ワンピースって『鳥の匂わせ』が多くない？

  • 8
1: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:34:53
ロキの腕の模様が翼を広げた鳥っぽい
111巻の巻頭コメント
2: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:35:58
北欧神話に出てくる鳥

★フギン、ムニン
オーディンの使い
二羽のワタリガラス

★ヴィゾーフニル
世界樹ユグドラシルの頂にいる雄鶏
輝く身体で世界を照らしている

★ヴェズルフェルニル
世界樹ユルドラシルにとまる1羽の鷲の眉間にとまる鷹
風を打ち消すもの

★フレースヴェルグ
鷲の姿をした巨人
死体を飲みこむもの
世界のあらゆる風はフレースヴェルグがおこしたもの
ヴェズルフェルニルがとまってる鷲がこれという説がある
61: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:41:45
>>2
フギンとムニンはロードのペットのムギンで一応既出
15: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:06:19
>>2
オーディンの使いのフギンとムニンはもうロードのペット「ムギン」として出てるから他の鳥かな
42: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 16:55:07
>>2
ロキと戦術戦略や実利的に相性が良い実を考えると飛行能力持ちの強いゾオン系を食ってるのが濃厚っぽい気はするね
演出的にもカイドウの動物型並みか以上に超デカい人獣型や更にデカい獣型の姿で空を飛び回れるってだけでシンプルにヤバ過ぎるし
25: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:47:00
>>2
毎回神話の考察とかやってるけどぶっちゃけワンピってモチーフ程度でわざわざその元ネタを使った意味があったことってそんななくね
27: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:51:46
>>25
鬼が島で桃太郎のモモ
お玉のきび団子犬のヤマト猿のルフィ雉のマルコが来たくらいだったな
物語のオマージュがあったとしてそこがワンピの物語の核になるとも限らないわな
30: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:56:27
>>27
そもそも討ち入りの味方がバカ多いからいくらでもこじつけられるしな
マルコとモモの助とかほぼ関係ないだろ
3: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:38:22
作中で既出のものであればまんまジェルマなんだけどね
6: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:42:13
>>3
ジェルマは元ネタ手にショッカーのオマージュかな
7: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:43:31
>>6
それはわかるがカタチがまんま過ぎてな
連想してしまうわ
29: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:54:20
>>3
確かジャッジの異名も怪鳥（ガルーダ）だったよね
36: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 14:22:40
>>3
ジェルマは磔になった鳥じゃなくて鳥を磔にしてる側って感じだな
4: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:39:21
ポセイドンが海、プルトンが地、ウラヌスが空ならウラヌス関連で空に何かあるのかも
エルバフの天界に関する説明が今のところ全くない
5: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:42:03
王家の城も陽界にあったし天界には誰も住んでないんだろうな
8: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:45:51
おだっちなら既存の何かへのオマージュと見せかけて物語の根幹に関わる含みを持たせるとかやりそうでなぁ…
9: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:46:32
誰かを守るために磔になったって示唆なのかなと思ってるけどまだわからないな
誰かを守るために磔なったで思い出すのはゾロだけどロキも似たような理由なのかもしれない
10: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:48:55
このタイミングで「磔」に触れられると何かあるんか…と思っちゃうよな
鳥といえばイクイクのフクロウが既に出てきてるけど
11: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:49:20
サムネがもうショッカーまんまなんだよね
39: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 16:04:23
>>11
関連グッズとかで簡略版も使われてるかもしれないけどショッカーの正式なエンブレムはこれなんだよな
表紙裏コメントの鳥とは正直関係ないと思われる
41: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 16:34:43
>>39
関係ないと言いつつスペースショッカーがそっくりなのは触れちゃいけない感じ？
12: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 11:55:51
光月の家紋も似てる
13: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:01:23
少なくとも誰かを守るために磔になった鳥だと考えるようになったのは「最近」なんだから昔からの伏線とかではないと思うよ
16: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:07:49
>>13
ショッカーを見て誰かを守るために磔になったんじゃ…ってことかと思ってた
17: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:09:16
>>16
ショッカーの元ネタはナチスだよ
18: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:11:59
>>17
それがなんなんだ？ナチスとショッカーは別物だろ
ゾロの元ネタが海賊史上最悪の海賊だったこととゾロが一緒というわけでもないだろ
19: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:16:12
>>18
ショッカーの人体改造や人体実験はナチスの技術を引き継いでる設定で、ジェルマも明らかにそういうモチーフのインスパイアからナチスのマークを流用してる

https://www.kamen-rider-official.com/zukan/characters/1434
20: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:18:02
>>19
それをわかって言ってるっての
46: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 17:46:01
>>16
仮面ライダーをよく知らないからショッカーと「守るために磔になった」が結びつかないんだけどどういう関係なんだ？
47: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 17:50:10
>>46
ジェルマの紋章？も磔の鳥に見える→ジェルマの元ネタはショッカーだなってだけでこのスレの話題からはちょっと脱線してる
エルバフ編とは関係なさそうだ
14: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:03:25
ビンクスの酒の「空にゃ輪をかく鳥の唄」と何か関りが…？
33: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 13:07:26
>>14
豆知識としてついでに置いておくが酒の部首は｢さんずい｣じゃなくて｢とりへん｣なのだ
21: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:29:01
このタイミングで鳥に関する匂わせ（ロキの模様、巻頭コメ）をちょくちょくしてきてるのは何かシナリオと関係あるのかな？って話だよね

明らかに北欧モチーフだし宝樹アダムが世界樹ユグドラシルを元ネタにしてるなら>>2の鳥のどれかが居ても不思議ではない
22: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:31:03
ロキの能力が鳥とか　ド直球すぎてないかな
フレースヴェルグは巨人要素あるけど
24: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:46:58
天界に関して一切説明ないから何かあるんだろうな
空島の技術がエルバフにあるし空島と繋がってるとか
23: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:44:43
わざわざ黄金についてるマークとして描いてるから空島やエルバフの壁画関連ちゃうの？
26: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:49:52
でも、子供達の怖いものの中に鳥がいたし
あれってフレースヴェルグのことだよな
43: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 17:05:17
ティーチみたいに悪魔の実を複数食っててニカ以外の元ネタの北欧神話の>>26のやつ全部の能力者説
2つ以上実を食った場合は許容量に耐えきれず身体が破裂して死ぬみたいな感じなら
ロキは種族特徴と個人の資質で通常の種族と違い許容量が桁外れみたいな理屈
62: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:58:56
>>26

あ、自分が言いたいのは
もしすでに「子供達の怖いもの」として並べて描写されてるなら
それはロキの悪魔の実の能力ではない可能性が高そうってこと
28: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 12:52:55
ドラクエのロトのマークに似てるな〜って呑気に考えてました
31: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 13:00:40
子供の怖いものとして登場しちゃったものは今後改めて本物が出て来る可能性はないのだろうか
フェンリルとかあれで消化しちゃうの勿体ねェ
32: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 13:07:18
まあ早い話がゾロと同じ様にロキは何かを庇って磔にされたみたいに深読みできる内容だが
34: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 13:32:01
実はこいつに哀しい過去が！？
35: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 13:55:01
九曜紋と違って鳥のマークは割と雑多に見かけるから空白の百年関連でってのはなさそう
そもそもロキの刺青も倶利伽羅紋紋のアレンジに見えるし
37: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 15:49:40
女性キャラの名前も鳥が多いな
38: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 16:00:18
>>37
それは確かSBSで答えてて名前に困ったときに鳥の名前を流用するのは女性キャラクターの名前に馴染みやすいからとかだった気がする
40: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 16:06:46
もしや世界に5種しか確認されぬ飛行能力のトリトリの実にも深い意味が…！？
44: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 17:15:03
鳥→空飛べる＝＞宇宙人とかそういう感じだったりするのかな
45: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 17:42:47
あれに飛行能力があったらヤバすぎる
でも鳥だと変身しちゃうとラグニル持てないような
48: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 17:53:36
>>45
ゾオンの能力者って変身したら武器消えて戻ると武器も戻ってるから気にせんでいいと思う
それ言ったら服どこいってんねんって話だし
49: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 17:59:29
どちらかというとロキはただの鳥じゃなくて壁画にもいた翼竜っぽくない？
鳥の能力者だって重要なネタバレを表紙裏コメントでやるとは思えないし
51: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 18:07:09
ホロコーストを想起させる紋章を無闇に重要な伏線にはしないだろって話なんでは
52: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 18:10:59
>>51
ナチスも磔鳥の紋章だからそんな過敏に反応するならジェルマや巻頭コメントに出した時点でアウトでは
53: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 18:13:26
ロキの言う世界ってエルバフというかウォーランド全体の事を指してそうだが
ロキはエルバフの今についていろいろ思う所あるのかな
54: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 18:15:29
天竜人をゴミ〇ズと言ってるし、今の腐った世界を壊すって意味かと自分は思ってる
55: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 18:23:37
あくまで元ネタだからどこまで北欧要素を取り込んでるかは分からないけども、ユグドラシルがアダムの元ネタで鳥に見えるモチーフあるなら何か居るのは期待してしまう
フクロウが既に北欧関係ないから全く関係ない鳥が出てくる可能性もある
56: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 18:26:33
ロードの見方的に言うなら
ロキはエルバフ（の破壊）には興味なさそうだし、解放されたらそのまま外に出て海で暴れ回りそうだから
滅ぼしたいのはもっと広い意味での「世界」なのかもしれないな
あるいは、天竜人と世界政府に支配された世界のことか
58: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 18:42:27
巻頭コメントが伏線になってたパターンってあった？
59: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:16:29
ロキの刺青っていうほど鳥っぽいか？
60: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 19:21:20
誰かの能力じゃなくマジモンの巨大な鳥がエルバフの天界に居るとかでも神話っぽくて良い
海王類が居るんだし居てもおかしくない
63: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:11:01
既に大規模な落雷を起こせるっていう力を見せたロキに更に能力追加ってあるのかな
鳥要素はアダム関連で何かあってもおかしくないけど
64: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 20:21:32
>>63
一応まだ海楼石ついてるから悪魔の実の能力は雷とは別にあるんだと思うが
57: 名無しのあにまんch 2025/03/11(火) 18:40:52
元ネタ的に言えばロキは優れた変身能力を持ってて
神話だと動物や女性にも変身してるし
もしその方向でくるなら面白くなりそうだな

元スレ : 鳥の匂わせ多いのなんだろうね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 22:35:14 ID:gyMTIwODA
＞元ネタ的に言えばロキは優れた変身能力を持ってて
＞神話だと動物や女性にも変身してるし
＞もしその方向でくるなら面白くなりそうだな

クロコダイル女説でその正体はロキだった！？
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 22:50:30 ID:gzODc4NDg
名前で困ったら鳥類図鑑見るってSBSで言ってたはず
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3. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 23:20:01 ID:EyMTUzMzY
鳥の匂わせ？
焼き鳥のこと？
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 00:13:49 ID:g1OTE2MTk
モルガンズは名前からしてヤバいよね
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 00:39:56 ID:Q4MDcxMDA
鳥の匂わせって臭そう
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 06:30:30 ID:k4MjEzMjk
>>5
実際大形の鳥ってだいたい脂臭いからな
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月13日 11:34:49 ID:A5ODAzODQ
＞誰かを守るために磔なったで思い出すのはゾロだけどロキも似たような理由なのかもしれない

守る……ハロルドの名誉か？　（天竜人に寝返って国を売ろうとした裏切り者という汚名）
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月14日 19:35:42 ID:I4NzI0NDI
単に話通じてないやりとりはまとめるなよ…
0

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