【ワンピース】ロー、強さが分かりづらい
1: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:08:25
交戦してきた敵は七武海やら四皇やらとんでもない奴ばっかだが大概誰かとタッグ組んだ上で戦ってるな
ただいつの間にか覚醒してるわ恩人の技再現し出すわやりたい放題やってる辺りこういうのは考えるだけ無駄なのかもしれないが…
ただいつの間にか覚醒してるわ恩人の技再現し出すわやりたい放題やってる辺りこういうのは考えるだけ無駄なのかもしれないが…
2: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:11:09
黒ひげに対してダメージ与えてはいるけど惨敗してるってことは少なくても四皇未満
ただ個人的には流石に能力覚醒してるしキッドとタッグだったとはいえマム倒してる時点で赤鞘よりは強いと思う
多分麦わらの一味の四強くらいの強さじゃない
ただ個人的には流石に能力覚醒してるしキッドとタッグだったとはいえマム倒してる時点で赤鞘よりは強いと思う
多分麦わらの一味の四強くらいの強さじゃない
3: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:22:05
グラグラありの黒ひげにゼエゼエ言わせるぐらいは消耗させてるから結構強い
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4: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:24:03
まあハンコックやキッドと同じくらいじゃね
最高幹部よりは強い
最高幹部よりは強い
5: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:25:24
四皇最高幹部(10億〜15億位)ならある程度余裕を持って撃破可能、
大将なら勝てはしないものの深手は負わせられる、
四皇相手では多少の手傷しか与えられない
くらいの塩梅だろうか
大将なら勝てはしないものの深手は負わせられる、
四皇相手では多少の手傷しか与えられない
くらいの塩梅だろうか
6: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:25:48
黒ひげの消耗度合いは正直あてにならん
アイツ大袈裟にリアクションしつつダメージ引き摺らない上にコンディション落ちないのがデフォだし
四皇最高幹部以上大将・四皇以下くらいじゃないかな
アイツ大袈裟にリアクションしつつダメージ引き摺らない上にコンディション落ちないのがデフォだし
四皇最高幹部以上大将・四皇以下くらいじゃないかな
9: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:32:14
黒ひげのぜえぜえは何も価値ないからな
強さの指標にならない
でもぜえぜえ言わせることが出来ずに瞬殺されたサーキースより強いのは間違いない
強さの指標にならない
でもぜえぜえ言わせることが出来ずに瞬殺されたサーキースより強いのは間違いない
7: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:29:45
覚醒した今ならドフィは倒せる。
大看板も1VS1でギリ行けそう
となるとやっぱり両翼と同じくらいかな
大看板も1VS1でギリ行けそう
となるとやっぱり両翼と同じくらいかな
8: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:30:46
ゾロよりは能力も合間って強いくらいのイメージ
10: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:34:14
ミホークは別として四皇最高幹部が2人揃ったところでビッグマム倒せるとは思えんからな
四皇最高幹部よりは上だろう
少なくとも対マム比でクイーンよりはだいぶ強そうだし
麦わら両翼だと僅差になりそうだけど能力の相性も考えて良いならローの方が勝算高そうかな
四皇最高幹部よりは上だろう
少なくとも対マム比でクイーンよりはだいぶ強そうだし
麦わら両翼だと僅差になりそうだけど能力の相性も考えて良いならローの方が勝算高そうかな
11: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:36:17
単独で倒した戦績がほぼないから比較対象がないんだよな
四皇最高幹部くらいはあると思うけど
四皇最高幹部くらいはあると思うけど
12: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:37:03
エッグヘッドまでは大将に勝てるか怪しいラインだと思ってた
今は大将よりは下かな
今は大将よりは下かな
13: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:37:27
クイーンがマムに2発でKOされてるし最高幹部よりは確実に上
そもそも四皇と最高幹部で差があり過ぎてまあその中間あたりじゃない？大将よりは弱い程度
そもそも四皇と最高幹部で差があり過ぎてまあその中間あたりじゃない？大将よりは弱い程度
14: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 12:47:04
大将の強さも多少は幅あると思ってて、新旧含め藤虎が一番弱そうかなと思うけど
ローは藤虎となら互角以上にやれそうだと思う
他の大将相手だと不利そうだけど、赤犬以外には逆転勝利の可能性も現実的なレベルで残されてるかなと思う
ローは藤虎となら互角以上にやれそうだと思う
他の大将相手だと不利そうだけど、赤犬以外には逆転勝利の可能性も現実的なレベルで残されてるかなと思う
15: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 12:49:35
思考と応用性と範囲上げて耐久性と火力が落ちたゾロ
16: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 13:07:13
ぶっちゃけ援護能力が突出してるだけで実際はNo.2とそこまで差は無いと思ってる
戦闘中にそこそこ休憩挟む描写もあるレベルで消耗が激しいから結局マルコキングカタクリ相手は長期戦になって厳しい戦いになるだろうし
戦闘中にそこそこ休憩挟む描写もあるレベルで消耗が激しいから結局マルコキングカタクリ相手は長期戦になって厳しい戦いになるだろうし
22: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 16:03:53
ロッキーポートでの挙動も気になるけどあれ普通に共闘してるし100人抜きした海賊も普通にモブだろうしなぁ
24: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 16:53:39
ゾロがオペオペを防げる描写ないから余裕でゾロより強い
28: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 17:09:37
四皇最高幹部クラスよりは格上
四皇よりは格下ということで
大体大将と同じくらいなんじゃない？あとは相性
四皇よりは格下ということで
大体大将と同じくらいなんじゃない？あとは相性
29: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 17:14:37
大将よりは下のイメージあるわ
一方的にボロ負けする程の差はないし相性次第じゃワンチャンもあるけど総合値や安定度は下だからもし複数回やり合って勝率計算したら負ける回数のが上
ただワンチャンを初手で引ければ相性次第じゃいけるかなって感じ
一方的にボロ負けする程の差はないし相性次第じゃワンチャンもあるけど総合値や安定度は下だからもし複数回やり合って勝率計算したら負ける回数のが上
ただワンチャンを初手で引ければ相性次第じゃいけるかなって感じ
30: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 17:38:28
大将って黄猿＞藤虎＞緑牛かな
藤虎と互角かちょい上くらいでしょ
藤虎と互角かちょい上くらいでしょ
38: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 17:53:27
>>30
大将同士はわからんが少なくともロー相手なら藤虎より緑牛が上だと思う
一応人の身体してる藤虎とモモのボロブレス真正面から食らって貫通されて燃え落ちてもしれっと再生する緑牛
あの感じなんとかガンマナイフあたり撃ち込んでも問題無く再生されると思うしローじゃ持久戦不利じゃないか？
大将同士はわからんが少なくともロー相手なら藤虎より緑牛が上だと思う
一応人の身体してる藤虎とモモのボロブレス真正面から食らって貫通されて燃え落ちてもしれっと再生する緑牛
あの感じなんとかガンマナイフあたり撃ち込んでも問題無く再生されると思うしローじゃ持久戦不利じゃないか？
52: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 18:02:03
そもそも七武海も四皇幹部も上下に幅があり過ぎて指標として使いにくいんだよな
取り敢えず原作描写（ティーチにタイマンで負ける、マムはキッドと2人がかりで辛勝）見るに単独の戦闘力が四皇以下なのは確実
以下は勝手な個人の推測になるけど
大将達は戦闘描写が少なくて分かりにくいけど四皇との勢力バランスとか考えて四皇よりやや下くらいとするならローよりは上だが四皇よりは差が小さい
取り敢えずある程度戦闘がしっかり描かれてる百獣やビッグマムあたりの最高幹部と比べると、その辺りの最高幹部が2人でビッグマム倒せるかと言われると厳しそうなので四皇最高幹部よりは上
取り敢えず原作描写（ティーチにタイマンで負ける、マムはキッドと2人がかりで辛勝）見るに単独の戦闘力が四皇以下なのは確実
以下は勝手な個人の推測になるけど
大将達は戦闘描写が少なくて分かりにくいけど四皇との勢力バランスとか考えて四皇よりやや下くらいとするならローよりは上だが四皇よりは差が小さい
取り敢えずある程度戦闘がしっかり描かれてる百獣やビッグマムあたりの最高幹部と比べると、その辺りの最高幹部が2人でビッグマム倒せるかと言われると厳しそうなので四皇最高幹部よりは上
58: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 18:25:33
100回戦って四皇には0-100で負けるけど最高幹部には90-10くらいで勝てて大将には40-60くらい負け越すランク帯のイメージ
瞬間風速なら大将に匹敵するか超えるけど地力は大将の方が上なイメージ
瞬間風速なら大将に匹敵するか超えるけど地力は大将の方が上なイメージ
60: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:04:48
懸賞金=強さではないけど
四皇最高幹部の格（だいたい懸賞金10億の壁）
大将の格（だいたい懸賞金30億の壁）
四皇の格（だいたい懸賞金40億の壁）
と考えるとまぁ20〜30億くらいの格にいるイメージがある
四皇最高幹部の格（だいたい懸賞金10億の壁）
大将の格（だいたい懸賞金30億の壁）
四皇の格（だいたい懸賞金40億の壁）
と考えるとまぁ20〜30億くらいの格にいるイメージがある
62: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:09:24
もの凄い真面目に評価するなら覚醒使ってる時は海軍大将に片足突っ込んでないか？
64: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:14:46
>>62
ここの白ひげはグラグラ使ってるのかどうかと
元帥になる赤犬は大将クラスと見ていいのかどうか
ここの白ひげはグラグラ使ってるのかどうかと
元帥になる赤犬は大将クラスと見ていいのかどうか
63: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:12:25
黒ひげのグラグラを白ひげのグラグラと同じ評価にしていいかって疑問がある
能力の練度とか経験は明らかに差があるだろうし
能力の練度とか経験は明らかに差があるだろうし
66: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:19:07
>>63
言うて破壊力自体は同等なの2年前時点でわかってるし
マルコ達が歯が立たない強さだぜ？
言うて破壊力自体は同等なの2年前時点でわかってるし
マルコ達が歯が立たない強さだぜ？
65: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:15:28
それを言うと黒ひげ側もグラグラだけでなくヤミヤミとの合わせ技でローの貫通剣を防いでるシーンなので比較してもしょうがないなという結論になる
67: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:19:22
四皇・大将>>ロー・キッド>>四皇最高幹部だな
68: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:21:39
>>67
不等号2個って小さい方を無視していいほどの差を表すんだけど本当にそいつらにそこまでの差があるとお思いで？
不等号2個って小さい方を無視していいほどの差を表すんだけど本当にそいつらにそこまでの差があるとお思いで？
70: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:25:06
>>68
まぁキングクイーンが2人揃って戦ってもマムに勝てるかと聞かれたらそんなことないし……
まぁキングクイーンが2人揃って戦ってもマムに勝てるかと聞かれたらそんなことないし……
72: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:28:32
>>70
倒したって言っても結局場外に落としただけだからな…
マム自体はまだ全然意識あったし
倒したって言っても結局場外に落としただけだからな…
マム自体はまだ全然意識あったし
71: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:28:18
>>68
不等号の数にそんな決まりあるの？？
まぁ単純に四皇大将より弱くて四皇最高幹部より強いって意味だから不等号の数は無視していいわ
不等号の数にそんな決まりあるの？？
まぁ単純に四皇大将より弱くて四皇最高幹部より強いって意味だから不等号の数は無視していいわ
80: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 20:32:06
>>71
数学とか物理みたいな学問的な使い方だな
大抵ネットスラング的な使い方する時は5個とか重ねるから2個で留めてるのはその文脈ありきなのかと思ってたわすまん
数学とか物理みたいな学問的な使い方だな
大抵ネットスラング的な使い方する時は5個とか重ねるから2個で留めてるのはその文脈ありきなのかと思ってたわすまん
69: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:22:28
破壊描写はルフィに次ぐんだよなワノ国編だと
マグマ溜まりまで風穴開ける異常火力
マグマ溜まりまで風穴開ける異常火力
73: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:30:12
四皇以下、四皇幹部以上くらいだな
よく言われるvs黒ひげは戦闘の全貌見たわけでもないせいでどれくらいの出力なのか分からんダメージ描写は相手が黒ひげなせいで結局信ぴょう性に欠けるというのが個人的な見解
マイナス方向でもプラス方向でも考慮しづらい
まあ結果的に負けてるしそのくらいの位置だろうと思う
よく言われるvs黒ひげは戦闘の全貌見たわけでもないせいでどれくらいの出力なのか分からんダメージ描写は相手が黒ひげなせいで結局信ぴょう性に欠けるというのが個人的な見解
マイナス方向でもプラス方向でも考慮しづらい
まあ結果的に負けてるしそのくらいの位置だろうと思う
74: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:31:44
一応勝ちは勝ちだろ
屁理屈になっちゃうかもだけどマムを場外に追いやって事実的に倒したってことにできる四皇最高幹部がいるかって感じ
よく「いや二人がかりで倒したんだから」って言われるけど2人がかりでマム倒せるキャラなんて一握りしかいないぞ
もしかしたら両翼なら同じことできるかもってレベル
屁理屈になっちゃうかもだけどマムを場外に追いやって事実的に倒したってことにできる四皇最高幹部がいるかって感じ
よく「いや二人がかりで倒したんだから」って言われるけど2人がかりでマム倒せるキャラなんて一握りしかいないぞ
もしかしたら両翼なら同じことできるかもってレベル
75: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:34:13
四皇幹部以上だとは思ってるけどそこにそんなに大きな差の開きがあるとも思ってないくらいの感覚
個々人のイメージはあれ能力の相性もあるし結局答え出ないとは思うけどね正直
個々人のイメージはあれ能力の相性もあるし結局答え出ないとは思うけどね正直
78: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 19:44:28
攻撃力は四皇や最高幹部レベルに届くくらいだけどＨＰや防御力はそのレベル帯にしてはほんの数ミリくらい不安があるって印象
83: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 21:27:16
>>78
モブに毛が生えた程度のHPと防御力しかないシャンクスが作中最強の一角だから別に問題ない
モブに毛が生えた程度のHPと防御力しかないシャンクスが作中最強の一角だから別に問題ない
85: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 21:37:04
>>83
それ何情報？願望？
それ何情報？願望？
86: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 21:40:12
>>78
マムにボコられても大丈夫だったし耐久も十分あるだろクイーンですら数発でダウンするのに
マムにボコられても大丈夫だったし耐久も十分あるだろクイーンですら数発でダウンするのに
79: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 20:16:06
ビッグマムは命削りありならまだ黒ひげより強いのかな？と思う
81: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 21:20:18
一応で確実に判明してるのは全身覇気のヴェルゴよりは上ってこととドフラとカイドウとマムにダメージは入れられる(単体で倒せるかは不明)こと？
82: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 21:23:07
過剰な覇気の有効性学べたしかなり高バランスの猛者
87: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 21:46:39
火力だけならクザン、サカズキクラスはあると思うわ
その他は最高幹部クラスかな
その他は最高幹部クラスかな
89: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 22:01:28
>>87
とりあえず一人でどちらか倒してから言ってくれ
その前に強キャラ一人で倒せてからやな
とりあえず一人でどちらか倒してから言ってくれ
その前に強キャラ一人で倒せてからやな
88: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 21:50:32
旧四皇＞ルフィ≧赤犬≧キッド ロー ヤマト＞ゾロ＞旧四皇No.2くらいの強さ
90: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 22:11:39
ローが大将クラスって結構しっくりくるけどな
大将二人で四皇一人に辛勝ってバランスとしてはいい感じだと思うし
大将二人で四皇一人に辛勝ってバランスとしてはいい感じだと思うし
94: 名無しのあにまんch 2025/03/06(木) 00:25:10
>>90
流石にハンコックやキッドクラスじゃね
クザン、サカズキクラスはねえわ
流石にハンコックやキッドクラスじゃね
クザン、サカズキクラスはねえわ
91: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 22:33:04
クイーンよりは強いわクイーンは記憶無くして弱体化してるマムに2発ＫＯされてるし
92: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 23:34:30
流石に四皇最高幹部よりは上じゃないかな
93: 名無しのあにまんch 2025/03/06(木) 00:00:18
メタ的にローはキッドと完全に同格だろうし普通に現状ゾロよりは明らかに上じゃねーの
キッドゾロで後者の方が強いイメージない
覇王色持ってないのは痛いけど
キッドゾロで後者の方が強いイメージない
覇王色持ってないのは痛いけど
97: 名無しのあにまんch 2025/03/06(木) 01:59:49
実際の強さどうこうより作中で単独勝利してないから強いイメージないってのはある
101: 名無しのあにまんch 2025/03/06(木) 02:04:43
>>97
単独での勝ち星というかローの場合ドフラにボコられてからあんまり時間経ってないのに急にそんな強くなるのかよってのがありそう
単独での勝ち星というかローの場合ドフラにボコられてからあんまり時間経ってないのに急にそんな強くなるのかよってのがありそう
103: 名無しのあにまんch 2025/03/06(木) 03:36:16
四皇＞大将＞ロー＞四皇最高幹部ってイメージ
理由は以下
・大将一人だと四皇は少々厳しいが2人なら普通に撃破できるはず
・ローはキッドと2人がかりで四皇のマムに大ダメージを与えられる
・最高幹部は何人いようが四皇には敵わない
理由は以下
・大将一人だと四皇は少々厳しいが2人なら普通に撃破できるはず
・ローはキッドと2人がかりで四皇のマムに大ダメージを与えられる
・最高幹部は何人いようが四皇には敵わない
元スレ : ロー単体の強さというか実力ってどの位なんだろうか
なんかすごいってことだけはわかる。