【金色のガッシュ!!】魔界の王を決める戦い、意外と理にかなってる

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1: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 09:23:41
バトロワ形式上強者が選定されやすかったり、実は徒党を組んだ方が自分が王になれなくても得だったりする。
後関係ない人間を自分の戦いに引き込む術が無ければやってられないのは確かにとはなった。
2: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 09:36:35
まず、無関係な異世界のパートナーを説得するなりして一緒に戦ってくれる交渉力が問われる
そして、一見自分以外全員敵な戦いだけど仲間・派閥を作って協力した方が良い
53: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 10:12:27
>>2
というかパートナー作りに求める条件がクソ高いんだよこの戦い
「一番相性のいい奴は見繕っといたから取り合えずコイツと裸一貫で交渉して手弁当の闘いに巻き込んでね！
　成功報酬？　それ言わせるオチになったならこれっきりってことで」
54: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 11:25:23
>>53
でもそれやって成功させてるから2でも皆協力してくれる
65: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:22:36
私の時もって言ってるからやっぱダウワン期にもゴーレンかは分からないけどクリア枠はいたんだな
下手な破滅思想持ちよりゴーレンのが実害でかそうだけど
3: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 09:43:34
アースとか言い方わるいけどコネで今のガッシュの教育係につけたようなもんだしな
王になれないにしても仲間が王にさえなれば相応な地位もらえる可能性はある
裏切られなければ
4: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 09:43:42
変ですね……。
無関係な人間を引き込む術も持ってたし、
40人くらいの仲間もいたはずなんですが……
6: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:01:08
>>4
石板から解放してくれた恩だけでもまあ協力してやってもいいか…ってなる奴はいただろうに
24: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 11:30:39
>>6
レイラ、ビクトリーム、パムーン、ベルギムE.O.辺りは協力してくれたよな
31: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 12:51:45
>>6
レイラやパムーンみたいに反逆されたら自分が本を燃やされかねないし「なんでてめーを王にするために働かなきゃいけねーんだ！」みたいな思考の魔物はどうしても出るだろうしトラウマである石化で縛るのはゾフィス視点で考えると仕方ないかも
51: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 09:24:32
>>6
解放された恩だけだとパートナーの子孫を操り人形にして戦いに巻き込みます！は許容出来ない魔物居るだろうし…
再石化の恐怖で縛り付けますね
113: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 12:09:14
>>6
もう戦いたくないなら今すぐ魔界に帰してあげますが、こちらは何も保証できません
憂さ晴らししたい、魔界での保証が欲しい方は私に従って戦いなさい

この２択突き付けてやる気があるのだけ雇用すればよかったんと違うかな
結局やる気のなかったレイラが裏切ったのが大きな敗北の原因のひとつなわけだし
115: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 15:04:52
>>113
ゾフィスの性格上帰るフリしての不意打ちとか警戒して結局全員一括して恐怖で縛るってなったんじゃないかなと
恩で協力みたいなのも信用できないのかもしれん
116: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 16:05:08
千年前の魔物はパートナーの問題があったのもな
魔物へは>>113の二択を選ばせて
パートナーは初手誘拐ではなく魔物本人か代理でロードかビョンコが交渉に当たれば協力的な人間はもっといたのかも

千年前の魔物の数が減るのと準備期間が長くなる上に
他者を信用せず洗脳という手っ取り早い手段持ちのゾフィスに無理な作戦なのはそう
8: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:08:25
>>4
他人を信頼できないのが悪い
9: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:09:40
>>4
こいつに比べたらゼオンは口が悪いし力で従えるけどまだマシだって思えるな
やっぱ洗脳はイカン！
19: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 11:04:40
>>9
ゴデュファは洗脳ではないと申すか
ゼオンというよりファウードだが
42: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 19:12:49
>>9
それにしてもゼオンはチェリッシュと本編後に気まずくならなかったのかな　王の兄なら顔つき合わせる機会もあるだろうに
69: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 21:38:08
>>42
言うて酷い事ではあっても、バトロワなら別に悪い事では無いし…
82: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 13:57:10
>>42
チェリッシュ側は最後は払拭してたし、ゼオン側は謝れる度量あるだろうからまあ大丈夫だと思う　心の傷自体は残ったかもしれんが顔合わせたくもないとまではいくまい
5: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 09:51:38
異世界に放り込まれて生き延びてパートナー探して説得して戦いに参加させてと、戦う前のハードルが地味に高い。
確かに最初のこの経験だけでも子供の成長の糧としてはデカい。
7: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:01:33
ただ子供にやらせていいようなパワーレベリングではないのも確か
10: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:11:27
サムネとのミスマッチが凄い
11: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:13:16
洗脳って心支配する以上本に術生まれない可能性あるしマジで悪手すぎるんだよな…
12: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:15:12
因みにダウワンも魔界の王を決める戦いでは徒党を組んでたっぽいんだよね
14: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:30:15
>>12
ゴーレンが前回のクリアっぽいからな
そう考えるとなおさら単騎で追い詰めてたパムーンがおかしなことになるんだが
シャツクリアなら倒せる可能性あるゼオンと同じレベルじゃねえか…？
13: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:24:26
一番酷いの王は消す権利ありますとか最後に出てくることだと思う。

敵に対して友好的にしてなかった連中からしたら恐怖すぎるでしょこれ。下手にヘイト買ってたらほぼ詰んでる…
25: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 11:32:36
>>13
だから一人も消してはならんと言って最後まで諦めなかったガッシュにみんなが協力した
100: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 20:12:18
>>25
フフフ…立派ですよガッシュ様
112: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 11:47:27
>>100
あにまんに書き込む暇あるならさっさと掃除に戻れ
52: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 09:29:29
>>13
それも糞何だけどこの王様決定戦終了時の情報だと以降に外と延長戦あるとか知らされてもないのよな

だから終了時どっかで反逆しそうなやつな一族や強力な個人消してると後でその分不信感と単純な戦力不足し勝ちになるとかデメリットでかいっていうね
15: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:30:43
暴虐の王もありだとは思う
勝てればね勝てればあり
負けた時点で駄目
28: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 12:14:01
>>15
仮に単騎で徒党組んだ連中を蹂躙するほどの強さがあるならそれはそれで頼もしいよな
16: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:33:36
ぶっちゃけ魔界の王を決める戦いってのはそうなんだけど前置きに「来るべき戦の為に魔物を鍛えてそれらを率いる」ってのが隠されてるわけだから綺麗ごとだと納まりきれない側面はある
実際ガッシュ2だとだいぶやばかったしこうでもしないと詰んでるからやらんとまずいのは証明されたし
118: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 16:41:46
>>16
ガッシュも最初はコルルの件で否定的だったけど最終的には割と肯定的だったしね
17: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:40:46
ゾフィスは相手の気持ちを簡単に変えれる力があるから余計に相手を信用なんてできないってなるのかな？
18: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:58:07
仮に脱落しても徒党組んでいればナゾナゾ博士やデュフォーみたいにパートナーが仲間達に協力してくれたりする
20: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 11:18:39
ガッシュ世代は人類文明発展でわずか数年で終わったが本来数十年単位の時間かけておこわなれる想定だしな
その間に飛行、高速移動、ワープ能力などを獲得する
21: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 11:21:43
パートナーの所在地と初期スポーンがめっちゃ離れてるの不便すぎる…
22: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 11:22:41
>>21
ガッシュとウマゴンが普通に詰みすぎてる……
23: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 11:29:42
>>22
ティオもだな
26: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 11:37:14
>>22
でも代わりに知り合いが近くにいるから頼るんだ。
なお知り合いの内心は一切考慮しないものとする
30: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 12:42:58
>>22
ウマゴン降り立った時は割と近くにいたんすよ
27: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 11:39:50
>>21
第2第3のパートナー候補はいるみたいだし他の魔物とのリスポーン地点で被らないようにランダム配置されたのかもしれん
33: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 13:34:34
>>21
千年前は数年、数十年かけての戦いだったらしい
現代の文明の発展はアップデートしきれてなかった
29: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 12:38:55
マジでヤバいやつが王になりそうな場合用に、退場者全員が助力できる黄金の魔本システムを仕込んでるの安全策としてかしこい
32: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 13:31:55
人格も力も兼ね備えた奴が王になるなら勿論それが理想だが、仮に力だけはあるクソカスでもそいつが力でこれから千年魔界を維持してくれるならそれで善し
もしクリアみたいなやつに滅ぼされるならどの道この先の戦いで未来は無いので仕方なし

魔本の理屈としてはこうだよねきっと
36: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 14:02:15
>>32
しかも魔本側も本来そんな干渉しちゃいけない立場っぽいのをかなり無理して協力してるっぽいからな……
34: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 13:35:35
この前立ってたスレでも言われてたが
コルルが疑っててた戦う気がない子供に戦いを好む人格を植え付けてるんじゃないかって疑惑は戦いの目的判明した今だと絶対にありえないよね
心身鍛えたいのに別人格植え付けたらなんも意味無い…
37: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 16:45:54
>>34
コルルの呪文が「環境への適応」だとしたら迎撃モードとかもあるよな
39: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 17:13:33
>>37
「環境への適応」が呪文の軸だとしたら、戦いに適応するために性格と身体を強化させるのも納得できるね
一人で戦う場合だったら、キャンチョメの様に意表を突く呪文か強化呪文ないとやってられないし

ガッシュの仲間√に入っていたら他者を強化する呪文とかも覚えたのかな
38: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 17:00:28
>>34
これ確か作者本人が「あれ含めて本人の持ってる才能だからそういうのがない」って完結後明言してたんじゃなかったっけ
結構うろ覚えですまん
44: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 19:39:31
>>38
Qコルルの別人格植え付けたのは誰ですか？
A コルルの凶暴な人格は力の側面であり力の人格である。二重人格みたいなものでクリアとも少し似ている
一方でシンライフォジオは才能ではなくコルルが欲しいと頑張った結果生まれたもの

とのこと
45: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 19:45:09
>>44
別に才能の一つであってそれが凶暴性だけが全てってわけでもないもんね


……凶暴性が元からあったものだとしたらティオはもちろんコルルも怒らせたらやばそうだなガッシュ
47: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 20:58:26
>>45
ティオはあんだけ凶暴なのに本質は守りだからチャージル・サイフォドンみたいな攻撃呪文の方が本人にとっては後天的な呪文だし、発現したのもモモンにガチギレしてやっとなんだよな
50: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 07:48:20
>>45
なーに教育というか補佐役に就いたアースから「女性怒らせること無かれ」ってしっかり教わっているだろうし(アース・モモンのカフェを見ながら)
実体験でも分かってるだろう

目論見伝えなくてめっちゃキレられてる？コラテラルダメージって奴だ
40: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 17:32:33
仮にあと２０年戦いが長引いていたらアシュロンが優勝してたよな
41: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 19:02:47
黄金の魔本の
支持率負けてる側でも全参加者を敵に回してそれでも勝ち切るだけの個の力があればそれもまた良しってところ
いいよね
43: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 19:15:52
先代時代の千年でクリアクラスの災厄三回おきたというしな
その一回は２の敵のカードで今回とおなじく術奪われてピンチだったがまほんで立て直した
カード「だから今回は復活不可能の炎でまほう燃やす」よしかった
四千年前の王を決める戦い参加者エジプト人「未来予知でパートナーのいる世界が４０００年に危機迎えるのを察した
その時にまほんと死んだまものを復活させる依り代ミイラを人間界においてる」
46: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 20:02:33
>>43
やっぱ別世界にコネ作れるのも強みよね
48: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 21:39:17
>>43
いーや、俺はタイムスリップしてしまった清麿説を唱えます

それはそれとして魔本って人間界魔界とは別勢力かつ自由に鑑賞していい立場でも無いっぽいよね
55: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 12:24:52
優勝者のパートナーに対する記憶と財産の二択が実質的な今後も協力要請してもいいですかの問いになってる可能性ありそう
71: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 22:11:15
>>55
優勝までいけるコンビなんて絆深いだろうし財産のほう選ぶパートナーいるのかね？
56: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 13:32:56
パートナーのすぐ近くに出てきたっぽい魔物もいれば、逆にガッシュみたいにパートナーは日本にいるのにイギリスに出てくる魔物もいるけど何が基準なんだろうか？
ガッシュはイギリスの森で半年1人淋しく暮らしてたってことだけど、ゼオンがガッシュ苦しめようと考えなかったらあの時点で本を焼かれて成長皆無な最初の退場者で終わってたと思うんだよね

才能が高い魔物ほどパートナーとの初期距離でハンデ背負わされてる？
ゼオンなんかは瞬間移動出来るからそんなにハンデにならなかっただけで
57: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 14:48:04
>>56
血縁者のお父さんがイギリスにいたからそっちに引っ張られたとか？
58: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 14:55:26
>>56
ゼオン→パートナーが北極の基地で処分寸前
クリア→パートナーが赤ん坊
でもアシュロンとかは割と普通だったような…
61: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:13:49
>>58
持ち主と絆を育める形に補正働く感じかね？
本編1話前清麿じゃ1話のあの形にはならないだろうし

ただあの場で半年はマジでパートナーにも会えず終わってる可能性あるだろうしなぁ…
72: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 07:21:24
>>61
そもそも魔本がパートナーと引き合わせてるわけでもなくて運命力みたいなのが働いてて基本完全放任とかって可能性も？

どっかで明言されてたらごめん
73: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 09:40:54
>>61
パートナーを一目見て優勝を諦めたゾボロン…
戦いに選ばれた以上才覚はあるんだろうし諦めなければもっといいところまでいけたんだろうか
78: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 11:04:24
>>73
ヒゲが優秀なパートナーかというと微妙な所だが十数年の時を経てどっちもどっちな形になるとは…
諦めたとはいうもののパピプリオと出会って一応やる気にはなってたのだろうか
85: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 15:50:16
>>78
ゾロボン的には見た目でアウトだったけど
ヒゲは自分たちの短所を理解して仲間作りする程戦いには協力的で
いざという時は自分から殴りにいくフィジカルもガッツもあるからむしろ当たりの部類なんだ
ただ年頃の女の子的に嫌な外見なだけで
59: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 15:15:07
候補は一人じゃないんでね？
60: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 15:25:41
ゼオンは本人も直接北極に降ろされたらしい
かなり初期のファンブックに載ってるっぽい

瞬間移動は知ってる場所しかいけないから直接じゃなきゃゼオンでも間に合わなかったかも
62: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:19:18
本来、決着まで10年以上を想定してたみたいだしなぁ……
63: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 18:28:37
そういえば千年前の戦いが作中世界の歴史に殆ど残っていないのって何か理由あったっけ？
一通りは読んだ筈なんだけどもその辺あんま記憶無くて
”残っていない”っての自体自分の勘違いの可能性もあるけど
64: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:05:56
>>63
戦いで壊れた物とかは全部補填されるし人間側の参加者はみんな最終回清麿みたいになってるから曝け出そうとしないしで歴史に残らないんじゃね？
67: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 21:18:51
>>63
案外ツチノコとか蛇型の魔物の子が原型だったりしそうだなぁ…
74: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 09:46:06
>>63
書き記して記録残ってたとして千年経ってるから保管が悪くて紙が持たずに処分されたとかはありそう
83: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 14:04:28
>>63
正直残る残らないにさほど意味がない時代ではあるかな
これより400年先のジャンヌダルクが神の言葉を聞き〜とかあるんだし、伝説だの御伽話だのでいくらでも事実と脚色を交えて英雄伝だのとして通用しそうって現代人には見える気する
それこそガッシュ世界の源氏物語はビクトリームやレイラが元ネタな話混じってるのかもしれない
84: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 14:07:50
>>83
モーセの海割りが「Yのポーズを取れ！チャーグル・イミスドン！」だった可能性もあるのか
66: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 20:46:29
ガッシュの時がガッシュ・ウマゴン・ティオ・ブラゴvsクリアで4対1
ダウワンの時がダウワン+3人の仲間vsゴーレンで4対1だしゴーレンがそれじゃね？
70: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 22:10:40
>>66
クリアの時は本をどうにかすれば消滅前に魔界に還れたけど
ゴーレンの石化って脱落できないよな……脱落した仲間もいたのかな？
68: 名無しのあにまんch 2025/04/17(木) 21:20:47
改めてみても40人切るまでパートナー見つからなかったウマゴンすげぇな……
75: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 09:48:37
白の魔本の映画の奴だと魔物の子とパートナーは基本合わさり1つの形になるような組み合わせやってるとか言ってたけど誘導してるかとかはそういや触れてないな
88: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 17:35:51
>>75
映画設定だから原作だとどうなってるかわからんけど個人的にはパートナーも魔物の説明それが一番しっくりきてるんだよな
魔本がパートナーを選んでるんじゃなくてあくまで本人達同士の心の相性で決まってると予想してる
76: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 10:06:24
終わってみると結果的にだけどクリアって魔界の危機の予行練習役としては最高の働きしてないか？
当人にそんなつもり一切なかったろうし別に魔本も狙ってたかは不明だけど
77: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 11:00:07
千年に一度だし、千年もインターバルもあればそりゃイレギュラーだってあるわな……
クリア、石版以外にも毎回何かしらのイレギュラーが起きてた気がする
79: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 11:05:50
クリアは結局ガチ死人出してないし魔界の民に団結することを学ばせて退場したから終わってみれば本当に良い試練要員で魔本くん安心してそう
前回の奴(ゴーレン)は後遺症がデカすぎたし
80: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 13:44:18
ゴーレンの被害数40体以上だっけ？
将来的には心身ともに成長して一緒に魔界を守っていくはずだった才能に満ち溢れた子供たちが半分近く戻ってこれないという王が修羅にならざるをえない状況だもんな
81: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 13:51:36
>>80
しかもディオガ級（推定終盤前後）習得してるレベルまで鍛えてて性格的にも問題少な目なやべーやつが最低二人（パムーンとベルギム）帰還できてないっていうね……

よく３度の魔界の危険防げたな……
86: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 15:59:57
ヒゲが当たりかどうかはともかく印象的な決め付けでマトモに協力関係むすぼうともしないゾボロンがハズレ魔物過ぎる
87: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 17:22:22
エスカルロ・ルンとヒゲ、彼らはパートナーに必要なことをすべて教えてくれるとても優しい敵に出会った
89: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 17:45:52
ガチで喋れないのに本名は当たり前のように認知してて心の会話だけでほぼ100%の意思疎通できてたカルディオ、サウザーペアってやっぱ凄かったんだな
90: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 18:36:17
みんなありがとう
戦いで壊れた物が全部元通りになるってのは忘れてたし
確かに記録自体あっても千年もの間残り続けるのは限られるよね・・・
あと仮に残ってたとしても魔物について知ってる人が見て初めて分かるってのは確かになあ
91: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 19:37:44
そういやゾボロンってろくに会話どころか全くしてなかったのによくヒゲ協力とかしてたな…
ついでに調べたら終戦後の手紙来てないとか言う関係性だったのに
92: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 19:39:07
>>91
手紙来てないは疑惑止まりではあるな
単に写ってないだけの可能性もある
93: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 19:54:21
>>92
戦いが終わったことを知らされてない様子からすると……
清麿を覚えてる辺り、ヒゲはヒゲなりにゾボロンの事大切に思ってただろうに。
96: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 20:05:02
バトロワのフリしたスパルタ人材育成ツール
97: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 20:07:09
ヒゲはイマイチ判断に悩むラインだとも思う
タッグ組んで特訓する程度には戦いにも意欲があった一方でピンチになってきたら容赦なく仲間(パピプリオ)盾にするし
98: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 20:09:06
ゾボロンはなんと初見の段階でああこりゃダメだとなって諦めて意思疎通止めたからな
筋を通してないのは間違いなくゾボロン
である一方…まあ…彼女を「年頃の女の子」として考えると仕方ないかなともなる…
99: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 20:12:07
…女性枠って初めて知ったわ
105: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:28:47
>>99
ほな話せることも知らんか？
101: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:03:27
この手のバトロワ物でルール側が正しくてそれを変えようとしてた主人公すら賛同側に転じ、間違ってると思ってた根拠の方が間違いだったこと公式に描かれてるのほんと珍しい
それも変な逆張り作品でなく王道展開なのに
ゲストヒロインの悲しい話が「ただソイツが術使いこなせないのが悪い」って途中煽られたセリフの方が正しいとか一歩間違えたら大炎上
103: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:13:52
>>101
まあ当時はそれなりに賛否はあった気がする戦い肯定エンドは
でも戦いを通じての成長や友情の話も沢山描かれてきたのも確かだしガッシュ清麿だってこの戦いが無ければ腐ってた訳でそこで納得する人も多かった感じなのかなと
102: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:10:47
まあ小さい女の子にアレをパートナーとして協力し合おうと言うのはキツイのはそうなんだが
王を目指すならそれくらいは出来ないと到底話にならないのも事実だしそれなりに戦いに付き合ってくれる奴ではあったヒゲを一目見ただけで諦めた時点で王になる素質はなかったって事なんだろね…残念だけど
104: 名無しのあにまんch 2025/04/18(金) 21:21:35
サンビームさんのこの発言が一種の真理になってる気がする
頑張って戦ってる戦おうとしてる子を見捨てるのはカッコ悪いから手伝う
だから魔物本人が努力して王に近づこうとするならパートナーは支えたりしていく
106: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 01:39:47
後半になると敵でもパートナーとの関係は基本良好になってる
107: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 08:17:33
>>106
良好な関係築けないとエリートみたいなことになるからね
108: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 08:59:04
ゾボロンは術の性能的に自分を抱えて俊敏に動き回れるようなパートナーが欲しかったのかもと今ちょっと思った
ヒゲはタフだし身体能力高いけど素早いかというとあんまそういうイメージはない
109: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 09:09:50
人質戦法がそこそこ強いのが気になる
作中でもちょいちょいあったし
ここら辺何とかしてくださいよ魔本さん
117: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 16:28:06
>>109
・そんなもんに負ける奴がわるい
・それで勝ち上がって無敵の王になれるならそれでも良し、そうでないならそんな奴が王になるのを止められないほどにレベル低いという事なのでどの道未来は無い
位にしか思ってなさそう魔本さん
110: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 10:42:14
ガッシュ2が始まってから『想像よりもだいぶ危機のレベルが高かった』ってなるからな

任期中に同レベルの危機があと2回くるってマジ？
114: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 14:56:24
>>110
前回の危機はパートナー連れてきてくれたから何とかなったってパパも言ってたし、脅威度としてはこっちのが上なんでないかな？（術没収、上位陣に戦死者多数、本焼却）
124: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 22:52:54
ヒゲは会話しないゾボロンと一緒に戦ってくれたり、弱点を補う為にパピプリオとタッグ組んだりとバイタリティ溢れているからパートナーとしては優秀側だね

ただ、見た目がね…しっかりとコミュニケーションを取っていたらワンチャン容姿を改善してくれたかもだが
119: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 16:48:11
人格者であった方がいいのは前提として魔本が欲しがってる王って強い王だよな多分
まあ1000年魔界を守れるような強い王なら自然と人格も身についてるもんかもだけど
120: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 17:06:54
｢｢魔界の王になる｣以外で大切な何かを得られれば王になれなくても生き残り続けた価値がある｣ってことに気がつけるかどうかがめちゃくちゃ重要
そのためにはパートナーと仲良くなるのはもちろんだし他の魔物とも仲良くした方が絶対いい
121: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 17:09:00
>>120
そこら辺に気付けたバリーが2では滅茶苦茶大人になってるの良いよね…
122: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 18:11:43
そしてそれに気づけた奴は魔界を守るうえで大きな助けになるという
123: 名無しのあにまんch 2025/04/19(土) 20:43:55
やっぱり王を決める戦いという名の育成プログラムなのでは

元スレ : 【金色のガッシュ！！】魔界の王を決める戦いという意外と理にはかなってる手段

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:06:33 ID:Q1MTY3MjA
ゾフィスも賢いとはいえ子供だからな
是が非にでもまとめる為に強権的な手段に出てしまうのも分からなくは無い
0
27. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 22:36:43 ID:k3OTM5Njg
>>1
皆を取りまとめるのは王の必須技能だからな
ゾフィスやリオウみたいな恐怖政治も選択肢の一つではある

ただ、この二人は王になることが目的で
どんな王になりたいかは描けてなかったという
0
2. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:10:58 ID:kzNTc4MDg
クリアやゴーレンみたいなバグ枠って毎回一人は出てくるんだろうか
0
8. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:45:12 ID:U0NTQ2OTY
>>2
個人的に本来のガッシュ世代のバグ枠はゴームでクリアは魔本およびそのシステムすら上回るような大いなる存在の悪意によって急遽生やされたガチモンの敵性因子と解釈してる
0
20. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 20:33:31 ID:QwODM5NzY
>>8
ガッシュカフェで明かされてたけど、ガッシュ世代の一番珍しい魔物がゴームだったみたいね
危険枠ではないが、バグ枠ではあるだろうね。呪文もめちゃくちゃだし
0
3. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:13:41 ID:k5OTk2NjQ
そもそも国家経営がバトルロイヤルだからな
バトルロイヤルの素質を見極めるのは理にかなってるわな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:14:09 ID:Y4ODYzMTI
確かに話すのも恥ずかしがる女の子もいたし、育成しなきゃね
0
5. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:22:04 ID:k5ODU5OTI
ココがなぜゾフィスの本の使い手に選ばれたのか永遠の謎。
それ以外は悪党も含めてわりといい関係なのに。
0
6. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:29:15 ID:U4NTMxOTI
>>5
ゾボロン見たいな奴もいるし……
0
24. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 21:53:21 ID:cyNzM3MjA
>>6
ゾボロンは勝つこと諦めてはいたけど別れるとかお互いに泣いてるくらいには仲は良かったぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:45:53 ID:MwMjU2NDg
>>5
他の魔物とパートナーの関係性を見るに、ゾフィスが洗脳なんかせずに正面からココと向き合っていればお互いに良い成長ができる組み合わせだったんじゃないかな
0
17. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 20:12:27 ID:c5MTU1Mjg
>>9
他人を信頼出来ないゾフィスも洗脳という手を使わないでココと付き合っていったら良い方に変わっていきそうだよね
0
19. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 20:22:43 ID:c2NzExMTI
>>17
性格悪い奴が優しい少女との交流で改心する王道パターンが正解だったわけか。
0
26. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 22:35:06 ID:I4MzM4ODY
>>5
個人的にココはパートナーとして考えるなら最低クラスだと思ってる。
やる気がない。やる理由がない。そもそも向いてない。
洗脳なしだとブラゴに悪役やらして『親友を救うため』とか理由つけないとパートナーとして戦ってくれないだろって思ってるくらい。

むしろ新しいパートナーを用意することを考えた方が良くないか?
別に殺さなくても千年前の魔物のパートナーを能力で合わせて用意出来るなら、逆にココをズラしてパートナーじゃなくすことも出来るんじゃないかと思う。
0
7. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:37:12 ID:QwNzQzMg=
王になって終わりじゃなくて王になったら1000年間生かされて国守ってね！ってのが真相だしな
1人じゃ無理だし、協力できないやつだと詰むしな
0
10. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:46:53 ID:Q1MjYyNDg
百人の中に必ず危険分子入り込む仕様なのか、百人も集めれば破滅願望持ちの一人や二人混ざるよねって偶然なのかで理不尽さが変わる
0
11. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:48:13 ID:UyNzE1NDQ
でもコルルの時の「優しい王様になって酷い戦いを止める」ってのがなあなあになったのはどうかと思うよ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 20:02:12 ID:Q1MjYyNDg
>>11
少なくともコルルみたいに別人格植え付けられてるみたいな誤解が発生しないような配慮はするんじゃないかな
0
28. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 23:41:58 ID:EyNjc0NDA
>>14
戦わないと王になれないんだから、戦えない性格の子が苦しむのは変わらんでしょ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 20:05:57 ID:MwMjU2NDg
>>11
なってないでしょ
その優しい王様になるって決心は最後まで貫いたし、そう思ったのはコルルの件があったからで、それがこの戦いの中で得られたものである以上この戦いを否定することはできないって判断しただけだよ
0
12. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 19:49:21 ID:E5NDcyNzI
そうそう、まるかじりブックの1のほうだかでゼオンの出現位置が北極ってなってて、その時は完全に文明のない場所に出て来る特別感カッケぇ！くらいに思ってたけど、
後々デュフォーの経緯が出て来て、あの時点でそこまで設定考えてたのかって感心したもんだ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 20:00:24 ID:UzNzUwMTY
パートナー候補の近くにスポーンする仕様だろうけど
見つからん時は見つからんのだろうな
前回とか星の裏側にいるとなると探すの不可能に近いし
0
18. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 20:13:24 ID:IxNjgzMg=
>>13
多分パートナー候補が複数いてガッシュなんかも第一候補は実はイギリスに居たとか？
0
16. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 20:07:26 ID:I4MjIzNjg
最後までテンションを維持したまま
ここまでバチッと綺麗に終わったタイトルはなかなかないし、
それをリブートさせた2がちゃんと面白いのは流石
0
21. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 21:05:13 ID:cxODk0NA=
現代では移動手段が豊富で速度も上がってるけど、前回の時代だと会敵だけで下手すりゃ年単位のケースもあり得たんだっけ。
そこだけでも難易度が違うというか。
でも、時間かかったほうが成長する余地があったとも言えるのか？
0
23. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 21:39:42 ID:E2NjYxNzY
>>21
少なくとも喋れない子供の魔物は10年くらいかけてりゃ喋れるようになるからね
あの戦いってウマゴンみたいな小学生低学年みたいなのからバリーみたいな高校3年くらいの実力者まで幅広く選ばれてるから短期間で終わると育つ前に狩られる
0
22. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 21:26:19 ID:g0ODQ5NzY
ベルギムE・Oを見てると、如何にパートナーの自我が無いのがデメリットかが分かる。6歳児のテンションに合わせて術を乱発しちゃうもん。
0
25. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 22:19:13 ID:QwODEwODA
わざわざ人間界でやる理由はなんだったけ？
ガッシュが「人間側にも協力の大事さを教えるためじゃないか」とか言ってたが、魔界は勝ち残れれば王になるけど、人間側はそうでもないよな。
0
30. 名無しのあにまんch 2025年05月05日 00:27:04 ID:k1Njg2MjA
>>25
ガッシュ２は人間界で積極的に襲う気はないけど
ベクターボールみたいな勢力はいるのかもしれない…
魔物共々狙ってくる勢力対策としてどっちの世界でも絆で対抗できるようにしてるとか
0
29. 名無しのあにまんch 2025年05月04日 23:48:11 ID:c0MjgyMDA
最終的に王を決める戦いは正しかったみたいなことガッシュが言ってたしな
0

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