【ワンピース】今後『ゾロが神避を盗む展開』はあるかな?

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1: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 11:42:49
焔裂きを盗んだみたいにゾロには神避も盗めるかな
8: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 12:21:11
ゾロは世界最強の剣豪になる男よ!!
真似出来ない剣技なんてないわ!!!
70: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 16:08:55
>>8
ナミさんステイ
113: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:25:41
シャンクスもまた盗んだ技ですし…
5: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 12:18:04
これ剣術じゃなくない?
10: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 12:24:21
>>5
どう見ても剣術にしか見えないんですが
6: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 12:19:10
ゾロよりルフィの方がありそう、剣持ってないけど
7: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 12:20:24
そもそもどういう仕組みの技なのか分からんけど、ルフィが拳による神避をマスターするほうが有り得そう
11: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 14:44:22
>>6
>>7
それもう神避じゃないんじゃ……
9: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 12:23:09
構造はシンプルっぽいし真似るだけならいけそう
それがシャンクスやロジャーの神避と同一と言えるかと言われると無理
12: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 14:45:56
覇王色ありきの技なんじゃね?ゾロって覇王色使えたっけ?
14: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 14:56:47
>>12
悪いけどこれが覇王色じゃなかったら逆になんなんだよと思うわ
17: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:00:44
>>14
こんな描写あったんや。ならイケるんじゃね?
13: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 14:52:58
できる可能性あるかといえばある
閻魔で過剰に覇気を引き出した経験あるし刀から漏れた覇気で気絶させたのはシャンクスやゾロだけだと思う
15: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 14:57:22
閻王三刀流と原理は似てるからやろうと思えば真似れるとは思う
現状だと威力が足りなさそうなのがネックかな
18: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:02:33
焔裂きは活用できる場面が多かったから何回か披露してたけどそういう効果無さそうな神避をゾロが盗めるほど連発するシャンクスを想像するとじわじわくる
1回で盗めたら盗めたで初めて出した技がそんなんでいいんだ感出て余計面白い
19: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:03:22
パクらんでもポンド砲強化すれば同じようなもんじゃね?
90: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 19:57:21
>>19
出るか…72000煩悩砲
20: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:04:06
教わって鍛錬すれば似たような事出来ると思うけど斬る事が第一のゾロが押し潰し系の神避を使うイメージはあんま湧かない
21: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:04:13
とゆうか神避って飛ぶ斬撃でいいのかね?
22: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:05:24
ゾロならできる、で終わりでいいじゃん
23: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:12:36
>>22
無茶苦茶でき「そう」だな
断言できる材料はないから
25: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:20:18
>>22
技を盗める剣術のセンスと必要な覇気すべてあるから
できるって結論でいいと思うわ
できないって言ってる人たちは覇気の量にまだ差がありそうだからできないって言ってるのかな
24: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:15:00
総合面で見たらシャンクスが何段も上(覇気電話とか意味分からん)だけど破壊力一点だけ考えると撃った後も暫く覇王色がその場に残るゾロは中々負けていないと思う俺
26: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:21:52
出来ないって言ってる奴は最終章に入ってるの知らないの?
もうトップレベルの強者なんだよ
41: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:44:27
>>26
逆にシャンクスにいきなり三刀流覚えろ言っても無理だし出来ても付け焼き刃な時点でいつもより弱いだろ
27: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:23:07
ロジャー海賊団の誰も真似することすらできず驚いたシャンクスの才能レベルのものがゾロにもあればできるかもしれんが現状覇王色覚えたてどころか未だ自覚がない状態から作中で覚えられるほど一気にレベルアップするのか?って感じはある
そのシャンクスでさえ背中を見て覚えたって書かれてるから何回も見てるはずだけどゾロがそれ見れるほど連発しまくるとも思えないし
覇気をもっと伸ばして技を何度も見れるって条件を整えられるってなら覚えられるかも
28: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:29:16
素質考えたら有望だけどなんか覚える状況は想像できないくらい
もうほぼ完成してるしゾロの剣術
30: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:34:37
ゾロがシャンクスに勝てないって言ってるようなもんじゃん
32: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:37:41
>>30
技なんて星の数あるのに神避覚えないなら勝てない!はないやろ
オヤジなんか薙刀振り回してるだけでロジャーと互角だし金獅子はロジャー追い詰めてるし
31: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:36:57
神避って切るよりも刀振るうのきに覇気を思いっきりぶつけてる感じだしできるかできないかで言えばできるんじゃない?
比較がロジャーとシャンクスだから威力はだいぶ落ちるだろうけど
34: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:39:14
それ言ったらおでんだってできる可能性かなり高かったろうよ
おでん二刀流が最強って自負で浮気しなかったが
ゾロもそういうイメージってだけや
36: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:41:43
シャンクス以外ロジャー海賊団の誰も真似できなかったってわざわざ書かれるような技だからゾロが弱いとかじゃなくそう簡単に盗めるとは思えないな
天賦の才があるシャンクスだからこそ真似れた技な気がする
37: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:41:49
閻王三刀流ありならカイドウに傷残すほどの一撃使えるのが今のゾロなんだし神避覚えるより今の閻王三刀流極めていったほうがいい気がするけどな
40: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:43:52
>>37
カイドウなんてキンエモンですら刀で貫通できたしなあ
42: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:44:32
これも覇王色じゃないか?
46: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:47:56
流派として成立してるであろう狐火流焔裂きとおそらく独自技で天賦の才と言われてるシャンクス以外誰も真似できなかった神避じゃ習得難易度違いすぎるだろうから流石に無理だと思うわ
決してゾロが弱いや才能がないみたいなsageではなく
47: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 15:48:14
なんかロジャーとシャンクスが無茶苦茶シンクロ率高かったくらいの印象だわ
81: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 16:14:05
上にちょっと出てたけど閻王版のポンド砲が神避に近くはなりそうだよね
83: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 16:17:28
他の技ならともかくシャンクスしか真似できなかったとまでがっつり言われてる神避はまあ無理だろうな
シャンクスとゾロが重ねて描かれてるみたいな継承的な要素も全くないし
84: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 16:20:18
神避動画で見て来たが、居合では無いんだよな
1度サーベル(剣)を抜いてから力を貯めてドーンっぽいんだよな…ゾロのスタイル的にあまり向かないし、多分サーベルだからやれる技っぽいんだよね…
やれたとしてもゾロ自身が「使える」「やれそう」と思うかどうかでもあるわけだからね…
85: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 16:30:43
ゾロが格下だからとかじゃなくて、
西洋剣&神避使いのロジャーシャンクス達とどっちかと言うと侍的な刀使いのゾロじゃ技の系統が違うから無理じゃね?
剣士の基本は同じだけど、神避レベルの技になるとマネとかじゃなくて流派とか系統の違いが極端に出てきそうだし
87: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 18:42:50
>>85
ゾロだと丸ごと盗むよりも動きの一部を自分の技に入れてアレンジする感じになりそう
88: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 19:44:52
神避ってまともな剣術というより覇王色を砲弾みたいに打ち出す無茶苦茶大雑把な技に見える
92: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 19:57:44
>>88
どんな技かよく分からんからシャンクスだけ習得出来た理由も分かりづらいんだよな
結局覇気の才能がめちゃくちゃ突出してたってことなのか
94: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 19:59:07
>>88
たしかに剣技よりは覇気技って印象あるな
97: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:00:52
神避は流派が違う気がする
でもルフィとゾロで合体技したら覇海くらいの威力出せるようにならないかなとは思ってる
100: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:02:44
ロジャー→シャンクス→ルフィの系譜があるとはいえ神避やって欲しいかといえば違うし
ゾロも自分の技極めて欲しい派
101: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:08:46
>>100
分かる
ルフィは3人の中でも唯一のニカだから独自の路線行って欲しい
神になれる奴がが神避なんて名前の技使うのはなんか違う…ってなるし
104: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:16:55
神避とは違う技だけどキング戦で厄港鳥という技をバリバリさせながら放ってるしもう絵面の差は殆どなくなってる感
108: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:22:23
>>104
というか剣技≒覇気みたいな世界観になってるからな
剣技に限らずあらゆる戦闘がそうなんだが
110: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:25:01
>>108
覇気を扱う技術を併用してるだけでそのものではなくね?
ブルックみたいな剣士もいるし
115: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:29:36
>>110
おでん二刀流も結局根幹は流桜だったし無能力者の戦闘は基本的に覇気を熟練させていくかじゃない?
105: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:18:44
ゾロも今ややってる事って強力な覇気を纏って斬るか飛ばすになってるからな
もう覇気が中心になってるから何が剣技とか考えても仕方ない印象
106: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:20:08
そもそもルフィですら17になって初めて覇王色を自覚したんだしギフテッド系の能力とはいえゾロのように21くらいでものにし始めるのも別におかしくない世界観なんだよな
109: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:23:11
そういや覇国も再現は出来なかったけど飛ぶ斬撃として参考にはしてるんだよな
111: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:25:20
ミホークは現役世代で唯一黒刀化を成してるし普通に覇気に関しても最強レベルだと思う
114: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:26:10
>>111
黒刀は覇気が関係あるか謎だぞ
それはそれとして覇気弱いと武器破壊されるから覇気は強いんだろうけど
117: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:30:51
>>114
これ読んだら普通に覇気が関係してると読むのが妥当では
123: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:35:36
>>117
この時点では武装色に限定した話をしてるわけじゃないんだな
ミホークも覇王色纏いできるんだろうか
136: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 21:12:48
>>123
ミホークが覇王色持ってるかわからんけどゾロが閻王三刀流やってる時だけ緑色の覇気出てたりミホークの斬撃が緑色だったりと色だけなら共通点はあるんよな
あの緑の覇気が黒刀へ至る条件の一つだったらするのかな…
118: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:31:01
非能力者は覇気か科学力で強くなるしかないからな
119: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:31:43
あっても黒刀は武装色のスキルツリーかね
全ての刀は黒刀になり得るって仄めかされたの武装色の修行回想だろ確か
120: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:32:00
ミホークが覇気使いなんて公式では言われてないぞ
122: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:33:53
>>120
ゾロに覇気教えたの誰だよ…
121: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:32:25
武器使いにとっては覇気で推し負ければ武器が壊されるから覇気が重要なのは確か
124: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:36:40
赤犬に全くダメージ通せない程度の覇気しかないビスタが夜使用のミホークと斬り結べてるから剣技に覇気はそこまで重要ではないのでは?
126: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:37:35
>>124
黒刀化に覇気必要なのに?
127: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:37:41
>>124
明らかに痛み堪えてる様などもり方していたから効いてはいるんじゃね
128: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:37:51
>>124
あの時の赤犬は流動回避だろ
仮に赤犬が覇気で防いでるなら攻撃は弾く描写になってる
129: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:39:46
>>128
首筋に斬撃痕あるけど鬱陶しいで済まされてるから流動回避じゃなくて武装色が弱すぎて実体を捉えられてないんじゃね?
107: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 20:21:21
もう覇王色の調整出来かけてるし自分の剣追求した方が強くなると思う
86: 名無しのあにまんch 2025/02/22(土) 17:37:17
時間かけて教われば出来てもおかしくはない
でもそんなことするより自分の技を伸ばした方が強くなれそう

元スレ : 焔裂きを盗んだみたいに

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察シャンクスロロノア・ゾロワンピース

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 14:36:07 ID:Y4NzE2NjQ
やるかどうかはともかく、できるレベルに達するまでゾロが強くなった時こそミホークと勝負できるようになる段階だとは感じる
0
2. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 14:37:10 ID:gyODkyMzI
”出来る”けど別にロジャーやシャンクスに憧れてる訳じゃないから”やらない”が正解だな
ミホークの技名が出たらそっちは真似する可能性はなくもない
0
このコメントへの反応(1レス):>>29
29. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 20:33:40 ID:QyMjUxODQ
>>2
やるとしたら神避そっくりだけど技名は違う技ってところだな
ルフィの剃とかサンジの空中歩行みたいに原理だけ真似して自分の技にしてるパターンはあるし
0
3. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 14:37:39 ID:Y2NTczMTI
剣技ならシャンク以上かつ対戦済みのミホークが知らないのは考え難い
2年間でミホークから学んでないなら技術そのものは大したこと無いんじゃね
覇気のが重要とか
0
4. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 14:44:00 ID:k4MDEzNDQ
どんな技かわからないけど覇気を斬撃に込めて振り抜く技ってだけなら似たことはもう出来るんじゃね。正拳突きかストレートかみたいに技の呼び方や微妙なやり方は違うだろうけど。焔裂きは明確に違う技術だったからな。
0
このコメントへの反応(2レス):>>11>>12
11. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 14:57:05 ID:U3MjIwNDg
>>4
カラー版のロジャーの神避は斬撃が黒く塗られてたから、多分、斬撃に覇気を込めるって認識で合ってると思う。
斬撃に覇気をのせるとなると、振りの動作と覇気を込める動作を、瞬間的に完璧な精度で合わせるテクニックが必要になるから難しいのかな?
会心の一撃や黒閃に近いイメージ。
0
12. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 15:00:26 ID:U3MjIwNDg
>>4
カラー版のロジャーの神避が黒い斬撃だったから、多分、覇気を斬撃に込めって認識で合ってると思う。
斬撃に覇気を乗せる場合は、振りの動作と覇気を込める動作を、瞬間的に完璧な精度で合わせる技術が必要だから難しいのかな?
会心の一撃や黒閃に近いイメージ。
0
5. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 14:48:42 ID:A2Mjk5ODQ
やっぱ人の下に立つ人物じゃないよな
船長の度量がうかがえる
0
このコメントへの反応(1レス):>>19
19. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 16:54:52 ID:YxMDI3NTI
>>5
好き勝手やりなさる方が向いてそう
0
6. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 14:48:42 ID:Y1Njk0NTY
個人的にはあってほしい派だけどすごいしょっぱいシーンになってしまいそう
0
7. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 14:51:52 ID:k4NTYyMDg
神避自体どんな技かよく分からんし…流桜を刀の振りに合わせて飛ばしてんのかな
0
8. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 14:52:13 ID:UyMzM2ODA
サンジファン「ゾロのはおでんの閻魔が覇王色纏ってるのであってゾロ本人のではないよ残念でした」
0
9. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 14:53:14 ID:U5MzE4MjQ
ゾロがやっても何もエモくないからな
0
10. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 14:53:55 ID:AxMTQ1ODI
ルッチ相手に何ヶ月も手こずってたゾロに出来ると?
0
13. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 15:07:51 ID:Y5NjkwNDA
今後「ジャン・アンゴがグリフォンを盗む展開」とどっちが先かな
0
14. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 15:15:06 ID:MzMzUxMjA
たっぷり覇気込めたただの横薙ぎだろ
違う技名で同じことはするだろうけど
0
15. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 15:22:33 ID:Q1MDkwMDg
ルフィが受け継ぐんだよ
拳で。シグルイの拳流れみたいに
0
16. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 15:57:52 ID:cwMDk2MzI
できるかもしれないけどやらないでしょ、ゾロにはロジャーもシャンクスも何の関わりもないし
0
17. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 16:01:44 ID:MyMzI0MzI
ゾロの覇王色描写すら知らないやつがゾロ個別スレでコメントしてるの草
0
18. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 16:49:29 ID:I0MjMwNTY
神避をヒントに新技とか自力で似たような技を開発しそうだけどそのまま使うイメージはあんまりない
0
20. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 16:55:34 ID:E2NzgzMDQ
ゾロが神避に触れる機会があることを前提として、シャンクスと渡り合ったミホークがゾロの師匠兼ラスボスにあたると考えたら神避のエッセンスを含んだ技をゾロが繰り出してミホークがシャンクスの強さと重ねて強さを認める~みたいな展開はありそう
0
このコメントへの反応(1レス):>>27
27. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 20:02:10 ID:I2OTc1MjA
>>20
ミホークはとっくに強さを認めてる
0
21. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 17:26:05 ID:I0MDE3NzY
ゾロって覇王色使えんの?みたいなこと言ってるやつは何を読んでたんだよ……
0
22. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 17:48:18 ID:EyODczMjg
盗めるかもしれないし盗めないかもしれない
作者の匙加減
アホか
0
23. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 18:47:50 ID:UwODQ0NDg
スレ40
カイドウなんてキンエモンですら刀で貫通できたしなあ

何言ってんだコイツ?
赤鞘達が出来たのはせいぜいカイドウの薄皮を切るところまで(それでも十分凄いが)。
ゾロがやったのはカイドウに"残る傷"を負わせたこと。
これをやってのけたのは今までおでんのみ
0
このコメントへの反応(1レス):>>28
28. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 20:27:05 ID:YwNTA3MzY
>>23
なんか奇襲だかの時に刀で刺してなかったかな
まぁそれが強さの指標になるとは俺も思ってないが
0
24. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 19:20:35 ID:k5NDg4MDA
神ってゾロっぽくないし魔避とかでええやん
0
25. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 19:21:22 ID:EyOTcyODA
できると思うけど、シャンクスの技をゾロが使って熱い展開になりにくそうなのがな
シャンクスと因縁のあるミホークとの決戦で使っても借り物の力感があるし
0
26. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 19:53:29 ID:YwMzE3OTI
強いやつはどいつもこいつも覇王色攻撃ってのも面白みに欠ける気がする
ゾロは別の方法を極めて欲しい
0
30. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 21:13:45 ID:U1MDIyMDg
んなわけないでしょ、仮にあるとしたら神避を超えるオリジナル奥義を編み出すくらいやね
0
31. 名無しのあにまんch 2025年04月16日 21:42:38 ID:QyMjUxODQ
神避って技というより単に強い奴が強い斬撃飛ばしてるだけのような
ガープの拳骨衝撃の刀バージョンみたいなイメージ
0
32. 名無しのあにまんch 2025年04月17日 01:38:43 ID:I5OTQ0NTI
ゾロは3千世界とか自分の技で上回って欲しい
0
33. 名無しのあにまんch 2025年04月17日 07:08:07 ID:Y3MzA0MzM
こういうのでしょうもないレスバしてるやつ眺めてると笑顔になれる
0
34. 名無しのあにまんch 2025年04月17日 10:33:42 ID:kyOTY3OTM
神ですら避けるなのか神ですら避けれないなのか
でも覇気込めた斬撃ってなら黒刀にしたうえで覇気込めて切れる鷹の目の下位互換じゃねえかなって気はする
鷹の目ならいちいち船に乗り込まなくても数キロ先切れるしな
0
35. 名無しのあにまんch 2025年04月17日 14:56:45 ID:M4NTUyMzE
可能性はゼロではないけど、物語的にはゾロでやる意味も薄いしゾロとしてもやる理由はそんなにない

海賊王の技を海賊王の継承候補としてのシャンクスが使うという点としてのものもあるのに、自身は海賊王に興味のないゾロが使う事はまあないだろう
0
36. 名無しのあにまんch 2025年04月18日 12:35:15 ID:c1NTAyMzg
もう四皇幹部最強クラスだから、さらに強くなるなら強さ的には真似できなきゃおかしい
でも熱い展開になるかなんだよなあ
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