【ガンダム】ジークアクスの『本物の友達と偽物の友達』というテーマ怖すぎない?

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1: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:36:05
冷静に考えたら3人のうち誰かが偽物の友達ってことになるんでしょ?
2: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:37:23
学校での交友関係とかかもしれんし…
9: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:44:05
>>2
それはそれで滅茶苦茶思想が強いな
平凡な日常で出会った友人より非日常の中で作った友人の方が本物になるんだろ?
12: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:46:43
>>9
逆に利害関係にない学校の友達こそ本物の友達とも言えるしなんとも
15: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:46:54
>>9
本物偽物だとちょっと言葉が強すぎるけど一生涯の友達とクラスが変わったら縁が終わる程度の仲のただのクラスメイトみたいなことじゃない?
3: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:38:00
でも偽物が本物に劣ってる道理なんてないよ。
4: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:38:04
ふうんプリチャンはガンダムだったということか
5: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:38:16
最初は騙してたけど後から本物になる展開かもしれんし…
6: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:40:10
>>5
ニャアンが生きるためにマチュとの友達ごっこに興じていたはずが…みたいな。シュウジと違って多分オールドタイプだろうし。
7: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:42:03
むしろ
今まで私たちの友情なんて形だけの偽物だった。今度こそ本物の友達になろう?
の方がこの手の話の定番じゃない?
14: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:46:53
>>7
アバター2で大人が儀礼で形だけの友情に気を払ってる横で
子供達が心をぶつけあって分かり合おうと奮闘してたのを思い出した
23: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 11:28:58
>>7
もしそうならガンダム的に考えると本当の友達になれたって、心から分かり合えたってタイミングで誰か死にそうな予感がするのは俺だけか……?
8: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:42:37
本物と偽物がテーマってことは本物と偽物の境界は?本物は尊くて偽物は劣悪なのか?とかにも踏み込むだろうからなんともなぁ
10: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:45:17
偽物と本物関連のお辛いシーンたくさん出てきそう
王道なら最終的にはどっちも肯定されるだろうけど…テレビ版すらまだ始まってないのに想像力が暴走してしまう
11: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:46:06
家族や故郷は所詮偽物の箱庭みたいな流れになったら流石に勘弁だわ
13: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 10:46:47
でも偽物の関係のはずだったのが本物の絆に変わる展開は大好き
16: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 11:08:08
立ち位置の話なんだろうけどニャアンがマミ美ポジ発言も中々酷い(ショタコン、放火魔、結局主人公は好きな人の代替品だからサヨナラ)
17: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 11:16:09
ジークアクスが宇宙世紀の偽物であると考えるとそんなに偽物をネガティブに書くとも思えんよ
18: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 11:17:38
真の仲間…?
20: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 11:23:05
>>18
同じキラキラを見て、聞くことのできる本当の友達だよ
(ニャアンは見れないから偽物だね)
22: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 11:26:28
>>20
今の時点でもニャアンにも赤いガンダム(下手すりゃ即通報もの)見せても大丈夫ってシュウジに判断される程度にはだいぶ信頼されてると思うぞ
19: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 11:20:52
シュウジ↔マチュ、マチュ↔ニャアンはそれぞれ繋がりあるけどシュウジ↔ニャアンは今のところマチュを挟んでの関係だからここが変わるみたいなのはどうだろう
24: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:00:28
別に偽物の友達枠が主人公組の中にある必要もない
どう見てもいいとこ共依存な赤と緑のおじさんがいるし、偽物の友達枠はこっちかも
25: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:01:42
>>24
シャリアはエグザベと共に行くとこまで行くみたいだしなー
可能性は高いかも
37: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:34:40
>>24
しかもご丁寧に正史ではシャアが謀殺してから友達だったと気付いた紫の坊やがこの世界では生きてる…
仮に会うことになったら何も起きないと思えない
26: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:06:11
本物(1st、シャア、地球)
偽物(ジークアクス、シュウジ、コロニー)
今の所はこんなもんだよね
31: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:15:10
>>26
1stとジークアクスを正史とパラレル、本物と偽物の関係って表した以上は偽物全てを否定する結末にはならなそうではあるけど本物を知るターンはあるよな
偽物が本物を知ってどうするかって言う話にも感じる
27: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:07:10
女の偽の友情というと
男絡みでトラブルのが連想される
28: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:08:58
偽物の友人云々で最初に思い浮かんだのがマチュ達でなくシャアとシャリア・ブル
33: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:23:19
>>28
シャリアはシャアを敬愛してるけど、シャリアの知るシャアはうわべだけの一部分でしかなくてシャアの考えを本当には理解してない〜みたいなとこ切り込んでくるかもしれない
47: 名無しのあにまんch 2025/02/04(火) 02:41:28
>>33
憧れは理解から最も遠いからな…
29: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:11:22
シャアとガルマなんかも偽りの友情だよね
偽りの友情なんだけどそうだと殺したら殺したで虚しいってなるのがシャアだが
30: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:13:14
マチュとシュウジはNTとして共感できるけどニャアンはそうじゃない
ニャアンとシュウジは貧困とか人間の家族がいない孤独について共感できるけどマチュはそうじゃない
その辺のズレが後々響くけどそれを乗り越える展開になりそう
32: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:19:59
>>30
ニュータイプとして心でわかりあった、だけどそれが本当に友達ということなのか? もあるかもね
そこを三人で乗り越えてほしいけど
34: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:23:38
マチュが思い出せなくてあれあれなんだっけなーあれがほしい!って言ってもシュウジは感応しても分からんことしか分からんけどニャアンはあーこないだ言ってたあれねって分かるやつ?
35: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:29:58
>>34
あ〜これめっちゃイイね
インタビューでも触れてたニュータイプ論にも通じるし
「口に出して言え」っていうGガンと同じ話をするかもしれない
36: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:31:51
偽物の友達=利害関係次第で裏切るかもしれない「友達」
単純にこういう意味ならめちゃくちゃ怖いな?
加えて真っ正直にマチュ・ニャアン・シュウジの誰かのことと考えたら、始まる前から爆弾抱えてて怖すぎるな?
38: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 12:42:58
>>36
ニャアンが生きるためにジオン側へマチュシュウジの情報流すスパイやってるとか全然有り得るもんなぁ
40: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 14:57:37
>>38
ミハル匂わせがあったから可能性は高い
39: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 13:26:54
そもそもまだニャアンもシュウジもアマテって名前知らないしな、ちゃんと改めて自己紹介するエピソードありそう
42: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 18:03:47
友人に本物と偽物があるのか……?ってマッキーが聞いている
43: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 20:44:06
偽って人為だから偽物は人工物でもあるんだよ
44: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 23:01:25
最初にポメズに来た時ニャアンとの関係聞かれた時にマヴって答えてるんだよね。でシュウジとクラバに出ることになった時にハロが本物のマヴって言ってる。
咄嗟に言ったことだけど戦術としてのマヴだと最初のは一応偽物ではある。これからどうなるかわからないし3人で絆的なマヴになってくれるのが理想なんだけど
45: 名無しのあにまんch 2025/02/04(火) 01:43:41
NT NTで通じ合ってる関係は実は偽物で
言葉を交わし合うことで通じ合うことが本物だって
46: 名無しのあにまんch 2025/02/04(火) 01:46:52
NT能力で心を通わせて築いた関係が偽物ってこともないと思うけどな…それじゃ結局NTを否定することになる
48: 名無しのあにまんch 2025/02/04(火) 02:48:50
NTができるのは「相手の心を知る」まで
それだけではうまくいくことを保証しないし、重要なのは知ってどうするかだけど、それだけでも難しい最初の一歩を少し簡単にクリアできるようになるなら、それもまた地味ながら人類の進化といえるのではないか
言葉だけでは力不足だが、NTに頼り切ってしまうのもよくない
でもその二つを合わせることで真の力が発揮されるから、NTは言葉と同じように尊いのだ、NTと言葉は「マヴ」なのだ…とかそんなノリを予想してみる

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 10:39:33 ID:YwNzcyMjg
偽物だと正にシャアじゃない、生きてたとしてもシャリア・ブルの期待を最後には絶対に裏切るだろうし
0
8. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 11:56:13 ID:c1MjE0ODA
>>1
シャアとかいうどの世界どの時代でも本当の友人がいなさそうなキャラ
偽名でしか名乗れないんだから、親友なんてできるはずないよね!
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 10:43:00 ID:Q2MTkxNDA
だいぶ挑戦的なテーマだね
かなり惹かれるんだけど、これだけ注目されてるのもあって雑に扱うとものすごい燃えそう
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 10:46:49 ID:cwOTI3MTI
テーマだからこそってのはありそうだけどね
0
4. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 10:52:07 ID:c2NjAwMzI
フレネミーとかの事かな?
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5. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 11:15:28 ID:E1NTUzODQ
メイン3人の中で、ニセの友情みたいのは無さそうな気がするけどな。

マチュを利用する大人との関係にこそ偽物はありそうだけど。
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10. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 11:58:31 ID:c1MjE0ODA
>>5
マチュとシュウジはNTだから心から通じ合ってるのに、ニャアンはOTだから通じ合えなくて友達だと感じられない、みたいなのはありそうだけど
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16. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 12:48:35 ID:g3NjQ0Mjg
>>5
偽物の友情、なら逃げ場無いけど

シュウジとかが『誰かの偽物』とかなら言葉としては成立するんでない?
0
6. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 11:34:30 ID:A2OTY3MDg
今明かされる衝撃の真実ぅうう、みたいなのでもない限り友達に本当も偽物もねーだろ。どんな不幸も不利益も共有しやきゃ偽物とか冗談もいいとこだぞ。
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7. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 11:41:21 ID:gyMDcyMzY
実は叙述トリックという可能性を考えてみた

友達が偽物なんじゃなくて偽物に友達が出来るとか…

…やっぱ無理あるな
0
9. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 11:56:20 ID:I5NTI2OA=
元からそんなテーマなくない?

強いて言うならマチュ自身が思考回路と行動原理が
支離滅裂でニセモノ主人公っぽい
0
12. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 12:11:50 ID:M4OTc0Nzc
>>9
妄想も大概にしとけやって思うわ😩
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11. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 12:05:49 ID:IzMTI4ODk
真の仲間…?
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13. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 12:14:25 ID:ExNTQ5MzY
ニュータイプ同士心が通じあうから本物の友達だね!
とはなるまい
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15. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 12:39:06 ID:c1NjUwMzY
>>13
本物のNT同士が理解しあえたところで戦いが終わらないのがガンダムのお約束
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18. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 14:08:58 ID:c2MjA5OTY
>>15
相手の心にずけずけと踏み込んで大きな溝になるなんてのはハマーンの頃からあるからな
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14. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 12:18:42 ID:MwNTIxNg=
偽物が本物になったら熱い
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17. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 12:50:23 ID:E5NDkxODA
NTをネガティブな表現される事が多かったから(宇宙世紀においてNTは人類にまだ早すぎたってのはあるだろうけど)、ポジティブな肯定的なものとして作りたい~的なインタビューもあったから、ニュータイプ同士の通じ合いが偽物云々みたいな事にはならなそうやけどな。「あなたが来るのが遅すぎたのよ(出会うのが遅すぎた)」ってアムロとララァ達に比べて、物語の最初で出会ったマチュとシュウジは明らかにこれまでのNT男女と違うし

言ってる人おるけど本物、偽物云々は特定の誰かってだけじゃなくて複合的に色んなキャラにまとめられるものだろうしね。シャアとシャリアも憧れみたいな歪みやすい感情が入っちゃってるし(シャリアは部下からも?)、ニャアンはオールドっぽいけどだからキラキラしてる2人よりしっかりして地に足ついてる感じだし、同時に難民故に"生きる事"が最上位タスクになってて2人の情報をどうするか...みたいな事もありそうやし
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19. 名無しのあにまんch 2025年02月12日 14:13:54 ID:Q5NTg3Mjg
カボチャマフティ(偽物)がシャア(本物)になるということだ
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