【ワンピース】百獣海賊団ってカイドウの腕っぷしで成り立ってたんだな

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1: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:30:15
力が全てであるからこそカイドウが全ての主柱というか、実力主義だからカイドウが居なくなったら速攻で内部分裂
リンリンが居なくなった後、引き継ぎは誰かと揉めてはいたけど内部分裂レベルにまで至ってなかったビックマム海賊団とはえらい違うなーって思って
2: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:31:44
>>1
俺に従えば丸く収まったのに…
4: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:35:46
というかフーはカイドウの言う通り力で序列付けようとしたんだと思う
5: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:37:44
ジャックが生きていればなぁ
3: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:34:57
マムは自身が強いのもそうだけど、ほぼ国の島々を運営してたり結束力が強いのもズルい
子供達も普通に強いの多いし
133: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 22:08:20
麦わらの一味もルフィ失ったらどうなることやら
135: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 22:15:12
>>133
ゾロとサンジで争いが始まりそうだな
136: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 22:23:29
>>133
まぁ自然と解散する感じになるのかな・・・？
ルンバ―海賊団やタイヨウの海賊団みたいに誰かが船長を引き継ぐってのも考え難いし

全員目的が有るしそれぞれの人生を歩むのかな
フランキー、ロビン、ブルックは一緒にラフテル目指しそうだけど
140: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 08:44:02
>>133
ルフィ以外のメンバーはＳＢＳの「何かあった未来」みたいな感じで落ちぶれていったりして
6: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:38:43
まぁやっぱり四皇レベルだと船長を失うと全てが崩壊するよなぁ

万国の運営とか百獣海賊団残党の内紛とか
白ひげ海賊団も縄張りを荒らされまくったし
29: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:57:38
>>6
バギーのとこもモージとカバジが争ってリッチーが船長になってたしな
7: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:39:05
ビッグマムのところは家族だし…
百獣は下剋上上等だから一旦全員で暴れ散らかして序列つけないとどうにもならん
8: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:39:56
マムの所は家族経営なのも大きい
マムというある種の災害を抑えないといけないから結束力固い
9: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:40:06
マムんとこはまだ万国の責任者という立場があるけど、
カイドウはオロチに運営を任せた気楽な立ち位置だった上に、
そのオロチすら切り捨てたからマジで単なる賊でしかない
11: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:40:38
マムは家族故の団結力があるのがでかそう
10: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:40:15
実力主義だからこその内部分裂なんだろうな
自分のやりたいようにやるには力が必要で百獣海賊団同士の揉め事は極論弱いやつが悪い
12: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:41:44
ひとえにてめぇが弱いせいだが…などと宣って負けた青ミミズに相応しい末路でありんす
13: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:42:04
力こそ全てに振り切ってから組織運営能力はボロボロだろ
14: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:43:06
明確なピラミッド型だから総督、大看板のトップが居なくなったから順列的に飛び六胞の潰し合いが起きるよなぁ
15: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:43:49
うるてぃ倒して磔にできる変態がフーだなんて見たくなかったよ！
16: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:43:49
ビッグマム海賊団は拠点の万国が無事（襲撃はされたが）で、ペロスペロー以外の幹部も一応無事（襲撃はされたけど）だから状況は違う
百獣海賊団はカイドウが行方不明で最高幹部のキングとクイーンは捕獲済み、拠点にしてた鬼ヶ島は壊滅で船も恐らく使えないしワノ国にも追われてる
だからカイドウがいなくなったからと言う以前に組織として完全に壊滅してる状況だから比較にはならない
そもそもこんな状況で内輪揉めしてる理由もわからない
19: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:45:58
>>16
もうそこまで壊滅状態なら寧ろ派閥争い紛いをしてる場合じゃないんだけど、そこまで頭回らなさそう
25: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:49:39
>>19
本当に強いだけの海賊なんだよね
マムや白ひげやシャンクスみたいに基盤がないと言うか、
その辺りは散々指摘されてきたけどオロチ頼みだった
27: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:52:12
>>25
そいつらは程度の差はあっても良い意味で慣れ合ってるからな
グループの奴らは家族なり友達だと思ってる
百獣は悪い意味で馴れ合いに乏しい、最高幹部以上は一応仲間意識強そうだが
17: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:44:30
百獣はカイドウだけでなく大看板も失ったしヤマトもいなくなったからなあ。ビッグマム海賊団でいうとマム+三将星+ペロスを失ったようなもん
まあダイフクやオーブンいるからコンポート海賊団として普通にやっていけそうではある
134: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 22:10:11
>>17
ネタで面白がって言ってたけど今の状況だと割とマジメにコンポートが引っ張る事になりそうな気がするな長女だし
137: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 01:07:41
>>17
誰がどれだけ死のうが全滅しない限り崩壊しそうにないのマジで強いなビックマム海賊団
少なくとも上の兄弟が生きてる限りは規模縮小してでも残るだろうし、下の子たちにもある程度の年齢になったら教育してそうだし（レザンが麦わらはカタクリから逃げる可能性高いから警戒すべきって発言するとか、ユーエンがそれに納得するあたり、自分らが四皇の子供だと驕らずに考えてるし、それぞれ相応の実力もある）
18: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:45:22
まぁマムの所って幹部たちは○○大臣として部下持ったり島運営したり茶会とかでそれぞれの素材をちゃんと用意する責任負わされたりと賊ではない立場としての視点があったからね
20: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:46:22
>>18
コンポートって見た目が1番ママにそっくりだし代役としてはぴったりだしな
21: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:46:30
仮にも将校勢揃いの会合で適当な事は言わないのよブランニュー
22: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:47:34
この分だとササキ殺してそうで怖いなフー
23: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:48:23
ビッグマム海賊団は家族運営だからな
裏切り者の女たちも夫(or候補)のために裏切ってるから
個人的な理由で離反した身内がいない
24: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:49:16
内輪揉めも何も元同じ勢力だったってだけで今はもう味方でもなんでもないからな
そもそもの仲間意識もなさそうだから周りが全員敵の中で気に入らないやつと揉めてるだけのよくあるただの海賊の争い
26: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:51:46
別に殺し合い結構だけど祭りの時くらいは仲良くやろうぜな船長のスタンス
28: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:53:23
ていうかカイドウからしたら別にこれで良くね？くらいだろ
強すぎるから起きなかったけど身内の反乱もウェルカム
53: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:22:40
>>28
ロックス時代に散々見て自分もやってそうだからな
カイドウ
30: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:58:49
飛び六胞でも有事の時以外はキングの言うこと聞かない奴もいるみたいだし一応序列は上の大看板でもコントロールは出来てないっぽいんだよな
そいつらまとめてかかってもカイドウには勝てないから組織が成り立ってたカイドウありきの組織だろあそこ
32: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:00:51
>>30
そもそもカイドウ以外みんなライバルな海賊団だからな大看板ですら上司だけどライバル
67: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:31:55
>>30
有事の際はちゃんと公私を分けてるよなぁ

カイドウが屋上で戦ってる時にキングの指示に従ったり
ドレーク始末する為にクイーンとフーズ・フーが協力したり
69: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:33:44
>>67
一応敵の襲来中だからな
従わないのは後で殺されるまである
71: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:37:09
>>67
有事の際って言ってもまあまあのトラブル起きてる時ですらNo.2のキングの名前だと招集できないのは割と組織として終わってると思う
カイドウって割と単独行動で国外出てるのにその間の組織グダグダなのはどうなんだって話だし
31: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 12:59:16
やられた度合いが違うから単純比較できないけどフー＞うるティ＋ぺーたんって事かこれ
33: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:02:25
そもそもカイドウいなければこうなる組織ではある
よくも悪くもロックスそのまま感
34: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:02:27
そもそも百獣海賊団が下克上上等な組織だしなぁ
カイドウも大看板への挑戦権を見返りに提案するぐらいだし

上に行くほど仲間意識よりライバル意識の方が強くなってくよな
35: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:04:56
どっかのスレで今のフーはメガトロンがいなくなった後のデストロンでニューリーダーを名乗り威張り散らすスタースクリームってレスを見た時はめっちゃワロタw
36: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:06:36
よりによってキンクイがいないから余計にこうなる
あの二人でも制御は無理とはいえ
37: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:06:50
ビブルカードだとカイドウの世界に轟く雷名により挑戦者は後を絶たなかったけど殆ど全員ワンパンしてきたみたいに書いてある
それでみんな惚れてんだろうな
39: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:09:04
>>37
マムは疲れていたけどカイドウは戦力ゲットだぜって思ってそう
実際カイドウに挑むってことはかなりの強者だし
40: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:09:29
キングの号令じゃササキとフーは動かないのは書かれてるから妥当だよね
41: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:10:52
>>40
元船長組からしたらお前の言うことなんか聞くかだろうしな
42: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:11:37
カイドウ不在でカイドウの方針に従ったらこうなるってだけでは？
43: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:11:43
ササキの安否も早く描いてくれないかね
44: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:12:39
本来の海賊ってこうなんよね感
特にカイドウの力に従ってる奴らだし
45: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:14:18
フーにとってはキンクイいないし
俺の時代だってなっててもおかしくない
46: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:16:12
まあそういう実力主義一辺倒な海賊団だったからこそドレークが潜入して短期間で上の地位に行けたのかもね
ドレークの潜入理由分かってないけどそういうのを理由に含まれてたのかと今回思った
48: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:17:55
>>46
ドレークが戦争後カイドウのシマに喧嘩売ったのは
そういう理由そう
47: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:17:09
他人で強者だけ集めた組織と家族経営一緒にしたらいかん
49: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:18:32
ビッグマム海賊団は家族経営のいいところが出てる
どれだけ対立しても所詮は兄弟だし筆頭のカタクリが兄弟大切にしていてペロスペローもカタクリが自分より強いことは認めてるから喧嘩になっても大体丸く収まる
百獣は最強のカイドウに心酔していただけの荒くれものだからカイドウがいなくなれば強いやつ同士で争い合いになる
多分金獅子海賊団もその形で絶対的リーダーが消えて崩壊したんだと思う
52: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:21:04
>>49
シキもロックスタイプだからな想像できる
50: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:18:43
しかもフーとうるペーは初登場から一貫して好感度低めだもんな
51: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:19:56
ゆうてクイーンも金色神楽の時部下殺してたからね
フーがやってることなんてまだマシよ
54: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:24:37
ここにジャックいてもフーとか言うこと聞かないだろうし
そもそも海賊団としては解散レベル
55: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:24:53
ロックスが一つの儲け話でまとまった組織でその残党がそれぞれ別の組織運営してるの面白いな

・白ひげ→疑似家族経営+反面教師で人の上に立てるような人材は極力息子に向かえない

・マム→ロックス前から元々家族経営

・カイドウ→儲け話じゃなく絶対的な力による経営
57: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:26:36
>>55
親父はちゃんと反面教師にしてるからな
ロックス海賊団嫌いだったのが伺える
カイドウはロックスに憧れてそうだし
そらこうなる
56: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:26:24
マムのあれも揉めてるうちに入らんしな
ペロスとカタクリの仲が良好なのも過去編で描かれてるし
58: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:27:17
>>56
冗談の言い合い感
実際にはカタクリに従いそう
61: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:29:22
>>58
王の器を持ってるカタクリが象徴としてトップ張ってペロスが実権握ればお互い特に文句もないだろうしな
138: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 01:23:38
>>58
あれ上の兄弟はカイドウとマムの関係知ってて「どうせ殺されやしねえ」と思ってるからこその言い合い感あるよな
ペロスが年功序列とか言うのも冗談の範囲だし、ダイフクもそれが分かってるから乗って言い返してる
けどスムージーに怒られて『ああ、下の子はそう思うよな』って思ったから黙った。と、自分は解釈してる
59: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:27:46
仮にも後継者のことまで考えてたカイドウの方が内部分裂したのは割と悲しいものがある
62: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:29:49
>>59
後継者強制だからな
ヤマトからしたら嫌すぎる
63: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:30:02
>>59
後継者だって本人なるつもり1ミリもなかったし
仮に後継したとしてもヤマトじゃ遅かれ早かれ内部分裂してたと思うわ
64: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:30:52
>>63
フーとかは従わないだろうな
66: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:31:36
>>59
後継者考えるだけなら誰にでもできるからな
後継者（子ども）の教育に失敗してる時点でいないと等しい
60: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:28:44
うるぺーだけは他とは加入経緯が違うのでカイドウにガチ忠誠心はあるだろうしフーとも温度差はあるだろうな
65: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:31:31
部下の中にはふつうに成り上がるの夢見て海に出た一船の船長とかもいたんだしな
68: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:32:30
>>65
カイドウにやられて従ってるだけで
ヤマトに従ってるわけではないからな
70: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:34:44
というかカイドウの最後まで折れないやつを徴用する方針って後継者の事考えると最悪の方針だとは思う
基本反骨心あるやつしかいないってことだし
72: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:40:32
カイドウはロジャーみたいにナワバリ持たずに少人数でエンジョイした方が良かった説
白ひげ、マム、シャンクスと当時の同期はみんなナワバリや大組織経営してたから真似したんだろうけど…
78: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 14:34:21
>>72
ロックスの元同僚達が組織してたからな
俺ってなるわロックスだってそうしたし
73: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:43:22
運営＆金庫番のオロチ斬って何とかなると思ってたカイドウさんだぞ！？
まともな見通しなんて立ってるわきゃねェだろうが！！
88: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:23:36
>>73
事務方どうする気だったんだろうね
ヤマトは流石に神輿だろうし
90: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:27:46
>>88
暴力の世界に事務方なんて必要ねぇんだよ！みたいなノリじゃないとあのタイミングでオロチを斬るのは有り得んからガチでどうでもいいと高を括ってたんだと思う
何というか…ウォッカ王国とロックスでは下っ端でワノ国ではオロチに丸投げだったから真面目にその辺りの重要性を理解してない感が半端ない

価値観の好き嫌いや運営方針の良し悪しはともかく世界政府も万国もその辺りはしっかりしてるんだよな
93: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:32:17
>>90
やっぱりベックマン、ペロス兄、ラフィット、クロコダイルのような智将は必要だよなぁ
麦わらで言えばナミやサンジが該当するのかな
96: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:33:41
>>93
ロビンとかじゃない？
94: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:32:38
>>90
言い方悪いけど返ってくる特攻玉でしかないからな過去カイドウ
統治経験がなさすぎる
74: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:43:22
ていうかゴロツキなんてこれが普通だと思うわ
シャーロット家は特例だろ
82: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 15:49:57
>>74
白ひげやシャンクスもまともに統治はしてるんだよ
責任重すぎて政治家になっちゃったのがマム白ひげシャンクスでゴロツキメンタルのまま生きてきたのがカイドウ黒ひげロジャールフィだろうね
84: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 15:50:29
>>82
ゴロツキ側にバギーも追加で
85: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:11:29
>>82
統治してるか？死んだ途端荒らされたじゃん白ひげ
89: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:25:44
>>85
生前ちゃんと統治してただろ…
113: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 18:09:01
>>82
統治というよりは日本に米軍基地があるみたいに旗貸す→何かあったら落とし前くらいだしな
統治はそれぞれの王に任せてるイメージ

ガチ統治してたのはマムだけじゃない？
75: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:53:03
覚えてるのかな
76: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 13:55:21
同じ様な荒くれ者集団でも黒ひげの所は良くも悪くも緩いよなぁ

百獣海賊団程きっちりと組織化してないけど、その分競争意識も無いから喧嘩はあっても潰し合いみたいにはならないだろうし
77: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 14:24:07
>>76
黒ひげのところは海賊らしいよね
カイドウのところよりも傘下にも自由だし
79: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 15:33:58
>>76
百獣みたいに
総督→大看板→飛び六胞→真打ち→ギフターズ→…とピラミッド化させて実力主義にせず
自分が選んだ仲間10人をそれぞれ船長にしつつしっかり自分の目的と理由を共有してるっぽいからな
白ひげ海賊団の良い部分を踏襲しつつ傘下は切り捨てるみたいに割り切ってる部分もあるのが強い
80: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 15:42:44
>>79
インペル組はみんな組織のボスだったっぽいしラフィットクザンシリュウも人を統率する立場の人間だったからそこんとこはスムーズなんだよな
インペル脱獄囚でも明らかにやべーのは入れてないみたいだし
87: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:22:14
>>80
実際バレット入れてないからなちゃんと選んでる
108: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 17:09:48
>>79
あのまま一つの船に全員乗ったままだときっとロックスみたいになってただろうしなぁ
インペルダウン組は我が強そうだし

ある意味、黒ひげ海賊団は傘下と同盟の中間みたいな感じで成り立ってるよな
船長をティーチに立てて目的が一致してれば後は基本各々自由みたいな
81: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 15:47:09
黒ひげの所は、黒ひげには敵わない＆実力があったところで上には上がれない体制を敷いてるからなんかな
83: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 15:50:21
黒ひげはなんだかんだ仲間にするやつは見定めてる
バレットみたいな完全に制御不能な奴は仲間にしないし、元敵でもクザンみたいな話し合い・交渉の余地がある奴は積極的に引き入れている
86: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:20:55
そもそも憧れたロックスが敗れた後どうなったかを考えると妥当過ぎる今の状態
91: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:28:25
白ひげのミスは跡取りを全く考え無かった所だな…逆にカイドウはそこはちゃんとかんがえていたというね…
シャンクスはやっぱりマキノさんと跡取り作ったのかな？シャンクスは反面教師を参考にするタイプだし
92: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:30:56
>>91
本人する気なかったんですが？
ヤマト
実際親父はエースに継がす予定だったんだろうか？
95: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:33:19
>>92
そもそも跡取り決める前にエースが余計な事をしたからな…
99: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:38:42
>>95
ガチで白髭海賊団的にはエースが戦犯なんよね
まあヤミヤミが最初にティーチに見つかってればなあ
103: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:41:49
>>99
白ひげもマルコもみんなもやめとけってスタンスだったのにエースが突っ込んだからなぁ…跡取り決める前に白ひげ団の崩壊が起きたからああなったんだろうね…
102: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:40:52
>>95
白ひげは自然消滅してもいいと思ってそう
白ひげ海賊団を残したいやつが残ってそうでないやつは解散じゃないかな
しかしよくも悪くも代替わりは組織の一大事よね
104: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:43:06
>>102
それだとしたら白ひげも身勝手だよな、その後の息子やナワバリの事を考えてやれよと思うわ
97: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:35:18
フーうるぺーはなまじ同じ階級だったからかち合ったらどっちが上か揉めてこうなるよな
98: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:36:37
カイドウは似た過去のバレットよりは頭使ってるけど脳筋だからなどうしても事務を舐めてる
100: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:40:06
海軍も赤犬と青雉がケンカしてるあたりそこら辺ガバガバだよね、事務関係ではお鶴さんやブランニューがいたからなんとかなってるものの…
ただ、赤犬はなんとなく緑牛じゃなくて藤虎を跡取りにしそうな気がするし緑牛はそれはそれだと合わせ飲みそうだから次の元帥継承は安泰なのかな？
101: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:40:16
良くも悪くもその場のノリで生きてる海賊らしいからその辺りはキャラとして好きよカイドウ
ただワノ国の共同統治者として評価すると国を滅ぼす気しかなかったオロチと比べてなお遥かにダメなのはその通り
105: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:45:18
白ひげ海賊団としてはオヤジが死んで急速崩壊だけは絶対避けたかっただろうから、
親父もエースと一緒に若ぇ衆は生き延びろ犬死にだけはするな即退散しろって命じてるんだよね

エースがそれを無視して赤犬に殺されて権威も士気も破綻して被害拡大しちゃったのが…
106: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:49:09
>>105
変なタイミングでロジャーの遺伝子が発現しちゃった…
110: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 17:36:25
>>105
士気は頂上戦争後も高かったぞ
本格的に崩壊したのは落とし前戦争からのウィーブルの登場だから
107: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 16:59:17
白ひげ海賊団は白ひげいなくても海賊団を率いれると五老星に認識されてたマルコもいて成長株で人望も厚かったエースもいるからなんなら1番磐石だったんだよな
ただ頂上戦争で半壊した挙句落とし前戦争で全壊したからどうにもならなかっただけで
109: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 17:35:19
白ひげ多分跡取りの事は考えてないだろう
おれがいなくなっても仲良くやりなくらいで
エース仲間になった頃にすでに高齢だったのにその時点で考えてないあたりでね
エースがあと3年くらい早く生まれて白ひげのところに入ってればなぁ
素質はあれどあそこから跡取りにと考えるには加入してからの時間が短すぎた
112: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 17:51:33
エースとヤマトのせいで海賊団崩壊したしウタは育成しきれなかったから成功したのカタクリだけ
そのカタクリも勝負にこだわって負けたし後継なんて作るもんじゃない
116: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 18:36:22
>>112
カタクリが勝負に拘って負けたのはその通りだけどマムが全く危険視してなかった麦わら相手に今後危険になるって判断で追撃かけたのはかなり育成成功してる部分だと思う
この時点でマムより先の見通しに長けてるわけだし
114: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 18:31:24
ビッグマムが異例中の異例なんだよ
115: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 18:33:04
ヤマトって跡継ぎというかワノ国の将軍に自分の子供据えてカイドウが支配してるっていう象徴にしたかっただけじゃないか
海賊団の跡継ぎとかは考えてなさそう
118: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 18:43:11
>>115
ワノ国自体は実態としてカイドウが支配してたし明らかに海軍や他の海賊もその認識だったから関係なくなき？
肩書きが欲しいってだけなら別にヤマト挟まなくてもオロチ殺して自分が成り代わればいいんだから
119: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 19:00:11
>>118
対外的にはカイドウの縄張りっていう認識だけどワノ国の民からは一応オロチがトップだから完全にワノ国を手に入れたいんじゃないか
あの後世界政府に喧嘩売りに行く気だったし
あと生い立ち的に自分が権力者にはなりたくないとか
120: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 19:07:01
ビッグマム海賊団も主力不在時に黒ひげにプリン攫われちゃってるんだから組織として優秀かと言えば謎
そもそも全員揃ってない一味のことすら取り逃してるし…
121: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 19:12:23
世界政府や万国は「国家」として成立しているけど百獣はオロチありきの海賊止まりって話ですから

そもそも当時で四皇大幹部相当のルフィや海軍大将相当のクザンが手勢と共に攻め込んで来たら、
どの勢力であっても一大事だしそれで損害を出した＝組織として優秀じゃないと決めつけるのは厳しい
だいたいワノ国のオロチ・カイドウ政権なんてルフィが来たのが運の尽きで破滅しているし尚更
122: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 19:18:22
>>121
いやワノ国はルフィだけじゃなくて同盟含めてようやく滅んだ感じですし
万国も主戦力が抜けたらあっけなく侵略されかけてるし
新世界ではやはり武力こそ正義なのでは
124: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 19:23:34
>>122
同盟含めてとか言い始めたら百獣もマムとかいう特大戦力の同盟組んで負けてることになるからますます組織として微妙な評価になるぞ
123: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 19:22:25
カイドウも「ウォロロロロロ！！ワノ国中にバラ撒かれたおれの種！」とかそんなノリで子どもを作りまくっておけば…と思ったけどそれを少年漫画でやると生々しいからなぁ
125: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 19:25:16
>>123
少年漫画フィルターがなかったとしてもカイドウさんってそういうことしなさそうなイメージある
結局根っこが武人気質というか
126: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 19:44:18
>>125
そういう事をしなさそうなキャラ付けにしてるというのがまず少年漫画フィルターなんだよ
129: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 20:00:50
>>123
躁鬱とアルコール依存とDV気質の時点で家庭持つにはカイドウさん向いてなさすぎるんよ
127: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 19:48:56
こうして考えると逆にビッグマムはなんで内乱ばっかだったらしいロックス海賊団出身なのにああも仲間・家族意識が強固な組織を作れたんだ
ベッジの例みたいに外様の海賊も子供の配偶者にするという形で取り込むっていう柔軟さもあるし
128: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 19:53:12
>>127
カタクリとかブリュレが虐められてる描写的に産むだけ産んで放任してたら勝手に結束が固まったのが正しいと思う
130: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 20:03:36
>>127
多分リンリン自身は子供の頃のマザー・カルメルの教えに習って行動してるんだろうなぁ
どんな人物や種族も取り入れる柔軟さわ

ただ逆らった奴には海賊らしく容赦なく制裁するから家族も周りも恐れて結束は高まるんだろうね
そのせいで偶に身内から恨みを買ったり保身に走ったりされるけど
132: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 21:50:18
この件はフー個人にも問題あるだろ
元は政府側だっただけに海賊への同胞意識も薄い
131: 名無しのあにまんch 2025/03/03(月) 21:33:39
単純にフーは外様というのがでかい
同じ外様のササキやドレークが周りと事を荒立てようとしないタイプだからなおさらフーが悪目立ちする
141: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 09:13:11
希少種族の生き残りで絶対に正体バレたくないキングがいるのに何で下克上上等です強ければ誰でも加入歓迎しますって方針にしちゃったんだろうな
キングの招集に普段は応じない連中がいたり政府からの賞金に心揺れかけてるモブがいたりNo2の最高幹部すら軽んじられていそうなのが何とも言えん
143: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 13:13:16
>>141
カイドウがロックス憧れてそうだし
144: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 16:59:26
>>141
実力主義は変えたくないんだろ
キングの鍛錬にもなるし
145: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 17:05:40
>>141
そのキングだって強いから右腕にしたんだし
より強いやつが現れるならカイドウなら歓迎でしょ
146: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 18:45:52
>>141
キングのための海賊団じゃないから
百獣はあくまでもカイドウの海賊団
142: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 09:16:38
明らかに全員同じ脅威を持ち幼少期から関わりのある家族な上に万国を独自で運営してたビッグマム海賊団が異例中の異例だから比較する方がおかしい
国が欲しかったマムや穏やかに家族と暮らせればいい白ひげが統治したいわけでもなく全部壊したいカイドウと同じ土俵にあるわけがないし、白ひげシャンクスは居るだけで統治は描かれてもないぞ
海賊団運営は大看板が取り仕切ってるぽいからカイドウは上下つけるのと音頭くらいしかしてなさそうだし統治したがる経歴でもないから本当は精鋭と航海しながら強者に喧嘩売る暮らしの方がが幸せだったのかもな
147: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 18:51:40
ぶっちゃけ大体ヤクザの組織だからなこの漫画の海賊団
148: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 18:52:54
世間的に下に見られている魚人のジャックだって百獣だからここまで上に登れた気がする
149: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 19:30:52
黒ひげ海賊団と近いっちゃ近い
151: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 20:00:35
言い方がめちゃくちゃ悪いけどビッグマムは子ガチャで当たり引きまくってるしな
154: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 07:53:21
>>151
力が強い、頭がいい、面倒見がいい
素直にいうこときく
人材の壁が厚くて上の子が下の子の育成できてるから割と安心感でかい
153: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 23:07:22
ひとえにお前が弱いせいがほぼ全て
155: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 09:01:46
ビッグマムのところは上の方の兄弟みんな下の子に優しいし国民にも基本優しいからすごい
マムももしかしたら上の子達が小さい頃は優しい母親だったのかもしれない
ロックスにいた頃のマムは面倒見よかったみたいだし
156: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 09:06:36
>>155
今も稀に10歳以下の場合は「マザーモード」が発動するみたいだしなぁ

その頃を知ってるから上の子達もあんなリンリンでも母親だと思ってそう
157: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 10:17:01
>>155
ロックスにいた時代のカタクリは虐められてたしブリュレも報復にあってるあたりその時期はマムは育児にノータッチだったと思うんだよな
158: 名無しのあにまんch 2025/03/05(水) 11:09:20
スムージーが万国産まれだから35年前にはもう運営が確固たるものでそれ以降の50人はある程度の安定した環境に生きているし国も35年続いてればそれがデフォルトになる
万国の問題はマムの無茶な要求で周りのヘイトが高まるかわりに様々な部分がマムの力による利益で運営されているというワンマン気味なところ
ソルソル無しで維持できるならかなり優秀だが
152: 名無しのあにまんch 2025/03/04(火) 20:51:15
マムの子どもたちってそもそもビッグマム海賊団の一員ではあるけど根っ子が海賊というよりは新興国家の王族になってる気がする
悪名も奪うのも上等だけど考えの根幹に万国とそこの住人があって海で名を上げるよりも統治と秩序が主目的になってる感じ

元スレ : 百獣海賊団ってマジでカイドウの腕っ節で成り立ってたんだな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月07日 23:42:02 ID:Q3OTg0NzU
あれ？キングやクイーンは緑牛にしょっ引かれたんだっけ？
ジャックはどうだったっけか……覚えてないな
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月07日 23:46:26 ID:MwNjQ5Ng=
大海賊はどこもそんなもんじゃね
白ひげ勢力は以降ほぼ壊滅状態だし
シャンクスもいなくなりゃ傘下の海賊弱いから根絶されるでしょ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月07日 23:54:49 ID:Q0NDkyMDc
>>2
麦わらん所もルフィが死ねば終わりだろうしな
一番キックパンチが強い奴がトップですみたいな非公認組織は必然とそうなるんだろう
公認組織なら人材育成マニュアルとかありそうだし入って来る人数も段違いだから余程じゃない限り終わる事は無いだろうが
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月09日 01:57:14 ID:IzODQ2MjQ
>>3
クロスギルドは……バギーが死ぬことがあれば、

クロコダイルと鷹の目で跡目争い……にしては鷹の目も権力には興味なさそうだし、
クロコダイルが名実ともに社長になって鷹の目は右腕の用心棒役になってもらうか、
逆に世間でも実力・ネームバリュー共にクソ高い鷹の目を神輿にしてクロコダイルがブレーンとして組織運営するパターンか……

…けど後者は『鷹の目が代表なんて面倒でやりたくないからバギーに代表やらせた』のが元の木阿弥になってしまうし、やっぱりワニ社長・鷹の目用心棒パターンかな
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 00:36:55 ID:QyMDA1Njg
>>2
白ひげのところは残った連中で協力して
船長が残したものを守ろう！仇を取ろう！と務めるくらいに纏まってた
結局落とし前戦争で黒ひげに敗れたから分解したが

マムの海賊団も跡目争いはあるかもしれんが家族運営が功を奏して組織としては維持できてる
少なくともプリンが黒ひげに狙われた際に兄弟たちが協力して守ろうとする程には

百獣は残党同士で勝手に仲違いして分解してるからどうしようもない
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 02:35:48 ID:I1MjIzNTY
>>2
白ひげのとこは黒ひげに壊滅させられたが正しい
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 07:11:09 ID:E3Nzg1Ng=
>>2
キッド戦のルゥやベックマンの失態見る限り間違いなく分裂するな
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月07日 23:57:31 ID:MzODM1ODc
上位陣が軒並み壊滅したらトップの経営方針とか関係なくない？
元帥から中将までいなくなったら海軍やって崩壊するやろ
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 01:49:55 ID:ExMDYwMjQ
>>4
海軍みたいな規律ある公的な組織なら繰り上がりで役職つけて一応維持はするんじゃないかね？
規模は格段に落ちるだろうけど
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 00:01:20 ID:c3NjE0MDg
カイドウがヤマト以外にもあちこちに子種ばら撒くコメントあったが、そこまで大きく変わったかなってなる。マムがそれやって組織形成は上手くいったがマムみたいな化物戦闘力所有者はついぞ現れなかったわけだし。
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 00:03:24 ID:Q1NTI2MjA
ビッグ・マムのところは子供達の中に裏切り者とか出してはいるけど、マムがアレだから基本的にフランペ以外の兄弟姉妹間の結束力は強いんだよな。

マムとペロスペローを失ってもカタクリやオーブン、（解凍すれば生きてる）クラッカーが残ってるからまだまとまってそうだし。
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 00:05:53 ID:QyMDcxODg
まぁ船長死んで瓦解しなさそうな海賊団ってほぼないよね。ビッグマム海賊団が唯一の例外だと思う。
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 08:11:54 ID:E2MDYwNTI
>>7
船長よりも強い後継者が今んところどこもいないからな
あっ、クロスギルドがいたわ
でもそこもバギー死んだらガタガタになるだろうな
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 00:15:40 ID:cwNzg0Njg
これの怖いところはうるティは倒して捕まえた訳じゃないかもしれないところだよな
結構強いうるティ相手だとページワン人質にしてそう
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 00:42:53 ID:czNTkxMTI
あの海賊団でカイドウに心からの忠誠誓ってるのって大看板の3人くらいか?
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 00:50:10 ID:kxMDgzOTI
えーと
ジャックって死んだんだっけ…覚えてない
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 00:56:34 ID:MxODgwMjQ
マムの場合は最初期から、父親兼夫兼参謀兼料理人だったであろうシュトロイゼンがいたのが大きかっただろうな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 01:46:12 ID:k3MDgyNjQ
白ひげもカイドウもシャンクスもある意味真面目に船長してたのが逆に痛手となってた側面もある
親分肌が過ぎるというか、最後の砦として完成し過ぎてるから優秀な部下ができても後継が生まれにくい
マムみたいにイカレ過ぎて自分らがしっかりしないとヤバい…と思わせた事で長兄連中がまとめ役として成長できてたわけだしな
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 02:06:31 ID:c1MTQ2MzI
その分リクルートの選択肢が広いから悪い事ではないじゃん
血縁や絆で持ってるところの方が身内に死人が出たら替えが利かないから一度崩れたら脆いよ
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 02:21:40 ID:U4Mzk0MzY
窮地の時に最後まで味方で居てくれるのは血の繫がった家族やしな
長期政権を維持するのに血が無理なら権威で繋ぐしかないが､象徴が自ら戦わないといけないワンピース世界だと無理やろな･･･
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 07:27:25 ID:Y1MzcxODg
そもそもトップがいなくなったら別の誰かが引き継いで、そのまま組織運営が滞りなく行えますっていうのはそういうシステムとして確立する必要があるわけで。そんな先を見据えた組織運営してる奴が海賊なんてやるかって話なだけだと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 07:33:25 ID:QzMjg2NDQ
やっぱり、ロックス海賊団出身というのが大きかったのかも。
白ひげとビックマムは家族思いにったけど、新人だったカイドウはロックスの影響を濃く受けたのかも。
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 10:12:14 ID:kzOTIxOTI
ボスの腕っぷしで纏まってたチンピラ軍団が
ボスいなくなった途端に嚙み合い始めるってのは本当にそう
基本的に野生生物なんよな
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 11:04:56 ID:I3NjU2NDg
ビッグマムのとこが異質すぎる
大抵の弱肉強食海賊団はこうだろ
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月08日 13:03:56 ID:QxNjE4MDQ
フーはなぜ扉絵であんな事やってんだ？
0

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