4: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:06:06
ジオン軍人が普通に高級車で娼館乗り付けてるし、地球上から叩き出した筈だけど、逆に一部割譲とかされてるんじゃないのこれ
12: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:07:30
>>4
別に説明の時点でも地球からは叩き出せてない
6: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:06:14
キャリフォルニア産のワインは手に入るらしいしインド洋にも拠点はありそう
7: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:06:18
海上封鎖を諦めることに定評のある連邦
8: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:06:28
気づかれる前に回収してズラかるんだろうけど水泳部が居る以上そいつらの拠点はあるよなあ
9: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:07:07
娼館のおっさんがジオンに通報って言ってたから、普通に拠点はありそうだな
10: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:07:10
近くにジオンの拠点があるんだね
11: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:07:20
この世界線では海を奪うジオンの戦略が結果オーライで上手くいったって事だな
13: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:07:38
連邦「海は捨てた」
14: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:07:49
連邦も戦後摩耗しすぎて金欠なんやろ
意味なく海中探索する資金すらないんやろ
15: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:07:54
北米と南アジア辺りはジオン領のまんまなんかこれ
そりゃバスクもテロぐらいしかできんわ
16: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:08:21
正直そこは説明あるか微妙かな、スピンオフが出ればわかるかも
17: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:08:56
一応地球から追い出されてるとパンフの戦歴にあったけど負けたから自治区あるのか?
29: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:12:04
>>17
そんなこと一切言われてないぞ
あの年表に書かれてるのは撤退したのは北米とオデッサだけって説明のみ
どこにも地球からジオンが叩き出されたとは書かれてない
39: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:14:04
>>29
それだけだったか
ならインドにいるのはおかしくないな
しかしそこらへんそのままで講話するあたり連邦はもうホンマにあかんかったんだな…ワンチャンソロモン落としに説得力が出てきたぞ
46: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:17:06
>>29
一時制圧していた北米とオデッサ、そしてジャブローに関しては撤退したと書かれてるけど少なくとも地球全体から完全撤退したとは何処にも書かれてないよ
49: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:18:19
>>46
北米とオデッサが地球上最大の拠点だったのは間違いないので、割とみんな勘違いしてたよねこれ
俺も勘違いしてた
51: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:19:13
>>49
いや俺もてっきりそういうもんかと…普通に統治領とか残ってるっぽいね
53: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:19:50
>>49
でも最大拠点以外何処が残るの?って感じではあるし
59: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:21:30
>>53
まぁ普通に考えたら順次宇宙に脱出するところなんだろうけどね
61: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:22:22
>>53
アフリカと08小隊の舞台のインド〜中国(北京)辺りとか?
69: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:26:49
>>61
アジアは割と連邦押してたんじゃなかったかな
反連邦色の強いところというとアフリカ中近東と今回の描写で南アジアはジオン勢力圏かな?
東南アジアはコロニー落としの影響がデカイので連邦側だと思いたい
78: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:30:25
>>69
アプサラスの隠されてたラサは中国のチベット地方でヨーロッパ方面軍のユーリが最後の撤退場所として選んでるくらいにはジオンが幅利かせてる場所。インドは08小隊小説版だとオデッサ陥落時まではインドのマドラス(南側)でなんとか持ち堪えてるって状況だった
19: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:09:26
カリフォルニアだったかと鉱山のところから撤退したって説明だけで地球からジオンの領地がなくなったとは一切言われてない
20: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:09:58
地球ってめちゃくちゃ広いからね、あそこもジオンの勢力圏っぽいし
21: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:10:11
敗北した正史でもジオン残党が各地を練り歩いてるんだから曲がりなりにも勝利した世界ならそりゃ勢力圏は残存してるか…
22: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:10:16
地上からジオン叩きだせてないしボロ負けだったんだな連邦そりゃジオンも内戦する余裕あるわ
25: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:11:21
>>22
ただそうするとどうやってソロモン陥落させるところまで行ったんだ?という疑問が
本土決戦間近とか言われてたのに
35: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:13:28
>>25
戦後に協定が結ばれたんだろう
58: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:21:16
>>35
そっちかな。地上でそんなに勝ってたら学徒兵の動員がどうこうとか言われないだろうし
38: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:13:57
>>25
おそらく捨て身の特攻に近いだろうね
このまま完敗するぐらいなら何とか引き分けに持ち込もうとして
64: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:24:22
>>25
元々連邦の戦略は地上の拠点落としたら残りカスのジオン地上軍は補給切って枯れ死させる
体勢立て直す前に一気に宇宙のジオン潰すって計画だから別にジオン地上軍が残ってるのは普通なのよ
正史と違って残党化せずある程度残存部隊が地域確保出来たって事では
74: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:28:04
>>64
ジリ貧だけど実効支配はできてたから講和に伴ってジオン領という流れっぽいね
114: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 03:24:47
>>64
ファーストオマージュの多いSEEDでも
ザフトの地上拠点を全部制圧する前に宇宙で決戦挑んで、終戦後もザフトが地上に拠点持ってるしな
24: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:10:56
地球のジオン残党を集める為にジオンの支配地域とか作って纏めた場所があるのかもしれん
26: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:11:45
軍警以下で草
27: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:11:45
普通に水泳部モビルスーツあったからジオンの基地とか普通に地球にあるんだろうな
30: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:12:44
エルメス回収もだけどあれだけ兵士居るみたいなのに落ちた戦闘機接収してないのもヤバイ
ジオンとの外交問題気にしたのしても放置は無能極まっとる
67: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:26:29
>>30
落下地点予測したシャリアからノータッチの命令でも出てたのかね?
33: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:13:12
どこがジオン領土として残ってるだろう
アフリカ?
31: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:12:44
正史でもアフリカは残党まみれだしある程度の勢力圏は持ってる感じか
36: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:13:39
まあ正史世界でもやたら残党いたし勢力残してるだろ
42: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:14:33
マッドアングラとゴッグいたし
seedのザフトのカーペンタリアみたいなジオン拠点あるっぽい?
47: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:17:07
>>42
拠点というと狭そうだけど、行政も握ってるっぽいのでかなり広範囲を正式に支配下においてそうね
流石に講話しといて実効支配ということはないだろうし
48: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:17:20
劇場版のパンフの設定が生きてるならジオンはオデッサと北米から撤退しただけで他は抑えたままって感じなのかな
50: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:18:24
ハンブラビみたいな可変MSあるのにすでに時代的にドダイもあるはずなのに連邦軍の追手こないって
想像以上に軍部崩壊してる?
54: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:20:15
>>50
ジオン領の空域・海域の可能性もあるかな?
そうなると連邦は手を出せない
公海でもあんだけ戦力集まってきてたら現状だと偵察くらいしか難しそう
56: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:20:45
>>50
下手に手を出すと戦争になるから様子見の方針では?
57: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:20:59
空域が完全にジオンに掌握されてるのがデカそう
60: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:22:17
善戦どころか完全敗北レベルやったんやなって
むしろジオンの慈悲で生きてるレベルだったか
62: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:23:00
ジオンは第一次降下作戦でオデッサ、第二次降下作戦で北米、第三次降下作戦でアフリカに展開したからな
アフリカ周辺はまだジオンのものの可能性は高い
66: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:26:10
ジークアクスで無能有害の象徴に成り果てたサイド6の軍警以下の力しか無いってことが判明した恥晒しの塊連邦惨めすぎる
71: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:27:21
キシリアとマッドアングラーが残ってるならハワイもジオンかな
72: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:27:43
これ地上にもジオンの占領地残ってるってことだよなぁ
金欠のクセによく地上の領土維持できるな
135: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:56:51
>>72
維持しなきゃ体面が崩れて首都で暴動でも起きるんじゃなかろうか
ジオンならそんなもん武力鎮圧くらいしろ
なに維持してるんだ
75: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:28:11
普通に進駐軍として駐留してんじゃないの
76: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:29:19
地球人は滅ぼしたんじゃないの?
77: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:29:23
硬いゴッグの存在が確定したし
アクアジムや水中型ガンダムも多分いないのでな
88: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:43:08
>>77
今まで「空飛びゃいーじゃんでなんとかした」って言われてそうだなって思い込んでたけど、
太平洋とか大西洋とかゾックを航空航路下に置かれたりすると大惨事なのよねぇ
79: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:32:39
オーストラリアとか終戦ギリギリまで戦ってたし残党刈りを出来ずにジオン支配そのままな所はちらほらあるんじゃない
アフリカ回りとか
81: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:33:51
ソロモンを落とした連邦軍は連邦にとって最後の一矢だったんだな
82: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:33:54
ニューヤーク市長ガルマがちょっと冗談じゃなく誕生してる可能性がでてきたな
84: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:38:37
>>82
ジオン領ならともかく、軍籍離れておそらく連邦支配下の北米で市長やってたら偉業ってレベルじゃないわ
86: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 01:41:52
この世界の連邦は北朝鮮にミサイル打たれても遺憾の意だけで済ませてる日本政府並みにジークアクスの大気圏突入も遺憾の意だけしか言ってない可能性あるな
98: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:16:40
>>86
そもそもジークアクスがジオン側統治地域の上空で降下したんならコムサイとかHLVとかも行き来してるだろうし何も言えんだろ
100: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:19:10
>>86
北のミサイルは日本の領海にはたまに落ちてくるけど本土に来るとなったら速攻迎撃されるんですが連邦はそれすらしないのか?それとも現実と同じく領海に無害航行権があるからソドンが来るのはセーフなのか?
102: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:20:36
>>100
そもそもソドンやジークアクスが降下した地域及び海域が連邦領という描写自体がないし…
ジオン軍は一部地域で撤退したというのは言われてるけど地球から追い出されたってのは公式からは出てないでしょ
90: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:04:31
というかこの有様でどうやってサイコガンダムをバレずに設計製造して、バレずに宇宙に上げて、パイロット2名と別々もしくは同時に上げれたんだよ…?
(薄々感じていたけど)まさかコレも脚本のノリと勢いだけでやってますとかじゃないよなぁ!?
今回はサイコミュを使用したオカルトパワーでなんとかなる話じゃないぞ!?(例:サイコフィールド、サイコシャード等)
91: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:07:19
>>90
日本と推定インドならだいぶ距離あるから……
宇宙に上げるときはどうせ空調機扱いだし……
93: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:11:07
>>91
上げるよりもまず設計だね…
この時期にあんな小型(比較的)にIフィールドと推進剤を入れるなんて無茶苦茶すぎる……このままのお話だとシロッコを封じた意味が無くなりまっせ!!
137: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:21:42
>>93
サイコは全然小型じゃないしIフィールドとミノクラは問題じゃない
問題はサイコプレートもどきの方だ
108: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:47:07
>>90
設計無理やな。
元々ハンブラビを作るぞーって話に乗っかってシロッコの改良も加えられて作られたハンブラビならともかく(そうなると変形に説明がつかないが…サイコミュよりはマシ)サイコガンダム…しかも謎の浮遊ビット、更に反射機能付きとなると真面目に「何の技術!?」ってなるからね…
(補足ハンブラビのバイオセンサーも触れてくれるな)
131: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:00:09
>>90
ケンプファーみたく、地球から宇宙へはバラして通したとか?
132: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:01:46
>>131
マズいよ、サイコガンダムから劣化版ケンプファーになっちゃう!!(死者がケンプファーより少ない)
92: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:09:20
っていうかルナツーが落ちてる関係で地上にジオン領を置かせておくことで、
人質にしておかないといざって時にルナツーが落ちてきかねんのよ。
まぁギレンがそんなの気にするかって言ったらまぁ、はい。
94: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:12:48
ジオンの占領地自体は連邦支配地に比べたら狭いけれど、ブリカス帝国やプラントみたいに要所要所に領土や傀儡国家があってうまく連邦を抑え込んでいるのかもしれない
95: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:13:07
インドからアフリカら辺までは確保出来ててもおかしくはないのかジオン
96: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:16:01
こんな状況でキシリア暗殺に動いたんか・・・
99: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:17:27
>>96
だから頭バスクな必要があるんですねぇ
97: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:16:03
連邦勢力が出てくるかどうかはともかく、地上は今週だけで終わりっぽいよなぁ
101: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:19:28
普通に考えてジオン支配域じゃないとどう考えてもGQuuuuuuX鹵獲だからね……
そんな延々とやる尺はどう考えても残ってないし。
103: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:22:29
これで北米南米欧州以外は全部ジオンの勢力下ですとなったら笑う
105: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:27:23
>>103
ムラサメ研とオーガスタ研があるのでオーストラリアと日本は多分連邦
104: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:27:07
勘違いしてる人多いけどジオンはオデッサと北米から撤退しただけでそれ以外の占領地はそのままなんだ
106: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:35:08
しかしもちろんバスクは選んであんなところをゲーツとの密会場所にしたんだと思うが、
日本があの荒廃ぶりでしかもおそらく移動体通信がタヒんだっぱなしになってるってなると
下手したらまだ物乞いがいるような街があるだけジオン支配域の方が裕福だったりするんじゃないか?
107: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:41:44
ジオンが貧乏なのって地球の拠点を維持しているからだったりして
109: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:56:26
連邦は連邦でサイコミュ技術 だ け は加速していることを考えると
やっぱνのコクピットブロックとか漂着してたりするんじゃないの?
110: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 02:58:16
>>109
そしたらなんか言及があるでしょ…あって欲しい…
(無かったら完全にやりたい展開のために最低限の説明もなく勢いだけで話を作ってることになってしまう…)
111: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 03:05:26
普通に水泳部までおるやんけ
連邦征服されてない?大丈夫?
112: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 03:09:20
>>111
……それよりも薔薇無し、勢力無し、謎の技術力有りなのが世界観というよりも色々と崩壊してない?ってなってます。
121: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:17:56
水泳部の絵面が僕たち元気ですみたいで笑わざるを得ない
113: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 03:22:45
「それは与太話妄想エンドすぎるでしょwww」
って笑ってたけどもしも連邦が思った以上にボロボロなら、今回のララァ関連で「違う世界から来る」「何度もやり直す」って要素が出てきたし、マジで正史世界かそれにとても近い世界線に世界改変、世界移動エンドはありえる気がしてきたわ
115: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 03:31:54
>>113
なんなら異世界から来たグスタフ・カールとか引っさげた連邦軍がメインキャラを皆殺しにしながら世界が最悪な方へ終わり
最後に髭のガンダムがちらっと見えるENDならある意味言って名作になるぞ。(良くても悪くても一定ライン超えたら髭復活という事実が確定する)
120: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:16:45
>>115
無限の平行世界があって正史世界もその一つって位置づけが明かされたから
どっかに収束とかはもうありえんでしょ唯一の正しい世界なんてない
134: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:52:06
>>120
『Steins;Gate』ネタだとするなら唯一の正解に収束させるんだよなぁ
116: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 03:32:05
地球からジオン追い出してジオン独立黙認くらいのギリギリの終戦かと思ってたけど
地球にジオン勢力圏残った状態で終戦なら歴史的にもジオン勝利って書かれるな
119: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 03:36:13
>>116
マがオデーサ?で醜態晒さず宇宙戻ってなきゃ立場危うかろうし…
117: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 03:33:27
ちょっと前にあっさりサイコガンダムやられちゃってるからな
シャリアには近付きたくないだろ
118: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 03:34:52
あそこは何がなんでもララァとシャアが出会う場所に近いみたいやねぇ…つまりどうあがいてもジオン寄り勢力圏なんやろ
122: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:18:41
なおどんな世界でも赤い奴は天パに殺される模様
123: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:21:02
てゆうか連邦からしたらなんか知らん1年戦争の残骸の一つをサルベージしとるだけやんけっとしかならなさそう
シャロンの薔薇とかどのくらいの陣営が知ってるんだ?
124: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:26:18
戦争してるわけじゃないしうちのMS不時着したんで回収しまーすが通るのかもしれない
サイコガンダムの件とか交渉材料にして
127: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:35:52
>>124
そもそも、アレが連邦の物とジオンは知ってるのか…?
(ニュースにもなんならどのキャラも連邦製と断定していない為)
128: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:39:47
>>127
連邦のテロリストめ!とか言ってなかった?
129: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:41:12
>>128
軍警は連邦じゃね?
とかは思ってそうだけど…
断定するのは不可能では?(ガンダムみたいなのを使ってますし)
125: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:27:30
別に軍の重要拠点でもなんでもない所だろうしな
126: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:33:07
ジオンの最高機密が5年間目の前にあったのに
133: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:07:40
ジークアクスの世界は連邦がとてつもなく情けない世界ですということでいいのか
136: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:01:34
>>133
宇宙の拠点全部閉め出されてるからな
138: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 08:05:54
>>133
外世界から干渉されまくるという特大デバフがあるからな
しかも干渉しまくっても基本シャアもジオンも滅亡がデフォルトルート
139: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 08:21:06
>>133
ララァが乱数操作で色んな出来事にデバフかけまくってなおソロモン落としみたいな決戦や戦後も冷戦状態に持ち込んでるからやっぱ地力とんでもないぞ
140: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 09:53:12
ララァは連邦のことをどう思ってたんだろ? シャアシャリの行動もそれによって変わってくる気がする。
1: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:23:00
ソドンが堂々と薔薇を回収したってことは
①インドがジオンに割譲された
→地上から撤兵すら条件に付けられなかったレベルのボロボロっぷり
②ジオンが正式な許可取って捜索した
→ソドンっていう直近のサイド6で条約禁止兵器運用してる船の活動をOKしちゃう交渉力
③とにかく揉め事を起こしたくないから黙認
→サイド6レベルの逆らえない弱腰外交
④マジで気が付かなかった
→ジークアクスはともかくマッドアングラーとソドンの活動に気が付かないのはいかんでしょ
他になんか説あるか?
2: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:25:08
水泳部とか元々地球に配備だろうしジオンが地球に基地も保持してるんだろうね。ザフトみたいな
7: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:29:32
個人的にはやや①ぎみの②かな
>>2
であるように水泳部の拠点はあるだろうけど流石にインド洋を支配下にできるほどではないと思う
そっからウチの領海調査していいよってした
31: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:40:07
>>2
そういえばザフトはジブラルタルとカーペンタリアは領有認められたな。
ということは地域レベルじゃなくて都市レベルでジオン領があるのかな。
32: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:41:26
>>31
軍事基地だけ置いてる可能性も十分あるしソレであそこまで通ったり水泳部保管とはありそう
33: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:44:05
>>2
ザフトはカーペンタリアとジブラルタル基地だけ認められてたけどジークアクスのジオンも終戦時点で連邦に奪還されなかったエリアプラスアルファ理由つけて維持してるのかな
3: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:26:44
あのサイコガンダムとハンブラビをわざわざ配備したのもそれが連邦の最高戦力で本当に最後の逆転狙いの大博打だった可能性も出てきた
4: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:27:50
元々ジオンが制圧してた地域は奪還されたとこ以外は割とそのまま保持してそうだな
6: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:29:22
ZZの第一次ネオジオン紛争の時の連邦みたいみ単に事を構える気がそもそもないのかも
12: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:32:14
>>6
とりあえずコロニー落とさないなら何でもいいよとか思ってそう
8: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:29:40
ZZに出てきたようなどうしようもない奴らしか残ってなさそう
9: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:30:58
>>8
時代自体はそこそこ近いのでもうこの時点である程度有力なポストには居るだろうしなこやつら
13: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:33:48
>>9
ファーストの描写から妄想できる範囲で骨のある高級将校ってレビルとティアンムとワッケインくらいだからなぁ
同胞のスペースノイドすらなんとも思わないジオンを手放しにしてはいけないとわからんのかな
15: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:36:32
>>13
この世界はそれがわからない連中が上に立つようになってる世界ということだろう
34: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:45:45
>>8
良くも悪くも骨のあるやつらは敗戦の責任取らされて、事なかれ主義のこいつらが現在の連邦軍トップなのは大いにあると思う。
バスクはイレギュラーで、作中で言ってた「極右の特務部隊」もティターンズほどの権力や戦力も持たされないんじゃないかな
36: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:47:14
>>34
なんとなくタカ派のガス抜き感あるよな
58: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:53:18
>>8
一応フォローしとくとこの人らは一年戦争を勝利してグリプス戦役でも勝ち馬に乗ってようやく情勢安定しそうって時にアクシズが来て、それでも政治的決着(コロニー落とし許容したけど)したのにエゥーゴはまだ戦争継続を訴えてるから辟易してるって場面だから気持ちは分からんでもないのよ
ジークアクスでここまで腐ってたら本編より酷い
10: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:31:05
そもそもイオマグの建前の地球環境改善計画が地球側も同意してないと始まらんよな
11: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:32:05
>>10
キシリア様が憎悪じゃ強くなれんって言ってたけど、あの人もしかして連邦のどっかの派閥と組んだか?
16: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:37:00
>>10
正史ですらコロニー落としを楽観視したりサイド3やアクシズの譲渡を平気で容認するような弱体化だから
あからさまにやばそうな兵器を撃たれる気配でもどうせ増えすぎた人口減るだけだから平気平気ぐらいには考えそうで
14: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:36:30
レビル居なかったらルウム時点で休戦してるくらい主流はヘタレだしなぁ
20: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:49:51
>>14
他の継戦派っぽいのはジャミトフみたいに反ザビ家じゃなくて偏った思想入ってるんよな
17: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:37:03
アフリカには元々反連邦勢力がいるしジオンが駐留してそう
北米とヨーロッパからは追い出されてるはず
70: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 07:52:50
>>17
アフリカは連邦との戦い終わったら現地人とジオンの内戦になってる可能性
現地人は独立したいのであってジオンに従いたいわけじゃないしな
所詮呉越同舟だぞ
18: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:39:16
仮にキシリアが連邦の一部と手を組んでいるなら、サイコガンダムのサイコミュもある程度説明つく
1番やべえ技術開示したら、確かに巨額の資金は出すかもしれない
なおバスク
19: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:41:09
高級娼館に遊びに来たジオン将校のおっさんが存在するあたり①はある程度前提にあるんじゃねえかな
少なくともそういう事堂々とできる程度には敵地じゃねえ
21: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:51:14
>>19
アメリカ軍人が日本で遊べるように基地だけでも遊ぼうと思えば遊べるので
22: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:53:16
租界だろ上海みたく100年レンタル地域があるのでは
23: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:53:51
終戦時のジオン軍支配地域が丸々ジオン領になってたら地球連邦はもう終わりだわ
24: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:56:51
>>23
推定元ネタの高い城の男の世界地図がコレだからなあ…
赤: ドイツ第三帝国勢力圏
青: 大日本帝国勢力圏
25: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 04:58:08
>>23
終わりってレベルじゃないわ、ジオンに取ったら最悪地球はどうでもいいから核戦争で核の冬してしまえばいいわけだし
37: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:48:48
>>23
インド丸々ジオンなの!?
ギレンの野望の影響でずっと連邦のイメージあった
78: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 09:57:27
>>23
これ作中のどこで出てた奴だっけ…?
79: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:11:03
>>78
これ自体は一年戦争のオデッサ前あたりの地図じゃねえ?多分北米とオデッサ辺りは奪還できてるはず。
それ以外は全部手つかずってパターンもあるけど
154: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:23:53
>>23
いうてインド以外は砂漠と寒冷地なので人や産業があまりないのでは?
86: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:10:51
>>23
それ公式じゃないらしいよ
こっちが公式らしい、ms igloo2のopにも一瞬映るし多分こっちが正しい
87: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:16:25
>>86
さらに初期のころはこれが公式の勢力図だったんだと
26: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:13:59
ジオニスト大勝利の世界なんだなここ
27: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:15:08
>>26
クリエイターはジオニストばっかりだから仕方ない
67: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 07:41:46
>>26
連邦勝利はファーストで描き切った感があって需要が…
28: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:23:46
ビギニングモノローグで休戦条約締結って言ってたから、停戦時の戦線がそのまま国境になったんかなあと思った
30: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:36:38
>>28
サイド6とフォン・ブラウンまで独立される?悲劇
29: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:35:48
連邦好きは見るもんじゃねえよということなんだろう
35: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:46:24
仮にキシリア暗殺成功したとして、何になるのか分からんレベルまで追い込まれてそうだな、この世界の連邦は。
38: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:58:04
もう地球連邦は完全に折れてしまってるんだなあ
39: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 05:58:38
ただこれからの戦いでロンド・ベルの先取りでブライトさんが連邦艦隊率いて出てきて
意地を見せようとするのもなくはない気はしてる
40: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:00:44
>>39
なんとなく出てもかませで終わりそうな気がする
42: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:08:40
>>39
大佐になるまで何年かかるかなあ…
多分今のブライト、中尉かいって大尉ぐらいだと思うぞ
41: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:03:30
重要な北米と欧州取り返してるしもうそれでいいでしょと中東やアフリカとかはもう諦めたのかな
43: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:10:28
流石に北米は取り戻してそうだけどね
44: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:11:41
もしバスクがあちこちに必死に交渉してなんとか捻り出した戦力がアレだったら切ないのう
47: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:21:33
>>44
むしろつかまされた感すらありそう
45: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:18:45
敗戦の余波で連邦という枠組みに疑問を覚えて独立してジオンに接近してる国があるんじゃね
46: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:20:38
>>45
コロニー落とされてそのムーブできるの、実利を取ったとも言えるが反発も凄かっただろうな
インドとかもろに津波被害受けただろうしな
48: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:22:25
>>46
敗戦の衝撃はそうした事実を忘れさせるからね
50: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:26:01
>>46
むしろあの戦争は我々地球側が悪かったんです!コロニー落とされたのも我々が悪いからなんです!で自虐モードに突入してるかもしれないな
49: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:24:51
連邦はかませ役とジオンの敵が消えるから残されてるだけって感じ
残りの尺的に活躍どころか出番さえあるのかわからないから考えるだけ無駄じゃね?
51: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:26:17
アフリカは元々反連邦が多いしジオンに付きそう
52: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:27:27
>>51
そんな…仮にもダカールに首都を置いてるのに…
53: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:28:53
北米とオデッサ取り戻す過程で正史以上の大損害が出て他の地上にいるジオンを駆逐するのは無理ですと諦めたとか?
54: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:30:54
>>53
元々正史でもジオン地上軍は駆逐できてないよ。宇宙でケリ付けて復員させるつもりが、帰国せずに残党化してユニコーンの時代まで暴れ続けてる。
55: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:35:32
ZZだとジオンより勢力規模が小さいであろうネオジオンにすらダカール取られてるし
ジークアクスだとジオンにダカール抑えられたまま終戦して滅茶苦茶足元見られたのかな
56: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:38:20
ジャブローのある南米と、穀倉地帯の北米、オデッサの資源地帯はなんとか確保したからギリギリ生きてる感
なお、ルナツーがないので高品質なルナチタニウムは手に入らず、木星からのヘリウム供給もどうなってるかわからん模様
57: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:45:31
でもちょっと納得だわ。地球上に支配領域があるなら、そりゃジオンも懐が厳しくなるわ。
59: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:56:16
次回の予告でビグザムとか量産してたしギレンあたりはまだ軍事に金注ぎ込み過ぎてる気がする、本来の歴史ならコロニーを地球が再建していくつかのサイドが復活してるのもあった、でもこちらではジオンが宇宙の実権持ってるけど出来てない、金が無いからとそのくせ軍事にかなりの予算を入れてるからだと思う、難民とか社会保障とかも後に回してる感じだし北のあの国ぽくなってんじゃね、ギレンが
60: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 06:58:05
>>59
そもそもギレンの目的は口減らしだったからなあ。増えられちゃ困るし、インフラ復旧なんて必要最小限にして合法的に口減らししようと考えてるんじゃね
61: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 07:00:30
多分、ジオン側もここまでボロ勝ちするとは思ってなかったんじゃないか?サイド3で独立さえできたらいいやって始めた戦争で思った以上に広大な占領地が出来てしまって、しかも戦時中のアレコレでアースノイド以外にもスペースノイドからも滅茶苦茶恨まれてる。
これで軍備削減は難しいだろ。
62: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 07:27:52
次の話でビクザム大量投下あるっぽいしいよいよジオンが連邦に引導渡すのかもなとどめ刺してからキシリアとギレンで内戦かな
63: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 07:31:50
ジオン金ねえんだわ(意訳)は作中ずっと言ってるしな
64: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 07:33:29
>>63
あんだけビクザム量産してソーラレイ建設してるから連邦よりは金あるんじゃない?
65: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 07:38:02
>>64
使ってる場合じゃ無いのに軍事費にバンバン使ってるから使わなきゃならん所に回ってないんでは
66: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 07:40:54
宇宙では完敗してる上に地上もだいぶしんどいところでソロモン落としミスったとかならワッケインくん居場所なくなってそう
68: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 07:43:57
マジで軍備は人物金全て吸い取る上に経済にはあんまり寄与しないんだよな。でもケチれないという…
69: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 07:49:52
ジオンは地上の一部取れたけど資源が豊富な場所は連邦が大体抑えてるので旨みがあんまりないし維持するのに金取られる
連邦は一応要所は抑えてるけどジオンが地上に残る大失態晒した上に宇宙は完全に抑えられてる
どっちもしんどいねえ
76: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 08:51:37
>>69
むしろ地球ってジオンでも左遷先になってそうな気がしないでもない
71: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 08:02:17
単に連邦を画面に出す尺が無いだけでは?
72: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 08:04:09
>>71
それはそう
ただ出てる部分が思ったより連邦抑え込まれてんなぁ…ってなるのも事実
裏では連邦も必死こいて政治的にも軍事的にもやる事やってんだろうけどね
74: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 08:13:32
>>72
ジークアクス外伝を漫画とか小説で出すなら連邦軍側主人公で見てみたいな
73: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 08:12:14
ジオンとの国力差を考慮したらそこと戦って負けたとか歴史に残るレベルの失態だからな
地球連邦が持ってた威信みたいなものは地の底にまで落ちてると思う
100: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:54:44
>>73
初期講和に失敗して継戦選んだ挙句の敗戦だからな
威信ズタボロ不可避
75: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 08:21:13
インドもかなり資源豊富なとこだし地球にジオン領(若しくは庇護下の独立地域)がある事で地球でしか取れない資源の問題はほぼ解決したな
やっぱりあの負け方だと連邦が協定で支払った代償はかなり大きかったんだろうか
77: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 08:56:14
ここまでやられてたら連邦の維持すらできるかどうか
80: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:16:52
でも正直言って今回の話で連邦の弱体化理由とかジオンが勝てた理由とか考察するのは無駄になった気はする、だってどんなに理屈積み上げようが世界線改変出来るデウス・エクス・マキナが操作しましたって身も蓋もない結論が出そうなんだもん
81: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:29:48
>>80
全知全能のララァ神が全て操作してるらしいからな今までの戦いは全部茶番
90: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:35:24
>>81
別にジークアクスのララァは別の世界線観測できるだけで干渉とかはしてない定期。飛んできた薔薇(エルメス)もビームサーベルに貫かれた跡ないしそもそもシャアが一年戦争中に死ぬという明らかに正史とは違う世界線しか観測できてない以上なんなら正史とも繋がってない
82: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:39:50
・コロニー落としで人口半減、流通壊滅
・強硬派がいなければ不利な講和条件を飲む引け腰政府首脳
・地上降下作戦で連邦国家の半数が陥落して暫定政府状態
富野原作時点で良く連邦制で存続できたなってくらい地球連邦は歪なファンタジー政府なんだから、ルナツー陥落・主要な連邦寄りコロニー全滅で宇宙拠点を失ったから強硬派排斥・即時停戦でもおかしくはない
むしろ昭和平成初期の連邦勧善懲悪劇を描きたくて世界各地に湧き出てきた後付け設定たちの方が多いからそこがゴッソリ抜け落ちたらそうなるわなと
83: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:41:46
>>82
ファンタジーっぷりならジオンも負けてないだろうに
85: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:50:50
>>83
そうか?
88: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:27:49
>>82
こうして見ると連邦はやっぱり勝てるわけないなジークアクスのジオン勝利の方が現実的だし宇宙移民独立も達成できたしよかったのかも
84: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 10:47:35
ぶっちゃけ映画の時点でソロモン落としがそれでも悪あがきにしかならないくらいのズタボロで相当不利な講和になりそうと言われてたのを
連邦には底力があるとか地上は一掃してる(してるとは言われてない)から実質対等とか妄想が走ってただけだしなあ
89: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:29:17
>>84
監督が冷戦状態を楽しんでくださいとか言ったせいで勘違いした人多いんだろうな実際はジオンの圧勝だった
91: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:48:37
一応宇宙に連邦拠点がないとは断言されてないので…
93: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:50:35
>>91
ソロモン落とす時にこれで拠点を全て失ったとか言ってなかったか
96: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:51:36
>>91
尺の都合で連邦の描写にまで割く暇ないだろうし連邦が関与する要素は作らないでしょ
94: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:50:38
>>91
ビギニングモノローグで連邦は宇宙から撤退とは言ってたよ
再進出ならワンチャン…?
95: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:50:42
>>91
宇宙から完全撤退したって言われてたけどそんなもの戦後たった5年しか経ってないのに作れるんだろうか…
102: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:56:37
>>95
急造でいいなら、大破したコロニーとか繋いで暗礁宙域に作れそう。テラーズフリートも茨の園を作ったのは0080〜0083だし。
103: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:57:36
>>102
うーん流石の宇宙世紀驚異の技術力
105: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:58:38
>>103
その代わり居住性はゴミらしいけどな
111: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:02:40
>>102
元々宇宙にいて慣れも伝手もあるだろうジオン残党と
曲がりなりにもジオンの支配が確立してる宇宙に上がってこなければならない連邦軍が同列になるかは難しいところじゃない?
122: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:07:05
>>111
地上のジオン残党よりは難易度低そうとは思っちまうな…
ジオンは他のサイドにも嫌われてそうだし、元連邦軍のスペースノイドもまだまだいるだろうし。
128: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:08:58
>>122
流石に宇宙と地球じゃあ生存に必要な物資と技術の必要量に差があり過ぎる
もの凄い極論だけど寝袋と食糧さえあれば地球上なら生存が可能なんだから
132: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:10:17
>>128
あーそっか、宇宙じゃ畑出来ねえもんな確かに
137: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:12:45
>>122
そのジオンより嫌われてるのが地球連邦だしなぁ
そもそも地上のジオン残党は現地民と混ざっちゃってるし
142: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:15:07
>>137
勝手に嫌ってる設定作るなよ
155: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:24:10
>>142
嫌われてないならスペースノイドはシャアをなんで連邦のために突き出さないの?
なんで反地球連邦組織は無くならないの?
158: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:25:36
>>155
万人に崇められる国なんてないし、万人に嫌われる国もないんだよ
165: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:30:50
>>158
じゃあジオンだって同じだろ
嫌ってるやつも多いだろうけど誰彼構わず嫌われてる訳でもない
174: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:41:22
>>165
その通りだと思うよ。
スペースノイドに重税をかけて連邦クソって思ってるスペースノイドもいるし、住んでるコロニーを物理的に消し飛ばされてジオンクソってなってるスペースノイドもいると思う。
ただ、ギレンの野望等で連邦軍反抗作戦の原動力は家族友人を殺され故郷を焼かれたスペースノイド兵士の情け容赦のない戦いぶりって言われてたから、連邦側に寄った言い方になってしまったのは悪かった。
178: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:43:27
>>174
今にして思うとIGLOOのノーサイドってか?という下衆役に描かれた連邦兵も、
故郷を失ったスペースノイドだった可能性はあったんだな…
185: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:47:53
>>178
あれは直前にソーラレイで友軍焼かれた件だと思う
ぶっちゃけあれはゲスな描写じゃなくて抑えきれない怒りの描写だと思うけどね
最初笑ってたのに後半明らかに怒りがこもった声してたし
104: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:58:00
>>95
サイド2や5に元々連邦基地あったじゃん?多分
コロニー残骸だらけで隠れるにも良いし
史実だとデラーズが隠れてた茨の園になってた
残骸の中から工作機械とか回収して簡易基地にはなってるかも分からん
106: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:58:49
>>104
この世界の連邦はそれすら出来ませんって設定になってそう
97: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:52:10
ジオンに割譲した割には兵士崩れが多いし多分各地の独立派が連邦から離脱したんじゃないか?
正史の一年戦争後だと民族紛争等がずっと燻っていたし
98: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:52:57
年表には連邦軍の完全撤退とあるな…
どこからの撤退だ?
101: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:56:36
カムランだかが宇宙権益はジオンが独占とか言ってたじゃん
宇宙に連邦の拠点なんてないよ
115: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:04:34
>>101
純粋な軍事拠点は権益とは呼べないので何とも
むしろ維持費がかかるから負債まである
107: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:59:02
人口1億5000万程度とも言われるサイド3、ジオンにどうやってこれだけ広大な地域を支配するマンパワーが…?
112: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:03:20
>>107
元々宇宙世紀の地球の人口って少なくなかったか?
127: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:08:44
>>112
確か20億程度だけどそれでもジオンの20倍近いし、何より支配管理する面積が広すぎて…大変そうだなって。
129: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:09:36
>>127
しかもミノフスキー粒子で通信死ぬ都合上、大事な部分が遠隔に出来なさそうなんだよな
130: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:09:53
>>127
実際のところ占領地域は元々反連邦系のところが多いだろうし
そちらと共同じゃないかな
108: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 13:59:07
まぁララァが何度もリセマラして干渉した結果だから逆に温かい目で見れるようになった
うん、お前は頑張ったよ……
109: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:00:12
>>108
だからそんなことやってないっての。どこをどう見ればそうなるんだ
116: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:04:56
>>109
俺は繰り返してると解釈したが、夢を繰り返すだから微妙なラインなんだよなあ
131: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:09:56
>>116
世界改変なんてできるなら娼婦やりながらひたすらまってる意味が分からないので
観測しかできてない感じなのよね
136: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:12:14
>>131
恐らくジークアクス世界のララァはあくまで観測しか行っていなくて、シャロンの薔薇とかメッセージの送り主関連で改変を行える存在がいるんじゃ無いかと思う
110: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:01:42
ソロモン陥落までは良いけどその後シャア&シャリアに艦隊すりつぶされて
ソロモン落下作戦しかできないまで戦力減らされてるからな
一方ジオンにはルナ2攻略艦隊(突撃機動軍)と
ジオン本国軍(正史のアバオアクー防衛軍)がそのまま残ってる
詰み
114: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:03:41
何と言うか連邦が徹底してファンブルを引いてしまった世界と言えなくもないなあ。
119: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:05:59
>>114
そこまで徹底してるかなあ
ガンダム奪取とサイコミュ系の進化はジオン有利だけど
残りは連邦が原史でクリティカル引いてる部分じゃない?
133: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:10:25
>>114
なんというかダイスを振る権利すら与えられていない、或いはどんなに良い出目が出ようともファンブルに書き換えられている感じがする
人の世の権勢をどれだけ強めてもどうにもならない賽の目を操る存在が出てきたかの様に感じる
135: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:10:59
>>133
陰謀論に毒されてるように見えるな
138: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:13:12
>>133
本来連邦って初めのコロニー落としの時点でほぼほぼ敗北認めてなかった?
レビルがやーやーなのしなきゃそこで停戦してた
117: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:04:58
連邦を関わらせないためにはここまでするしかなかったとか
120: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:06:21
宇宙はともかく地球にもまだジオン勢力圏残ってるとは思わんかった
まぁガルマ居るし完全にジオン一掃されてたら生きていけないか
134: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:10:30
>>120
大使館や小規模な軍事拠点はありそうかなと思ってたけど水泳部出せるくらいの拠点があったとは…
最大限連邦に有利に解釈すると現実でいう無害通航権的なのがあって一定の範囲なら軍も行動できる的な感じともとれるけど…
ジオンの領土があるかはまだわからん(最終回終わっても不明な可能性もある)
143: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:15:45
>>134
ララァの娼館がマチュ通報したのはジオン軍なので
少なくともあの一帯はジオンの租借地か領土
121: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:06:48
連邦軍派として正直言うともうちょっと勝ってる設定にして欲しかった
冷戦っていうなら2大勢力が拮抗してる必要があるし
いや不気味なほど連邦軍本体の描写が無いからここまで力を削いでようやくジオンと拮抗してる可能性もあるし個人的願望としてはそう思いたいが
125: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:07:45
>>121
その内出るであろう外伝に期待しよう
126: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:08:42
地球連邦にとっては改暦以来初めて、80年ぶりの陸の国境線だぞ。なんか感慨深いわ。
139: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:13:53
確かに休戦ならその時の軍事境界線が事実上の国境になるのは隣の半島見ててもその通りなんだけど、マジでこうなるという発想がなかったせいで衝撃が強い
148: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:19:33
>>139
むしろ講和条約なんて国境線のラインをどう引くかが主題みたいなことも良くあるぞ。いまの現実の戦争とか見ても分かりやすいけど
そしてジークアクスだとワッケインも認めるレベルで敗北前提の講和だから何をか言わんや
140: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:14:34
仮に宇宙に拠点残ってるとしてもワッケイン達がカウントしないレベルの切れっ端な小規模施設だから宇宙にまともな拠点なんてもうないよな…
141: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:14:54
この世界の連邦マジでいいところ無いな
144: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:16:46
>>141
モビルスーツがかっこいい
少なくとも俺は今まで見てきたどのMSより01ガンダムと軽キャノンのデザインが好きだぞ
次点で白いガンダムと他作品の好きなやつ
146: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:18:58
>>144
戦後の連邦製MS見たいんだけどな、本編中じゃもう出ることはないんだろうな…
163: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:29:42
>>146
本当にそれが残念
俺が見たかった冷戦とちがう
ジオンの虐殺があってもバチバチに勢力均衡の冷戦ならまだアリだった。史実ソ連みたいに内側から改革して連邦1強の正史よりいい未来になる可能性だってあるかもしれんと思ってた
勝手に期待して勝手に失望する方が悪いと言われればそれまでだけどなぁ…
やっぱやるせないなぁ…
166: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:31:05
>>163
内情描かれてもいない連邦に対して過大評価でハードル上げて勝手に失望してで流石に連邦の扱いが1番酷いのはどちらなのか聞きたくなるぞ……
171: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:35:55
>>166
まあ確かにまだ連邦の内情が描かれてないから保持してる地域でつよつよになってジオンにも対抗できてる可能性はあるかもな…
連邦の都市、こんな感じであって欲しい(100%願望)
176: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:42:51
>>171
正史でも地球の都市ってちょっと寂れてる感あるからなあ
177: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:43:20
>>171
これPSYCHO-PASSか
Zの小説だと東京は極東最大の都市らしいしこんな感じにハイテク感マシマシの近未来都市になってて欲しいね
186: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:48:13
>>177
PSYCHO-PASSの背景美術いいよね
宇宙世紀なんだから東京もいかにも近未来!って感じのかっこいい都市になってて欲しいのはわかる
9話で出てきたのは地球の貧しい地域だろうし
168: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:32:44
>>163
わかる
地球上に占領地があるとしても、こんなふうに国境の検問所挟んでバチバチに睨み合う地球連邦軍とジオン軍見たかったよな…
145: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:18:52
>>141
年表にサラっと書かれてるけど
休戦条約『締結』→レビルが無視して開戦
揚げ句に負けるってもうどうしようもない
149: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:20:41
>>145
アニメ版ビギニングではシャリアの独白で連邦政府って言い換えられてたから、ちょっと劇場版パンフレットから変えてそうなんだよね
147: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:19:13
マジでこの世界の連邦、敗北で心折れてそうなんだよな
むしろバスクみたいなのが出てくるのも理解できちまった
150: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:21:30
>>147
コロニー落としという大虐殺やった国の連中が我が物顔で自分たちの近くを歩いてるわけだからな
最悪弱腰の連邦軍から抜けて正史のジオン残党みたいになってる連中が徒党を組んでそう
151: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:21:42
>>147
シイコみたいな人間の受け皿になってそう
153: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:23:19
4月頃にGQuuuuuuX連邦不利すぎじゃない?みたいな話をした時に
ジオニストかよってレッテル貼りしてきた人たちは今どんな気持ちで本編見ているんだろう…
まさかこんなにジオン有利で停戦になってるとは…
161: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:27:31
>>153
ファーストに比べてジオンの国力が数倍くらい大きな世界線なのかな、とも思ったよ。
水泳部も作ってビグザムも量産できるあたり、国力も技術力もでかいなって。
156: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:24:45
この戦争、だれも幸せになってない…
戦争ってそんなもんか
159: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:26:08
>>156
サイド3の一部は幸せになってるんじゃない?
162: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:29:01
>>156
ジオンも三連星とかクビになって、とても勝って幸せ!って雰囲気じゃなさそうだしな…
164: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:30:17
>>162
正史がずっと戦乱が続く世界ならこっちは閉塞感に包まれて徐々に衰退していく雰囲気がある
167: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:31:31
>>164
ジオン、積極的に世界を立て直そうって気概もなさそうだしそのセンは大いにある
172: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:36:05
>>167
ジオンって今はギレンもキシリアも健在でバチバチに政争してるけどこの二人が死んだ場合ってどうなるんだろう
シャリアはこの二人の同時排除狙ってるけど、それが成功した場合ジオンを率いるのは誰になるんだろうか
首相のバハロ辺りが引き継いだとしてここまで国土が広がって不満が溜まっている状況を統制出来るんだろうか
179: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:44:42
>>172
残ってるのがデギン(老人)ガルマ(出奔?)ミネバ(5歳!)だからデギンが中心になってガルマを呼びもどすぐらいしかないと思う
ただそちらの言う通りまとめあげる力を持った奴はいないから地球の占領地返還、月は月で独立、各サイドは順次、という形でダウンサイジングしていくんじゃないだろうか
180: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:45:44
>>179
あれ?そう考えるとシャリアのやろうとしてることって結構ヤバいことなのでは
183: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:47:04
>>180
正直滅茶苦茶ヤバい。後先考えてないという意味じゃ多分赤いのと同レベル
192: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:49:53
>>183
成功した場合世界がもう一度戦乱状態になってもおかしくないし、多分本編では成功しないんだろうな同時暗殺
181: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:46:30
>>179
ジオンとしては独立を獲得して地球の国力を大きく削いだ段階で勝利してるからね。
下手に占領地を残しておくのは不良債権になりかねないし。
169: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:33:32
>>162
「落ちぶれたから」サイド3に来てるのに、それを見てジオン全体不幸そうというのはなんとも微妙じゃない?
キシリアとギレンの主導権争いについても勝った側がゴタゴタ内部で血を流してるなんてガンダムでも歴史でも良くある話で、サイド3市民の幸福の話ではない
157: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:25:26
間接的にしか描写されてないから現在の連邦がどれだけの国力があってどういう方針で行動してるのかよく分からない
160: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:26:51
バスクとゲーツが話してたエリアも復興できてなさそうだったし、戦災復興もまだまだなんだろうな…5年も経つのにな…
170: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:34:34
冷戦ってギレンとキリシアとの間の話なんじゃない
連邦はもう終わった存在過去の遺物なのでバスクもだから歴史に名を残せと言った
173: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:39:27
2クールあれば連邦の出番もしっかりあったろうけど
12話+(ビギニング2話)で連邦出して上手くやるには尺が足りなさすぎる
175: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:41:58
ジオンに連邦が敗北したことを前提にするなら
・どうやら地上にもジオンの占領地域はあるらしい
・でもサイコガンダムとかも開発していて元の歴史とは違うけど発展も進めている
・ジオンも内部で食いあったり全てが余裕というわけでは全然ない
と概ねどちらにも好材料も悪い材料もある上でジオン有利はまだ動いていないというだけなのに
何故か
・連邦とジオンは実質引き分けだから対等
・ジオンが勝ってるように見えるけど実は連邦はバリバリ発展していてジオンは風前の灯火
みたいな論調を前提にして連邦がダサくてダメと言い出すのはちょっとどうかと思う
182: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:46:44
187: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:48:39
>>182
もう事実上降伏レベルの講和じゃん
193: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:50:22
>>187
事実上降伏レベルの講和だろうと映画の頃から言われてたしなあ
189: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:49:22
>>182
イギリスの香港的な…
190: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:49:31
>>182
最早国家としての主権を失ったレベルなのだ…
191: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:49:36
>>182
この世界の連邦情けなすぎる
196: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:51:39
>>191
宇宙の拠点全部無くしてどうにもならないところでさらに小惑星落としまで止められて講話を申し込んでるからね
194: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:50:35
>>182
何が休戦だよ、事実上の敗戦やんけ!!!
197: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:51:53
これがジオニストが夢見た世界か
199: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:52:13
資源の重要性は国によって差があるけど、
経済要地は地球勢力にも重要
軍事要地は実質的な再侵攻拠点
というわけで首筋にビームライフル突きつけられた状態のまま「戦争は終わりにしましょうね」てなってるんだね……
152: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:23:18
ジオンが勝った世界だってわかってるんだけど…
悪い やっぱ辛えわ
188: 名無しのあにまんch 2025/06/04(水) 14:49:05
中立のサイド6からしてザビ家同士の戦争って言ってるし
実際は戦後地上の戦略経済交通の要所はジオンが租借して基地おいてるみたいだからかなり分が悪いね連邦、引き分けどころか実質敗戦では。