線が下に向いてるところから急に視界の外へかっ飛んでいくことで見失うファントムシュートのコピーは無理だろって未だに思う
緑の3応用した高打点軌道はいいとして、背の高い黄瀬があの構えしても視線は下に向かず
黄瀬とボール以上に存在感のある物体なんて存在しないから何処に視線誘導するのって話にもなる
0
10. 名無しのあにまんch 2025年06月12日 06:49:10 ID:M3NjY0NzY
>>3
そもそも黄瀬のファントムシュートは視線誘導使ってないぞ
火神がジャンプブロックしに行って視界さげたのに合わせて黒子の変則フォームを再現して緑間のような高弾道軌道でシュートの初速をあげて視界から無理矢理はずしたのよ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年06月11日 22:43:52 ID:k2NzI1MTY
同じくレオが最強になりそうで
テニヌ、バヌケ、ヌッカー全部コピーキャラ最強よ
0
5. 名無しのあにまんch 2025年06月11日 23:09:37 ID:kzODA1ODQ
そりゃあ黒子の事気に入ってる黄瀬ならやろうと思うよな
0
6. 名無しのあにまんch 2025年06月11日 23:14:03 ID:E1NjIxNzY
シュートの精度や距離もコピーできるならオールコートフォームレスシュートもできそう
0
7. 名無しのあにまんch 2025年06月11日 23:22:37 ID:U5ODE2MjY
アレはイグナイトパス！？まさか黒子の技まで！？
みたいなシーンで別にあの技ならそりゃできるだろって思った
0
8. 名無しのあにまんch 2025年06月11日 23:30:42 ID:g3NTU5MzY
設定的には黒子のパスは全部普通のコピーでできるはずなんだけどな　真面目に考えると実は黒子は腕力が異常に発達してるとかそんな感じになっちゃうな
ファントムショットは緑間の高弾道シュートの応用なんで、パーフェクトコピー中にしか使えないのはそりゃそうなんだけどさ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年06月12日 03:00:14 ID:Q0MDIzNDA
まとめ元で笠松が止めてるで思ったけど笠松のやり方だと黄瀬のファントムシュートは止められないよな
0
11. 名無しのあにまんch 2025年06月12日 12:31:07 ID:MzNDA1NzY
元々憧れて追いかけ続けててIHで一回コピー成功させてる青峰のスタイルが一番得意で、覚醒遅かった影響で中学では紫原以外キセキでも体感したことなかった赤司の天帝の目のコピーが一番クオリティ落ちるの細かくて好き
ちゃんと自分で直接体感した経験と観察に基づいてるんやなって
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