【ワンピース】キリンガム聖の能力、ウマウマの実幻獣種モデル夢馬説

  • 12
1: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 18:36:06
能力の内容は
・対象人物を眠らせて悪夢を見させる
・眠らせた対象人物が触れた人物は悪夢の登場人物に変身する
と予想

「悪夢」は英語でnightmare（ナイトメア）だがmareは「馬」という意味だが、古い英語では「鬼」や「悪魔」という意味。悪夢を見させる悪魔は馬の姿で描かれることが多いらしい。キリンガムの姿は「麒麟」なのではなくこの「夢馬」と呼ばれる鬼／悪魔なのでは。

（スレ画はONE PIECE第1142話より引用）
28: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:28:06
>>1
この考察通りなら、子供達にはもうちょっと寝苦しそうな表情をしていてほしいかな
4: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 18:47:49
>>1 の説が正しいとするとソマーズの能力はまだ描写されていないことになるな
シャムロック曰く「ゲーム」作戦に相応しい能力らしいけど
個人的には3人中ソマーズ一人くらいは武闘派の能力であってほしい
5: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 18:49:34
>>1
軍子は非天竜人出身だから例外として、戦闘型天竜人は全員悪魔っぽい感じの幻獣種なんじゃないかな
五老星も「悪魔そのもの」って感じのゾオンだったし
6: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 18:58:03
麒麟の姿で「恐れているものを具現化する能力」ってなんやねん、って疑問にちゃんと応えられている点で>>1 は良い考察だと思うんだよなあ
142: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 21:28:16
>>1
ヒトヒトの実モデルハーメルンの笛吹き男を食べた麒麟を推しちゃうね
151: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 21:37:51
>>1で出典を明記している辺りが個人ではなく企業案件に見えてきて草
154: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 21:40:55
>>151
KIRINに襲い掛かる新たな風評被害が…
162: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 21:53:08
>>1
仮にキリンガムが夢馬だとしても「悪夢の登場人物を具現化する」っていうのは意味がわからんわ
163: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:01:41
>>162
夢馬って悪夢の化身なんだから悪夢を自在に操ってもおかしくないでしょ
172: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:33:18
>>1の「触れた人物は変身する」って部分が意味不明
「悪夢を操る」程度なら夢魔の能力として許容できるけど「眠らせた人物に触れると変身」までいくと流石にパラミシアじゃん
174: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:37:42
>>172
まあ幻獣種って【通常ゾオン＋パラミシア】って感じだし
2: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 18:41:16
巨人の子供達を歩かせているのは軍子の能力であってキリンガムやンマーズの能力ではないことは確かだろう
3: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 18:45:47
Mareって「雌馬」って意味だからキリンガムには合わないかなあ、と思ったが「悪魔」として描かれておる絵画や伝承では男性っぽいものの方が多いみたいだし性別は問題ではなさそう
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mare_(folklore)
8: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 18:59:39
言葉遊びしまくるのあんま好きじゃないから外れてほしいわ
9: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:03:16
>>8
「言葉遊び」って、幻獣なんて大体そんなんでしょ
現実世界の西洋にそういう幻獣がいるんだから「言葉遊びしまくるのは」とか的外れな気がする
10: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:07:11
>>9
nightmareの語源は馬と関係ねぇよ
夢馬って幻獣は1が作ったもんだし
13: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:12:11
>>10
>>3の英語版ウィキペディアの記事にも「The mare was believed to ride horses, which left them exhausted and covered in sweat by the morning.」って書いてあるんだが
11: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:09:17
>>10
「夢馬」って創作物でよく出てくるしメジャーな幻獣だと思っていたんだが
14: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:13:02
>>10
中世には既にあったわ
21: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:21:49
>>10
英語圏ではメジャーなんだよなあ
「1がつくった」と思ってる人がいることに驚くわ
馬の姿をした悪夢なんて色んなゲームや創作物で出てくるやん
12: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:11:55
夢馬だとして、じゃあなんで見た目が完全なる麒麟なの？ってのがあるからな
角と眉毛あるし麒麟にしか見えない
16: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:15:23
>>12
キリンガム「夢馬とはそういう幻獣だ！！」
17: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:18:05
>>12
そんなん、「キリンガムの名前がキリンガムだから」で十分では？
18: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:18:36
>>12
カク「ほーん？」
176: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:45:45
>>12
覚醒カクも麒麟みたいな感じだったしウシやウマが覚醒したらあんな感じになるんじゃない？
15: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:13:25
･悪夢（英語: nightmare）- 悪い夢にうなされること。またその現象。夢魔と夢馬の意味を持つ
･馬の形をした妖魔（ボギー）ナイトメア（英：Nightmare）も夢魔と呼称されるが、本項では説明を割愛し、人間型のみを取り上げる。なお、ナイトメアはその形から夢馬（むま）とも言われる

Wikipediaにはこうあるね
下の夢魔は何故か淫魔系の所にあったな…さらに読むと「インキュバス・サキュバス以外で「夢魔」の特徴を持つもの」の中にリリスがあるんだよな…
19: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:20:17
あと夢馬だったら白羽衣じゃなくて黒羽衣になりそう
ネタバラシと同時に色変わるのかのしれんけど
25: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:25:52
>>19
羽衣の色は何か法則性があるのかな
その辺の設定は空白の百年と関係してくるかもしれないね
20: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:21:07
麒麟っぽいのはミスリードか、はたまた素直に麒麟かくらいしかないかな…
夢馬で調べてもこれといったイラストが出てこないんだよね…だから、尾田先生がミスリードの為にあえて麒麟っぽく描いてるか、それとも本当に麒麟か、はたまた麒麟でも夢馬でもない別の生き物か…だとは思う
23: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:24:22
>>20
MTG日本語版だと「夢馬」じゃなくて「夢魔」って訳されてるしワンピでも「夢魔」表記かもわからんね
http://mtgwiki.com/wiki/夢魔/Nightmare
22: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:22:06
能力的にバクかと思った
24: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:24:58
みんなが普通に夢見せる麒麟じゃ嫌な理由ってなんなの？
27: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:26:48
>>24
麒麟ってそういう伝説や設定があるの？
29: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:31:12
>>27
ないけどなきゃダメか？
空想の生物だから幻見せるとかでもええやん
32: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:34:47
>>29
「幻獣種だから」って理由だけなら、カイドウやマルコや五老星、今後出てくる幻獣種のキャラクターも全員同じようなことを出来ることになっちゃうし、流石に読者は納得しないんじゃない？
26: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:25:57
獏で調べたら「体形はクマに似ており、鼻はゾウ、目はサイ、尾はウシ、足はトラに似ている」みたいな生き物らしい…なんかコレジャナイ感が半端ないんだよな…
31: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:33:11
・シャムロックの台詞的に巨人族の子供を船で聖地に連行するのがミッション
・キリンガムの能力で眠らされた子供達が軍子の能力で港に連行される　← ソマーズ「お疲れさんキリンガム」
・大人がそれを静止しようと子供に触れると「子供が恐るもの」に変身して暴れ出す　← ソマーズ「愛とは傷つけ合うもの」
ってことは確定で良さそう
33: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:35:37
麒麟を調べれば調べるほど夢…では無いし、天竜人に与えるか？ってなるんだよね
思いやりをもった動物、平和の象徴、に足を下ろさず、虫を踏まず、草を折らない…
調べれば調べる程、下界の人間を虫けら扱いして殺傷も厭わない天竜人側にあまり相応しいと思えないんだよな…
34: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:37:13
>>33
優しいからこそ眠らせるだけの能力なのかもしれない
35: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:38:09
>>33
下々民と同じ空気を吸いたくなくて宇宙服みたいな格好をしている天竜人が「麒麟」の能力←皮肉が効いてて良い…

と思うけど、キリンガムが第1142話でやったであろうことと「麒麟」の伝説は繋がらなすぎる
36: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:40:00
>>33
逆にクズすぎる麒麟がいたらおもろいな
38: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:42:19
この手の「夢の世界を操る」系の幻獣種って劇場版で出てくると思っていたわ
39: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:43:14
キリンガムがタツノオトシゴの魚人でゾオン系ではない可能性は残っているぞ
41: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:45:32
馬の能力者が覚醒したら麒麟っぽい見た目になるだけの可能性
43: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:50:01
>>41
今後獣型が出たらヒヅメでわかる
馬なら蹄は一つで麒麟なら偶蹄
42: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:48:55
子供に触れる→怪物になる→倒される→人間に戻る
ってことみたいだけど、「ゲーム」って言うからには何か攻略法があるのだろうか？
46: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:55:51
シンプルにカクと被るから「モデル麒麟」は無いと思うわ
50: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:58:42
>>46
キャラの名前の被りを気にしない作者だよ
55: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 20:02:08
>>50
アニオリや劇場版の悪魔の実の名前が今後原作で出る悪魔の実と被らないようにしているのを知らんの？
60: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 20:11:18
>>50
今まで悪魔の実の名前が被ったことってあったっけ
48: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 19:57:55
本スレでは「絵を具現化させた」派が優勢だったけど>>1 の方が説得力あるよな
61: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 20:12:57
カクがウシウシの麒麟（ジラフ）なんだからキリンガムがウシウシの麒麟（キリン）はありえるだろ
79: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 20:36:18
麒麟のミンクがパラミシア食ってる可能性も
90: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 20:46:13
麒麟というよりバクだよね、してること
94: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 20:49:31
>>90
「バクの伝説ってそんなんだったっけ」って調べてみて「バクか…？バク…うーん…」ってなった
https://intojapanwaraku.com/rock/culture-rock/211731/
165: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:08:40
自分は麒麟と同一視されることもある黄龍かとも思ったりする。
麒麟は殺生を好まないとかだけど、
黄龍なら夢に出てくるとなんか良いことあるよー的な感じらしい
まあ確かに見た目と名前は完全に麒麟だけどね
169: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:22:44
>>165
なんとなくだけど、キリンガムは空は飛べなそうな気がするんだよな
>>1の説でもっともらしく感じたのは「おうお疲れさんキリンガム」って台詞
夢馬って走り回るイメージだから大勢の子供相手に能力を行使するために国中を走り回ったのかな？って思ったね
177: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:54:58
>>169
それこそ自分も一角獣とか疑ったりしたけど、キリンガムの首元見るに描き方が龍のそれすぎてどうも馬とは思えんかったわ
あの人獣型じゃまだ何とも言えないが単に獣型だとデカくて目立つからあの姿のままで夢系の能力使ったのでは？
じゃあ尚更あのガスマスクみたいなのは何なんだよ、ってなるから絶対黄龍とも言えんしそれこそリヴァイアサンとかジャバウォックらへんから来るかもしれんけどね
178: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 23:00:22
>>177
確かに「あの姿のままだと目立つから」っていうのは良い着眼点だと思う
とりあえず今週号のヒントは「能力を行使すると疲れる」なので、「空を飛ぼうとすると目立ちすぎる」という可能性はあるね
173: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 22:36:54
今回でてきた怪物は神話の登場人物で、怪物達と戦う中で「空白の百年」の回想が始まってもおかしくないよね
もしキリンガムの能力が「悪夢」なら、空白の百年の回想でも「悪夢」がキーワードになってくるんじゃないかな
179: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 23:16:04
エルバフのテーマがドラクエで、虹の橋とか今回の子供の隊列もそれって意見を見たんだが
そこからヒントにならん？
180: 名無しのあにまんch 2025/03/10(月) 23:23:25
>>179
ドラクエ説は初耳だけど「ゲーム」って言ってたしあり得るかもね
キリンガムの能力の考察に繋がるかはわからん

元スレ : キリンガムの能力は「ウマウマの実幻獣種モデル夢馬」説

TAMASHII NATIONS フィギュアーツZERO ONE PIECE[超激戦]シャンクス-神避- 約200mm PVC&ABS製 塗装済み完成品フィギュア
created by Rinker
TAMASHII NATIONS

漫画 > ワンピース記事の種類 > 考察キリンガム聖ワンピース

「ワンピース」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 09:58:07 ID:U1MzUzMjg
ホビホビが無茶苦茶やったんだ
拡大解釈と能力拡充は幾らでもやれ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 10:04:20 ID:QwMDI1MTI
>>1
ホビホビはオモチャ化 従属化 存在抹消と悪魔の実3つ分はやり過ぎよ
ニカみたいに神の力を宿した別の実でしたって方が納得できる
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 17:50:18 ID:kwMjAxNg=
>>1
クッキーの兵隊が笑えるレベルのどうやったらそこまで拾えるんだの代表、ウソップいなかったら詰んでたんじゃないか？
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 10:02:19 ID:EyMDY2MzI
麒麟が知名度高いのにどういう伝承持ってるか全然知られてないから、
こういう生物だ！されてもそうだったのかくそぅとしか言いようがないの笑える。
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 10:45:46 ID:k2MDcwNDA
麒麟だけど能力の詳細はハーメルンの笛吹き男だね
こっからネズミの能力持ったやつ出てきたらアツい
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 11:02:33 ID:gzMTM0OTY
>>4
海軍支部大佐ネズミが大将灰鼠として再登場！？
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 11:02:01 ID:YwMjY2NDg
獏だったら魔男のイチと奇跡的にネタ被りしたことになるな
ジャンプだと稀によくあるシンクロニシティだけどｗ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 11:12:24 ID:MyODA2NzI
キリンガム聖って見た目がキリンだけど名前までキリンだからキリンの能力者とは限らない何かである可能性もあるからなあ

能力と名前が一致してるのはタマゴ男爵とかあったけど、そういう一部しかないし
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 11:26:57 ID:Y5NzQ3MTI
ほえ～、ナイトメアって馬のイメージもあったんだ、知らなかった
だからＧＳ美神に出てたナイトメアは馬だったんだ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 11:29:24 ID:EzNjc3Mzk
麒麟と姿がそっくりな妖怪に
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 12:33:41 ID:MyMDY4MTY
沼の数だけパワーとタフネスがあがります。
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月12日 16:30:33 ID:g5NjcwNzI
何かの間違いでキリンガムvsカクになったりしないかな
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります