【ガンダムジークアクス】令和シャア「全く情けない限りだな」

>>1
01ガンダムの動きが割とアムロっぽくなかったか？ビームライフルの引き金引かれてから回避するアムロ何故か見たことあるし。バズーカ投げたり何より遭遇時のシャアのテンション上がり方がアムロ来たときのそれ。同じ機体ならこの時期ならまだシャアの方が強そうなので勝ってもおかしくは無い

>>38
自分もちょっとそれ思った
最終回付近で、
実は01にはアムロが乗っていて
ジークアクスでは出番がないのではなく
とっくに戦死してました
というびっくりな情報が公開されるかもな

>>42
民間人だぞアムロは
おそらくは避難してるから原作のようにはなっていないはず

>>50
アムロに関しては「民間人」という情報すら出されてないからなぁ

>>51
小説版みたいに軍属だったら可能性はあるね
TV版よりも早死にした小説版より早死にしたGQアムロ……？

>>38
フラナガン博士がシャアにNTの素養として
「なにより亜光速のビーム粒子を回避できる」って言ってるし
バズーカ投げつけられて腕で振り払う距離まで接近しつつビームライフル3発避けて
シャアと2回サーベルで切り結んでるんだよな…
少なくとも1stのあの時点のアムロより絶対強い
親父の手伝いしててパイロット適正見出されてコネでテストパイロットしてたとか言われてもそうかな…そうかも…って思う

>>3
面白いし見てみたいけど、サンダーボルトの二番煎じみたいなことやるかね？

>>4
多分MC済みガンダムinアムロ。
ビットの運用数的にエルメスinが上でガンダムが素ならMC済みが勝る。
ただジオング辺りまでに使われたジオンの超技術がどのくらい入ってるかは問題。

>>4
結論から言えば運用目的が違うからタイマンならＭＣ、より多くの敵を倒すならビットかと。
そして間違いなく言えるのは正史アムロガンダムとＧＱシャアガンダムがマブを組んだらそれが最近マブになる。

>>8
正史アムロガンダムとＧＱシャアガンダムは同意だけど
正史シャアはコンビプレー苦手そう、基本的に他人を信じてない
アムロはスレッガーやカミーユとコンビプレーで勝ってた

>>4
機体だけで比べればさすがに赤いガンダムだと思うが、パイロットまで揃えると赤いガンダムってエルメス+ゲルググの下位互換になっちゃうからアムロが勝つと思うわ。

>>9
これ何度もここで言われてるが正確には
素人エルメスのビッド+ガンダムより重くて機敏さでは劣るゲルググ＋NT無いシャア
より
シャア総帥レベルのビッド使い＋ゲルググより早く動けるガンダム＋NTあり
の方が強いっしょ！

>>20
それでも天パに勝てるイメージが湧かないぞ。
緑のイケオジのキケロガをＭＡＶにして２対１でも。

>>20
？？？「大佐、邪魔です！」

>>54
接近戦してたらアムロが狙えません、どいて！って意味だって説明される
エルメスは護衛の大佐がいないと本体やられちゃいますｗ

>>61
邪魔ですって言われたのは射撃戦の最中
おまけに、ララァがビットを盾にしてガンダムの開幕の一撃を防いでなかったらシャアは死んでたよ
あと、これも知らないんだろうけど、ララァの死因はシャアだからね？
いい加減、切り抜きでもいいから見てからレスしろって
ありもしない脳内映像だけで会話すんなよ

>>65
切り抜きで説明されてるのを見たけどね
確認しておくよ

>>65
見て来たよ、やっぱりこの時はシャアのNT弱すぎるね
シャアは終盤までNTに目覚めてない
ちなみにジオングに乗ったからと言ってNTが上がる事はないとの事です

シーンを間違えたのは悪いけど、ララァはシャアの援護がないと脳波が乱れでビッド調整ができない
詳しくアニメ見てる某ガンダム解説者が「ララァはサイコミュ攻撃以外は」「至近距離からでも主砲射撃が当たらない普通の女の子」と言ってたのだから、その影響な

ガノタって繰り返しアニメ見ても解釈違いだったり見落としてたり、公式にない事を言ったりするから、公式データーや製作者の発言や専門チャンネル見るようにしてんだよｗ

>>20
あと強弱の差はあるけど（あるか？）、シャアは本編通してずっとNTだぞ

>>55
強弱（あるか？）あるだろ
アムロもラストで「シャアなのか」って驚いてた
すごくファーストに詳しいのかと思ったら変なこと言うね

>>72
じゃぁ、弱いながらもNT能力は持ってたって言質も取れたってことでね
自分がいい加減なこと言ってるって自覚して？

>>76
はいはい、ごめんね
NT無しではなく弱NTだったねｗ

>>9
訂正
ガンダムのライフル吹っ飛ばしたエルメスのビッド＋ゲルググより早く動けるガンダム＋NTあり

>>4
サイコミュの差で赤い方が勝つわ

>>4
「アムロの反応に追随出来る限界値」で比べるなら間違いなくMCガンダム。
赤ンダムはサイコミュどうこうの前に「ガンダム本体」の関節限界を改善してないからオーバーヒート起こすのがオチ。

>>16
気づいたけど、旧ガンダムがどんなに早く動いてもジークアクスのガンダムの方が早いよ
新作ガンダムは元から機動性が高いデザインだからMCいらないだろ、あれ以上速く動くとコントになるもん
ビット付き赤いガンダムどころか01でも旧ガンダムは苦戦しそう

>>22
画面上での動きが速いのは単に作画技術・演出技術の向上によるものでしかないと思うが……

>>31
そうだけどデザインも関係するよ
リアルに同じ形で同じパワーの小型ロボットつくれば令和の方が早く動けるだろ
体当たりでは旧ガンダムが勝つだろうけど、ゲルググ相手のガンダムみたいに動きで勝てる

>>35
見た目が何より大事！　設定も乗り手もメタ視点も考慮しない！は、小学生と話してるみたいで可愛いよ

>>56
設定が同じなら設計や構造で早く動けるって言ってるだけですけど
根拠も書いてるんですけど
見た目が大事って意味が違うな…

>>62
設計や構造が違うなら設定違うじゃん
一文のなかで矛盾するのやめてクレメンス
設定が同じなら首回り以外は大差なし
設定が違うなら、公式が明言するまでは真相は闇の中（サービス表現）
簡単な話だぜ

>>78
言葉通じなくて面倒くさい
RX-78‐２
RX-78‐02
同じと言うには名前まで違うだろ

＞公式が明言するまでは真相は闇の中（サービス表現）
簡単な話だぜ
マグネットコーティングも明言ないから同じだなｗ
そのまま返すよ

ちなみにガンダムは軽量ゆえ機動性はゲルググより上だったが、
MC改造でさらにゲルググを圧倒する戦闘力になった

>>83
ずっと起動性が違うかどうかの話してきたんだから、「初代ガンダムとGQガンダムは機動性が違う」かどうかの設定があるか、に決まってるでしょ……

＞マグネットコーティングも明言ないから同じだなｗ
あるよ。MCは連邦独自の技術だからジオンにない。これ言うの2回目。

ほら、MC改造前にガンダムVSゲルググがあったこと忘れてるぞ
同格のガンダムとの一騎打ちで敗北
格上のガンダムと1ｖ2で敗北
再戦、セイラの介入でララァ死亡
格上のジオングにのって相打ち
これが戦績な

>>56

お前煽りが多くていい加減うざい

>>79
他人への煽りが刺さってるのも、煽りながら煽りを咎めてくるの面白いわ
自分がした煽りは、小学生、情報がｇｍｋｓ、愚か、くらいで残りは語録だよ
相手側からの煽りもたくさんあるからそっちにも言及しような。自演か？

あんまりだったから、最後からはみ出しちゃったけど、許してください

>>16
ジオンでどこまで改造されたかによるね

>>4
同キャラなら完全に赤いガンダム、と言うより令和ガンダム
同じパワーでも旧作を現代３Dアニメにしたらかなり動き鈍くなる
MC無くとも動きが速いから01でも勝てる

>>5
タイムマシンでちょっとずつ集められて来てるのん？

>>7
だからそれはアムロと言うより敵の攻撃スピードがガンダムより早くなったって事だよ
それかアムロの操縦が早いのもあるけど機体の事を考えないガチャガチャ細かい動きをしたんだと思う
F1ドライバーもそうだもんさ

>>10
連邦ってMS戦のノウハウないからジオンほどエースパイロットがいなくて
必然的に格下相手ばかりになるから正史アムロほど経験積めないんだよな
下手すると稼働期間の半分以上が戦闘機や戦車、戦艦相手だった可能性もある

>>47
それ公式か？
こういうのは根拠ない妄言とか言われないのかｗ
01ガンダム強かったけど、あのレベルに数で来られたらなあ
セイラみたいにジオンMSと戦う事で力つけたパイロットがいないとも限らない

>>68
正史でもジムが量産されるまで試作機くらいしかなかったわけだし、MS操縦の経験どうやって積むんだよ
元々MS開発に関してはジオンの方が圧倒的にリードしてて、開戦時にボコボコにされてようやくMS開発に着手したような連邦だぞ

>>77
現にセイラが覚醒してるからな
調べたら
ジオンほど多くのエースが目立つことはないが、アムロ・レイやリド・ウォルフなど、連邦軍にも優れたエースパイロットが存在
連邦は個々のパイロットの能力よりも、組織的な戦術や兵力の数で勝負する傾向が強かったってさ！

組織的な戦術で来られたらMAVで対抗するのもわかる

>>77
MS無くともシュミレーション育成くらいしてたのでは？
ガンダム完成まで01パイロットはどこで訓練してたんだよって

>>11
ニュータイプ能力はGQシャアの方が上のやろな、
少なくとも起動出来るかすら不安になってたのが
正史の最終決戦時だし、
たた戦闘経験は正史の方が圧倒的に上なんだよな、
格上に挑む経験とかも正史にしか無いし。

>>14
正史のシャアだって格上に挑んだの２回くらい
テキサスまで慣らし運転もせずに完全にアムロの事を舐めてたし
ジーク世界でも黒い３連星やラル相手に模擬戦くらいしてるだろ？
ガンダムに拘った正史のシャア
連邦艦隊を相手に戦ってきたシャア

>>14
赤いガンダムのシャアって
「この機体反応速度が遅い？」なこと言ってないんよね
MC未実装の素ガンダムなのに
パイロットとしては1st終盤アムロ＞Biginninngシャアは確定
で機体込みとはいえそのアムロと同等に戦えたのが1stシャア

>>23
反応速度なら旧作より令和ガンダムが圧倒的に上！
だからそんなこと言う必要はない
アムロが02に乗ってたらMCいらなかったろうな

>>14
戦闘経験もGQのが上じゃない？正史の方はガルマ死なせてからどっかの僻地に飛ばされてなかったっけ。GQはずっと連邦と戦いっ放しでパワーレベリングされてる

>>11
いうてもドズル閣下が死ぬほどのソロモン戦は経験してるし令和シャアもかなり揉まれてはいるんだよな

>>13
寝取りやんけ
あれだけ尽くした正史シャアの脳が破壊される

>>13
たぶんララァは悩みまくるシャアのが好みだぞ♥

>>13
ララァ「ガンダムが勝つわ」

>>13
世界線を超えるな、悪霊め

>>21
白兵戦ではシャア圧勝だったね
MS降りたとたん完全に軍人VS普通の少年に戻った
フェンシングもシャアのトラウマだし、安彦先生の言ったようにこの方がリアルだった

>>28
総帥やりながら専属エースパイロットと戦えるってさ
１ｓｔならパイロット技量はアムロの比じゃないだろ
良い勝負できるならNTなんてオカルトパワーいらんよ
商業で強いMSに乗り換える役目があるから全敗したけど

>>43
あ、これって双方のシャアの技量のことね
１ｓｔはNTで負けたんだから、シャアにNTがつけば鬼に金棒でしょ
ファンネルだけでなく先読みもできる
逆シャアでオノ投げて当ててたもんな

>>34
ｶﾝ!ｶﾝ!ｶﾝ!ｶﾝ!
ズドーン！
デーデーデーーー！

>>34
装甲が弱すぎるし、シャアザクにロックオンしたバズーカ砲が避けられるのはともかくなぜかホワイトベース艦首に直撃するのでAIも照準も悪い…そんなガンダムでゲームクリアまでたどり着いた主人公は間違いなく優秀なパイロットだ

>>34
何ならケツアゴよりジーンの方がガンダム倒してる疑惑あるからな…

>>58
ID:IyNjAzMzI
あと強弱の差はあるけど（あるか？）、シャアは本編通してずっとNTだぞ

あるか？ってあるだろ、どう見ても
ﾋﾟｷｰﾝ！あったの終盤だけだろうに
ずっと同じだったとか妄言だろ

>>63
ジオングに乗ってるときの話だけなら、サイコマシンに乗ってて増幅されているだけかもしれないから、あんま参考にならんのよね
他にあったか、ちょっと思い出せないんだよな

>>75
公式ですか？あんた以外に誰か言ってる？

ジオングに搭乗することでニュータイプ（NT）能力そのものが向上する事はない

仮説だの妄言だのよく人に言えたね
ガノタって、こういうのが多いから気をつけろとは聞いてたよ

>>60
見づらいからアンカをつけてレスしましょうねー
＞根拠は示してる
色んな人に言われてるけど、提示しているもののほとんどが否定されていることに気が付いてないの？
確定出ないものを世間的には”仮説”っていうんだけど、実像から遠のいた仮説に仮説重ねたもの人は妄想って言うんだよ

＞一人では戦えない素人
それを世間一般的に”雑魚”という。あほくさ……
その素人とやらに邪魔扱いされた上に、命を使って守られたシャアはなんになるの？　畳のシミ……？
っていう風に、他キャラを過剰に下げると自分の好きなキャラも相対的に下がっていくから止めようねー
ララァは、数度の実戦を経ただけで、ほぼ単独でガンダムと一騎討できる程度には強いよ
最終的には負けるけど、ライフルを吹っ飛ばす程度には追いつめてる

>>66
あんたも大概だよ
ほとんどの人が仮説で妄想だと思うけど
色んな人に言われてるかな？ここはアムロと連邦推し多いけど

じゃあララァを下げずにエルメスは護衛が必要とだけ書いておくよ、これ公式だから

>>69
いいから原作履修してからレスしろって
初陣から数回必要だっただけで、ｖｓガンダム時には邪魔になってただけだろ

>>73
＞ライフルを吹っ飛ばす程度には追いつめてる
スゴイね、ララァのビッドが通じないなんて嘘だったなｗ
何基落とされたとかは出てこなかったけど

>>73
この回、負けてるのにテーマソングが流れてたのは放送短縮された影響だってな

>>64
原作未履修のエア/プの上にシャアシャリで脳がくさってるだけじゃない？

>>67
ID:IyNjAzMzIさん
その路線は好きではないので

>>70
じゃぁ、ただのシャアキチか
まぁまだAIの線も捨ててないが……

>>74
あんたは想像通りのガノタだよ

>>89
敏〇の切り抜きでも見てきたんか？
〇夫自身の台詞だけど「所詮一オタクの解釈」だから公式でも預言者でもなくって、特別扱いされ過ぎても困るって言ってたの知らんのか？
あれは原作を知ってる奴が副読本的に視聴する程度のもんだよ
原作見ろっつってんだから、原作アニメーションの切り抜きに決まってるでしょ
「ガンダム　エルメス」とか「ガンダム　ジオング」で動画検索すればいくらでも出てくるよ（ほんとはガンチャンで見るべき）
止め絵の紙芝居しか見てない奴がよくもまぁ機動性がどうのとか言えたもんだな
しかしまぁ、時系列感覚の無さの理由はよくわかったわ。

ララァは、vsガンダム時にはもう素人臭さは消えてて、ガンダムのライフルを破壊したのだって本体についてるメガ粒子砲による狙い撃ちだよ
サラミスを撃てなかったときの弱さはもうない。
スペック三倍の数字もどっから出てきたか分からないし、ＮＴ能力のあるなし筆頭に発言をコロコロ言い換えたり……
毎回毎回、原作の粗筋で訂正されてるんだから、貴方の持つ情報と記憶がｇｍｋｓだっていうことに気が付いてくれ。

もしかして、主観的情報と客観的情報の区別もついてないのか？
そして主観的情報のなにが駄目なのかも理解してない？
主観的情報が駄目な理由は
　動体視力よわよわ君「ガンダムの動きは目にも止まらない速さだ」
　動体視力つよつよ君「ガンダムの動きはハエが止まりそうな程遅い」
↑これがたびたび起こるからだよ
誰が比べても変わらないのが実数値と事象の有無。これに比べたら主観情報はｋｓなんだ
そして数字は、同じジャンルの同じ単位で比べないと意味がないんだ
出力9倍、火力13倍、サイコミュあり（1と0）っていう数値を単位違いの推力重量比-0.1と運動性（数値なし）でひっくり返ると思ってるの、はっきり言って愚かだよ
硬そう、強そう、速そう、などの主観的情報は人によって形を変えるから役に立たないんだ
現に、当時の「巨大なマシンのほうが強い」というロボ感から「小さくて器用なマシンのほうが強い」に変わってるからね

あとジオングは胴体に一発貰っても耐えてて、二発目でようやく壊れたから、タフさではガンダムよりタフだよ

>>93
そりゃ同じ人間がコメしてるからね
自演って意味じゃないよ

>>95
苦言を呈されたから、これを最後にしばらく大人しくしてるわ
お騒がせして申し訳なかった