【メダリスト】司「4位が素晴らしい？」
1: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 18:20:12
四位でもいいじゃないですか…！
112: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:51:29
>>1
見なよ女子金メダリスト頭下げさせた司のキレ顔を…
見なよ女子金メダリスト頭下げさせた司のキレ顔を…
2: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:15:17
これに関しては流石にライリーかわいそう
「4位なんてすごい」は何の気なしに言っちゃうよ
「4位なんてすごい」は何の気なしに言っちゃうよ
4: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:17:36
>>2
普通の人だったら分かるんだけど実際金メダル取ったライリー先生が言っちゃうのはな…同じ土俵の相手として見てねぇなっていうのが分かっちゃうというか
普通の人だったら分かるんだけど実際金メダル取ったライリー先生が言っちゃうのはな…同じ土俵の相手として見てねぇなっていうのが分かっちゃうというか
11: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:21:06
>>4
指導者として親御さんに接して来た時もそう褒めるだろうからね
指導者として親御さんに接して来た時もそう褒めるだろうからね
3: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:16:22
ただライリーの戦績を考えると4位が素晴らしいは少し迂闊だった気がするんだ
5: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:17:43
>>3
オリンピック金メダリストの過去の成績と真剣に比較した評価をされても普通の人はそれはそれで困るからよ……！
オリンピック金メダリストの過去の成績と真剣に比較した評価をされても普通の人はそれはそれで困るからよ……！
7: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:18:50
>>5
あの場にいるの最低でも国の代表ではあるから…
あの場にいるの最低でも国の代表ではあるから…
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6: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:18:37
これ言って許されるのぶっちゃけ素人の純粋に励まそうとしてくれてる人くらいでもある
8: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:19:31
普通の人が言うならさすがの司先生もここまでの反応はなかったと思う
10代で全て手に入れてる金メダリストが言っちゃったから導火線に火が付いた
ただ一般常識として「私は勝ちましたよ？」なんて言えるはずないのでライリー先生はマジで災難
10代で全て手に入れてる金メダリストが言っちゃったから導火線に火が付いた
ただ一般常識として「私は勝ちましたよ？」なんて言えるはずないのでライリー先生はマジで災難
9: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:20:00
優勝目指してた側の人が言われたら、心の業火を燃やすのも理解できなくはない
ただ司先生のオーバーリアクションを知らないと、その業火にちゃんと焼かれる
ただ司先生のオーバーリアクションを知らないと、その業火にちゃんと焼かれる
10: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:20:56
ライリー先生の実績抜きにしても自分のところの生徒がその大会で3位取ってるのに4位も素晴らしい！は煽ってんのか？ってなりかねないんだ
25: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:30:43
>>10
「初出場のジュニアGPで4位」だから煽りでも何でもないぞ…
「初出場のジュニアGPで4位」だから煽りでも何でもないぞ…
12: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:21:47
ライリー自身、欲しいものは手に入れたいってタイプだから「それはそう！」ってなった感じもある
13: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:22:24
言うて4位は実際すごいからここは司先生の頭がおかしいんだ……
43: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:47:59
>>13
スケート歴2年ちょいで全日本4位ってガチのマジで異常なレベルですごいんだけどねえ
スケート歴2年ちょいで全日本4位ってガチのマジで異常なレベルですごいんだけどねえ
14: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:22:43
多分ライリー先生も生徒が悔しがってたら4位で良かったなんて言ってないと思うの
並以上の熱量をもって勝負に執念燃やしてる司先生の前では特大地雷だったのがすべて
並以上の熱量をもって勝負に執念燃やしてる司先生の前では特大地雷だったのがすべて
15: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:22:56
初出場で4位は凄いは外から言われれば肯定出来る部分はあるけど内側の人間が言うと煽りに成りかねない所はある
ライリー先生は自分の所の子が3位だから余計に
ライリー先生は自分の所の子が3位だから余計に
16: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:22:58
まぁキャリアの長さ考えると代表に選出されるだけでも破格すぎる実績だから…
とはいえ4回転連続で成功する選手でもこの期待値ってやっぱりいのりちゃんへの興味はそこまでなんだろうなとは思う
とはいえ4回転連続で成功する選手でもこの期待値ってやっぱりいのりちゃんへの興味はそこまでなんだろうなとは思う
17: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:23:58
実際このときのライリー先生の優先度って司先生>いのりさんって感じだからいのりさんのことは若干軽く見てた感ある
その結果大地雷を踏んだ
その結果大地雷を踏んだ
18: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:24:43
ライリー先生はジュニアGP初出場で､2戦とも金+ファイナル優勝という意味不明な戦績だからな
19: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:26:06
無神経さというか無関心さというかそういうのが言葉の節々に漏れてて大爆発する図
20: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:27:01
ジャッキー先生も「今までの会話の中で噛みつくのそこ？」ってなってたけどあれは多分お前今引き抜きされそうになってるんやぞっていうのと司先生のテンションに引いてただけで本人は司先生といのりさんに「4位もすごい」なんて絶対言わないだろうからな
22: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:29:12
>>20
ジャッキー先生が勧誘される立場で同じこと言われたら表面には出さないけどわりと同じこと考えてそうなんだよな
ジャッキー先生が勧誘される立場で同じこと言われたら表面には出さないけどわりと同じこと考えてそうなんだよな
21: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:27:39
ていうかまずフィギュア歴2年で代表ジャージ着てる時点ですげえよ…
102: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:19:35
>>21
そういう人間はどこを目指す人間かって事よ
そういう人間はどこを目指す人間かって事よ
23: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:29:37
この場面って司先生に促されたとはいえ
「いのりちゃんはスケーティング上手なのにコレオで点が伸びないの練習環境に原因ありますよね？(意訳)」って発言の後なので(この評価そのものは真っ当)
ライリー的には「他所のこと悪く言いっぱなしは印象悪すぎるしフォローしとこ」で迂闊に言っちゃった感がある
「いのりちゃんはスケーティング上手なのにコレオで点が伸びないの練習環境に原因ありますよね？(意訳)」って発言の後なので(この評価そのものは真っ当)
ライリー的には「他所のこと悪く言いっぱなしは印象悪すぎるしフォローしとこ」で迂闊に言っちゃった感がある
24: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:30:20
引っかかるのはわかるんだ
なんで反論するんです？
なんで反論するんです？
26: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:32:05
でも他の先生もこれ言われたら司先生みたいに表には出さないだろうだけど「4位が素晴らしい？？？」とはなりそうだよな
31: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:34:46
>>26
素晴らしい結果ではあるけど負けても良い訳ではないからなぁ
シラフで号泣してるのが怖いだけで酒入ってるならするかもしれんレベルなのだな
素晴らしい結果ではあるけど負けても良い訳ではないからなぁ
シラフで号泣してるのが怖いだけで酒入ってるならするかもしれんレベルなのだな
27: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:32:10
シラフで大号泣はガチめに怖いだろう
28: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:33:00
>>27
実際味方側にいたジャッキーですら怖がってたからなｗ
実際味方側にいたジャッキーですら怖がってたからなｗ
29: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:33:02
そうはいってもいのりさん年齢的には光ちゃん達と変わらないからな
仮にこの後オリンピック出られなかったときに「始めるのが遅かったのにここまで来れたのはすごい」っていのりさんに言うのか？っていう
仮にこの後オリンピック出られなかったときに「始めるのが遅かったのにここまで来れたのはすごい」っていのりさんに言うのか？っていう
30: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:33:41
沈黙は金なんだな
32: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:35:43
でもなんて言ったらよかったんだろう
黙るのが一番いいけど
黙るのが一番いいけど
33: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:35:48
ぶっちゃけ「始めた時期は関係ない、うちの亜子ちゃんは3位を取っていのりちゃんは4位だった」って言う方がいのりさんと司先生に対しては誠実まであるからな
結果がすべての勝負の世界なのに初出場で～とかは悪気はなくても対等な相手としては見てないよな
結果がすべての勝負の世界なのに初出場で～とかは悪気はなくても対等な相手としては見てないよな
34: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:37:41
金メダリストが競技者の心情わかってないはずはないので
ライリー先生自身「4位は素晴らしい」はガチやらかしだって自覚はあると思う
悪いと思ってないのに土下座するタイプには見えないし
ライリー先生自身「4位は素晴らしい」はガチやらかしだって自覚はあると思う
悪いと思ってないのに土下座するタイプには見えないし
35: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:39:36
これまでの経歴を考えれば4位は十分にすごい順位なんだそもそも4位以下の子達だってたくさんいるんだし
だがその言葉が司先生の心を傷付け素面で泣かせた
なんで素面で泣いてんだこいつ
だがその言葉が司先生の心を傷付け素面で泣かせた
なんで素面で泣いてんだこいつ
36: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:39:48
「ご一考…できるやんな？な？」これ悪役の台詞なのにこの時ばかりは同調したわ
37: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:40:39
キャリアの浅さと結びつけてれば反論されても上手くいってた気はする
オリンピックまで残された時間が平等である以上合うかどうかの賭けに出てでも環境の質を妥協するべきじゃないって方向に持っていけるし
オリンピックまで残された時間が平等である以上合うかどうかの賭けに出てでも環境の質を妥協するべきじゃないって方向に持っていけるし
38: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:46:26
ライリー先生は敵じゃないと思ってるから4位を褒めれちゃうっていう
傷つけるつもりはなかったのがまた無神経というかそれに本人も気づいたから土下座したんだけど
傷つけるつもりはなかったのがまた無神経というかそれに本人も気づいたから土下座したんだけど
39: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:46:29
まあでも実際演技が終った後のいのりさんと司先生を見た後だとこの結果を他人に「4位も素晴らしい」って軽い言葉で褒められたら色々言いたくなるよな…って気持ちは分からんでもない
40: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:46:32
ライリー先生としてはキャリアの浅さによる指導力不足ではは無く設備の問題で有るって論調にする為の初指導初出場で4位と言う結果を褒めたらちょっと無神経だった感じだからね
41: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:47:48
というか環境を変えることについてはいのりさんにとってハイリスクな賭けになってしまうから反対ってだけで手段そのものは否定してる訳では無いんだよね
その前の段階でなんか情緒不安定になってるだけで
その前の段階でなんか情緒不安定になってるだけで
42: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:47:50
無遠慮なんだよな無意識で下に見てるのよくない
褒めるのが失礼な時もある 相手だってプライドがあるし
褒めるのが失礼な時もある 相手だってプライドがあるし
44: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:48:31
コーチなら初コーチ相手が遅咲きでぞこから２年で４回転飛ばせるはいのりさんよりも司先生の方に注目しちゃうよな
それもあって選手目線で言葉を選べなかったのは本人としても失敗だったとは思ってる
だからってもう数ヶ月たってるのにその体温でくるんですか！？
それもあって選手目線で言葉を選べなかったのは本人としても失敗だったとは思ってる
だからってもう数ヶ月たってるのにその体温でくるんですか！？
45: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:50:43
司先生を揺さぶるだけなら「あれだけの才能あるのに伸びきれてないよね？」って方向で詰めたほうがたぶん効く
ここは部外者のジャッキー先生が同席してた意味があったんじゃないかな
流石に第三者の前でルクス東山ディスし続けるのはマズいもん
ここは部外者のジャッキー先生が同席してた意味があったんじゃないかな
流石に第三者の前でルクス東山ディスし続けるのはマズいもん
49: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:53:04
>>45
改めてジャッキー先生ナイスプレーだな…最後若干寝返りかけてたけど
改めてジャッキー先生ナイスプレーだな…最後若干寝返りかけてたけど
46: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:50:46
コーチと教え子がどっちも明らかにおかしいので多分ライリー先生じゃなくても地雷踏むチャンスはあったと思う
…本当にこれ初めて？前の他の人とこうなったことない？
…本当にこれ初めて？前の他の人とこうなったことない？
47: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:51:59
まあいのりさんだって光ちゃんに「初出場なのに4位ってすごいよ！」とか言われたら血反吐吐くだろうし…
光ちゃんはそんなこと言わないけど(というか言わなかったけど)
光ちゃんはそんなこと言わないけど(というか言わなかったけど)
48: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:52:46
4位で悔しいって言ういのりさんすげえというか
覚悟ガンギマリ師弟なので通常の一般的な社交辞令は効かないというか
覚悟ガンギマリ師弟なので通常の一般的な社交辞令は効かないというか
119: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 21:37:54
>>48
いや４位は悔しいよ…全日本の４位行けたからって行っても行ったからこそ表彰台に乗りたかった１位になりたかったと思うだろうし
ライリー先生の言は順位に触れた時点で失言確定だったと思う
いや４位は悔しいよ…全日本の４位行けたからって行っても行ったからこそ表彰台に乗りたかった１位になりたかったと思うだろうし
ライリー先生の言は順位に触れた時点で失言確定だったと思う
50: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:53:07
ライリー先生もその後の描写見る限り女狐感はあっても悪性の人には見えないし、今まで願えば結果がついてくるみたいな感じだったんなら案外対人、というか交渉スキルは低いのかも
自分のテリトリーを舞台にしたのも普通の感性ならまず蛇崩先生みたいに警戒心を抱かせるだろうし
自分のテリトリーを舞台にしたのも普通の感性ならまず蛇崩先生みたいに警戒心を抱かせるだろうし
51: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:53:10
多分この発言に煽られたって感覚はないよね司先生
ライリー先生の子が5位以下でも同じことしてそうなんだよこのシラフ狂人
ライリー先生の子が5位以下でも同じことしてそうなんだよこのシラフ狂人
52: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:55:04
無邪気に男を自分の部屋に連れ込む女狐と向上心しかない奇人が出会ったことによる悲劇
ライリー先生の中で司先生の評価がどうなったのかは気になるところ
ライリー先生の中で司先生の評価がどうなったのかは気になるところ
63: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:02:29
>>52
「ますます気に入った」って言って、周囲のお母さんに「この騒動で無理になりました」って言われてるで
「ますます気に入った」って言って、周囲のお母さんに「この騒動で無理になりました」って言われてるで
53: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:56:19
司先生がヤバイやつなのは変わらないとして
・元金メダリストの天才フィギュアスケーター
・指導力は司よりも上
・直前の大会で教え子をいのりさんよりも好順位の3位に入賞させる
と色々な要素が合わさってしまった後の「初出場で4位はすごい」だからライリー先生も悪い部分あると思うよ
・元金メダリストの天才フィギュアスケーター
・指導力は司よりも上
・直前の大会で教え子をいのりさんよりも好順位の3位に入賞させる
と色々な要素が合わさってしまった後の「初出場で4位はすごい」だからライリー先生も悪い部分あると思うよ
54: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:56:24
いや司先生はこういう人だよね
こういう人じゃなきゃ20からスケートはじめて全日本出て俺はダメだ…って1巻開始時点まで落ち込んでねえよ
こういう人じゃなきゃ20からスケートはじめて全日本出て俺はダメだ…って1巻開始時点まで落ち込んでねえよ
55: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:57:01
>>54
自己評価が地を這っている
ミミズかな？
自己評価が地を這っている
ミミズかな？
56: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:57:46
目の前で足湯しながらグラスをあおる小娘に「初出場で４位なんてすばらしい（事実正論それはそう）」なんて言われたら…ネ
１８６㎝のマッチョが大泣きするよ…ネ
１８６㎝のマッチョが大泣きするよ…ネ
65: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:03:49
>>56
ほんとかー？普通はほんとに泣くかー？
ほんとかー？普通はほんとに泣くかー？
67: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:04:34
>>56
うーん一般化されると恐怖！
うーん一般化されると恐怖！
57: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:57:50
余裕綽々な狐先生が狼狽えるのは正直面白かったよ
ただその後の展開で笑いが止まらないことになったけどね！
ただその後の展開で笑いが止まらないことになったけどね！
58: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:58:10
何回聞いても20からやって全日本て控えめに言って化け物
120: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 21:40:21
>>58
アイスダンスは相方が出場権持ってればもう片方が出場基準に満たなくても出れるからそれ自体は何もすごくないんだ
アイスダンスは相方が出場権持ってればもう片方が出場基準に満たなくても出れるからそれ自体は何もすごくないんだ
127: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 21:54:32
>>120
おは明浦路先生
出るだけじゃなくて優勝もあり得たレベルだからやばいんすよ
おは明浦路先生
出るだけじゃなくて優勝もあり得たレベルだからやばいんすよ
131: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:17:18
>>127
それは司先生の周りにいて司先生が短期間で驚異的な速度で上達するのを見て評価している洸平先生や瞳先生といった要は主観的な話でしかないんだ
客観的には競技は結果が全て入賞できずに引退した時点で司先生のアイスダンスのキャリアはほぼゼロだよ
それは司先生の周りにいて司先生が短期間で驚異的な速度で上達するのを見て評価している洸平先生や瞳先生といった要は主観的な話でしかないんだ
客観的には競技は結果が全て入賞できずに引退した時点で司先生のアイスダンスのキャリアはほぼゼロだよ
134: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:21:14
>>127
内容自体は別物なんだが、この子にはこの時のいのりさんに近い食い下がり方を感じる
内容自体は別物なんだが、この子にはこの時のいのりさんに近い食い下がり方を感じる
59: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 19:59:24
根本が洞察力と記憶力と身体操作だからどの分野でも化け物になるであろう化け物
60: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:00:10
>>59
そしてどのルートでも泣く
そしてどのルートでも泣く
61: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:01:02
ここの話の流れになんか違和感を感じて確認したらジュニアGPタイと全日本ノービスがごっちゃになってる人多数
ジュニアGPタイでは1位いるかちゃん、2位米国人、3位仏国人で4位いのりちゃん
ライリーさんはすー君のコーチとして来てる
ジュニアGPタイでは1位いるかちゃん、2位米国人、3位仏国人で4位いのりちゃん
ライリーさんはすー君のコーチとして来てる
62: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:02:26
>>61
マ？もう一回読み直してくるわ
マ？もう一回読み直してくるわ
70: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:05:58
>>62
見なよ……いるかちゃんのアビスを
見なよ……いるかちゃんのアビスを
66: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:04:05
そもそもコーチの引き抜きとかに詳しく無いからわからないんだけど
こういう場合ってまず瞳先生に話通してから司先生を勧誘のパターンと司先生を勧誘して返事もらってから瞳先生に話通すパターンどっちが普通なの？
一般企業のヘッドハンティングとかなら後者のイメージあるけど
こういう場合ってまず瞳先生に話通してから司先生を勧誘のパターンと司先生を勧誘して返事もらってから瞳先生に話通すパターンどっちが普通なの？
一般企業のヘッドハンティングとかなら後者のイメージあるけど
73: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:08:06
>>66
スケート業界はみんな顔見知りな狭い世界みたいだから、禍根を残しそうなやり方はしない方がいいんじゃないかなとは思う
スケート業界はみんな顔見知りな狭い世界みたいだから、禍根を残しそうなやり方はしない方がいいんじゃないかなとは思う
81: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:09:33
>>73
普通はそうなんだけどね
司先生は福岡で土下座粘着引きぬきとかもっとヤバいことをやって成功させてるんだよね
普通はそうなんだけどね
司先生は福岡で土下座粘着引きぬきとかもっとヤバいことをやって成功させてるんだよね
88: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:12:47
>>81
受け身上手くなったからセーフ
受け身上手くなったからセーフ
93: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:14:50
>>81
あれは美蜂先生のいのりさんへの思い入れと司先生が差し出せるものがあったから成立した稀有な例で引き抜きというよりは掛け持ちOKしてくれたパターンだから同列に語るには…となる
あれは美蜂先生のいのりさんへの思い入れと司先生が差し出せるものがあったから成立した稀有な例で引き抜きというよりは掛け持ちOKしてくれたパターンだから同列に語るには…となる
97: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:16:54
>>93
まぁ他に関係者がいない時に引き抜きしようとするライリーさんと公衆の面前で土下座して引き抜こうとする司先生だと全然違うよね
全然違うけど両者共やばあい
まぁ他に関係者がいない時に引き抜きしようとするライリーさんと公衆の面前で土下座して引き抜こうとする司先生だと全然違うよね
全然違うけど両者共やばあい
76: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:08:46
>>66
一般の企業ならヘッドハンティングで直接引き抜きかけるだろうけど
フィギュアは五里先生が言ってたように狭い業界だから、そういう義理みたいなの通す気風はあるのかもしれない
一般の企業ならヘッドハンティングで直接引き抜きかけるだろうけど
フィギュアは五里先生が言ってたように狭い業界だから、そういう義理みたいなの通す気風はあるのかもしれない
82: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:09:44
>>66
個人でやってるパターンが多いから上役に相談とかするのも結局は引き抜かれる個人がどうするかの話
生活かかってるから雇ってるならまだしもそうでもないからな
そういうところはそもそも契約で縛って引く抜きさせないし
個人でやってるパターンが多いから上役に相談とかするのも結局は引き抜かれる個人がどうするかの話
生活かかってるから雇ってるならまだしもそうでもないからな
そういうところはそもそも契約で縛って引く抜きさせないし
68: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:05:06
ぶっちゃけ相手が元金メダリストだからとか関係なく
本気で1位を狙ってた人間が他人から4位凄いですねって言われたら他の競技だろうと憤慨すると思うが・・・
それを内心に留めるか口に出すかは人それぞれではあるけど
本気で1位を狙ってた人間が他人から4位凄いですねって言われたら他の競技だろうと憤慨すると思うが・・・
それを内心に留めるか口に出すかは人それぞれではあるけど
71: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:06:57
>>68
それは本当にそう
光ちゃんは別レベルの天才なんだから二位でも凄いって子居ないしね
それは本当にそう
光ちゃんは別レベルの天才なんだから二位でも凄いって子居ないしね
122: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 21:42:47
>>71
いや多分それは結構な子がそうだろ
光がいのりさんに執着するのって要はそうした勝利への熱量の差だろうし
いや多分それは結構な子がそうだろ
光がいのりさんに執着するのって要はそうした勝利への熱量の差だろうし
125: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 21:49:46
>>71
あのメンタル強者側のすずはんですら、光ちゃんに負けた時に「光はんが特別な天才だったから一位枠は無くなっただけ」って思考が過ってるから割と同じこと考えてる子は同年代に多そうだけどな……（まあ流石というか速攻で持ち直してはいたけど
あのメンタル強者側のすずはんですら、光ちゃんに負けた時に「光はんが特別な天才だったから一位枠は無くなっただけ」って思考が過ってるから割と同じこと考えてる子は同年代に多そうだけどな……（まあ流石というか速攻で持ち直してはいたけど
78: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:08:51
>>68
ここで司先生がヤバイのって素面でいきなり発狂し出したところだからな…
言ってること自体はそこまでおかしくもない
ここで司先生がヤバイのって素面でいきなり発狂し出したところだからな…
言ってること自体はそこまでおかしくもない
83: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:09:44
>>68
内心でその感情を押し殺すか、それとも外側に向けて吐き出すかは人それぞれよね
前者は多分ジャッキー先生タイプ、後者は那智先生タイプ（個人的な考え
泣き出すのは多分司先生ぐらい
内心でその感情を押し殺すか、それとも外側に向けて吐き出すかは人それぞれよね
前者は多分ジャッキー先生タイプ、後者は那智先生タイプ（個人的な考え
泣き出すのは多分司先生ぐらい
87: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:12:12
>>83
ジャッキー先生もあくまでも酒呑み過ぎって嗜めてるからね
感情そのものは否定してない
ジャッキー先生もあくまでも酒呑み過ぎって嗜めてるからね
感情そのものは否定してない
92: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:14:45
>>87
実際、ジャッキー先生は絵馬ちゃん7位の時に顔は平静だけど中身めちゃくちゃ悔しがってたからなぁ。
出力の違いなだけなきはする
実際、ジャッキー先生は絵馬ちゃん7位の時に顔は平静だけど中身めちゃくちゃ悔しがってたからなぁ。
出力の違いなだけなきはする
72: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:07:17
ライリー目線だとこれまで特に頭角を表してなかったクラブからいきなり2年で全日本4位になる選手＋ほしい才能持ちのコーチが表舞台に現れたわけだからな…司先生も4位発言されたから移籍を断ったわけでもないし
金メダル獲った人が2位ではなく4位の自分の選手に声をかけてくれてるっていうのは結構嬉しい話でもある
まだオリンピック金メダルを目指す道中でもあるわけだし
金メダル獲った人が2位ではなく4位の自分の選手に声をかけてくれてるっていうのは結構嬉しい話でもある
まだオリンピック金メダルを目指す道中でもあるわけだし
74: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:08:19
一般人相手には絡まないけど相手も指導者だからな
同じ立場の人間だから一位になれない教え子の気持ちも指導者としての気持ちもわかるでしょってぶつけるのは分からん話ではないが言い方ってあるよねって
同じ立場の人間だから一位になれない教え子の気持ちも指導者としての気持ちもわかるでしょってぶつけるのは分からん話ではないが言い方ってあるよねって
75: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:08:41
2位じゃダメなんだよな1位じゃなきゃってことをライリー先生は一番知ってるのにな
だからライリー先生もガチ謝罪をしたんだろうからいいけど
だからライリー先生もガチ謝罪をしたんだろうからいいけど
77: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:08:46
司先生の反応が異常(シラフなのに大泣き)なのとライリー先生がまあまあ迂闊な発言だったのは両立する
79: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:09:13
この漫画で一番笑えるシーン
一滴も飲んでないのにシラフでこれってやつ
一滴も飲んでないのにシラフでこれってやつ
84: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:09:56
>>79
色んな意味でこれほどジャッキー先生があの場にいてくれてよかったと思うこともない
色んな意味でこれほどジャッキー先生があの場にいてくれてよかったと思うこともない
85: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:10:18
>>84
なんか違う意味で頼りになったな…
なんか違う意味で頼りになったな…
90: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:13:50
>>85
ジャッキーいないと司先生が会話中にキレてライリー土下座させたヤベーやつで話終わりかねないし
司とライリー両方フォローして軟着陸させてるの控えめに言って有難すぎる
ジャッキーいないと司先生が会話中にキレてライリー土下座させたヤベーやつで話終わりかねないし
司とライリー両方フォローして軟着陸させてるの控えめに言って有難すぎる
80: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:09:30
酒入ってないんだよね
俺の司涙腺大丈夫か…
俺の司涙腺大丈夫か…
86: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:12:00
間違ってることはいってないけど大人としては飲み込む場面ではなるのよな
相手は褒める意図でいっててるし酒はいってるならまだしも素面で荒れはないという女性陣の蔑視の瞳が全てを物語っている
相手は褒める意図でいっててるし酒はいってるならまだしも素面で荒れはないという女性陣の蔑視の瞳が全てを物語っている
89: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:13:10
凄く熱意があって感情的になるのが素敵だという側面と
大人としてそれはどうなの？って評価は両立するからな
大人としてそれはどうなの？って評価は両立するからな
95: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:16:06
>>89
これ
これ
91: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:14:11
光のときもそうだけど、ライリー先生は観察力と洞察力の良さ故にコミニケーションでやらかすというか、ポロッと失言が出るタイプじゃないかって気がする
94: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:15:33
あそこで司先生が色々飲み込んでたらライリー先生のヘイト貯まってそうだから納め方としてはまあ良かったんじゃないかなと思う
別に悪人として描きたかったわけじゃないだろうし
別に悪人として描きたかったわけじゃないだろうし
98: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:17:39
>>94
内面的には引く抜きの為の駆け引きの話をしてるわけだからな
司先生が暴走しないといのりさんのためにどうすべきかって葛藤がはいって関係性もぶれるしね
そもそも司先生も自分よりも優秀なコートなんていくらでもいると思ってるから
言い方を間違えないで生活のケアも万全ならいのりさんを手放すタイプだろうし
勿論、本人が望まないだろうからそうはならんが
内面的には引く抜きの為の駆け引きの話をしてるわけだからな
司先生が暴走しないといのりさんのためにどうすべきかって葛藤がはいって関係性もぶれるしね
そもそも司先生も自分よりも優秀なコートなんていくらでもいると思ってるから
言い方を間違えないで生活のケアも万全ならいのりさんを手放すタイプだろうし
勿論、本人が望まないだろうからそうはならんが
96: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:16:32
まぁストーリーの都合上断る一択しかないんだけど合理的選択としては引き抜きに応じる方が正解すぎるからなぁ
転校先に馴染めるかどうかも引き抜きの経験あって生徒のメンタルケアもちゃんとやってるライリー先生がサポートの必要性理解してないとは思えないし
瞳先生への不義理とライリー先生への印象論に持ってかざるを得ないくらいには無理やりではある
転校先に馴染めるかどうかも引き抜きの経験あって生徒のメンタルケアもちゃんとやってるライリー先生がサポートの必要性理解してないとは思えないし
瞳先生への不義理とライリー先生への印象論に持ってかざるを得ないくらいには無理やりではある
99: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:17:51
とはいえ少なくともあの時点で司先生の実績を誉めるなら2年でいのりさんを4位まで導いたことなんだよな…
アイスダンス選手としてのことを褒めても絶対無理そうだし
アイスダンス選手としてのことを褒めても絶対無理そうだし
101: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:18:35
>>99
アイスダンスのこと褒めた途端に司先生の自己肯定感マイナスレベルのスイッチ入って話が進まなくなっちゃいそうだ
アイスダンスのこと褒めた途端に司先生の自己肯定感マイナスレベルのスイッチ入って話が進まなくなっちゃいそうだ
109: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:23:36
>>99
実は一番凄いのアイスダンスの経歴の方なんだけどな……
二十歳過ぎてから競技入りしました、それ以前の大会経歴は全くないです、世界大会3位入賞しました、はヤバすぎる
実は一番凄いのアイスダンスの経歴の方なんだけどな……
二十歳過ぎてから競技入りしました、それ以前の大会経歴は全くないです、世界大会3位入賞しました、はヤバすぎる
130: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:10:25
>>109
>世界大会3位入賞しました
そんな経歴ないです…司先生が瞳先生と出場したのは全日本
爆速で上手くなったのは事実だけどいのりさんと違って進級すらしてない
そして競技は結果が全てなので入賞できなかった時点で司先生のアイスダンスの経歴は客観的にはほぼ無価値
>世界大会3位入賞しました
そんな経歴ないです…司先生が瞳先生と出場したのは全日本
爆速で上手くなったのは事実だけどいのりさんと違って進級すらしてない
そして競技は結果が全てなので入賞できなかった時点で司先生のアイスダンスの経歴は客観的にはほぼ無価値
100: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:18:31
選手の移籍の話だから司先生のこと褒めても意味ないしな
103: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:20:18
考えてみればライリー先生も司先生も土下座してるんだな、土下座仲間じゃん
104: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:21:20
キツネ先生も自分で発言した後、反省したから…
105: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:21:34
ライリーさん、いのりさんのプライベート知らないだろうからなぁ。
中学に上がって色々改善してるかもだけど。
もし二人とも引き抜かれた場合って、寮入りしてもいのりさん厳しそうなきするし。
中学に上がって色々改善してるかもだけど。
もし二人とも引き抜かれた場合って、寮入りしてもいのりさん厳しそうなきするし。
106: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:21:36
実際、ライリーは司といのりのコンビを業務の一つとして舐めてた部分もあるんだよな
選手として、コーチとして見てる部分だけでなく、管理側としての視点を持ってただけでもあるんだが、司といのりが無二の契約関係なのを甘く捉えてるんだ
二年でその順位は凄い、も競技者にとって関係ないし
選手として、コーチとして見てる部分だけでなく、管理側としての視点を持ってただけでもあるんだが、司といのりが無二の契約関係なのを甘く捉えてるんだ
二年でその順位は凄い、も競技者にとって関係ないし
107: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:23:05
メダリストと比べてあなたはとってましたよね？って教えてる選手を無自覚に比較してるの結構コーチとしてはつかさも危うい部分があるよな
気持ちは分かるけど
気持ちは分かるけど
108: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:23:28
まあ、普通のコーチと生徒の関係だと思うよなぁ。
お互いに自分の一生をかけて金メダル狙う契約してるなんておもわんわな。。。
お互いに自分の一生をかけて金メダル狙う契約してるなんておもわんわな。。。
110: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:24:21
司は色んな経験値がないからしゃーない、まともな生活になったのも最近だぞ
111: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:27:17
ライリー先生は司先生を引き抜くために
・現環境で足りないであろう部分を突く
・いのりさんへの思い入れを利用する
は別に悪い手ではないんだけど、「4位は素晴らしい！」って言ってしまったのが司先生への理解度の無さと、環境を変えることでいのりさんへの影響への理解度の低さなので、単純にリサーチ不足な感じはしなくない。
ただタイミング的に、もしいのりさんがこのまま順当に成長した場合ここで勧誘しなきゃ環境不足って言えなくなるのでこういう択しか取れなかったのかもな…地雷はちゃんと踏み抜いた
・現環境で足りないであろう部分を突く
・いのりさんへの思い入れを利用する
は別に悪い手ではないんだけど、「4位は素晴らしい！」って言ってしまったのが司先生への理解度の無さと、環境を変えることでいのりさんへの影響への理解度の低さなので、単純にリサーチ不足な感じはしなくない。
ただタイミング的に、もしいのりさんがこのまま順当に成長した場合ここで勧誘しなきゃ環境不足って言えなくなるのでこういう択しか取れなかったのかもな…地雷はちゃんと踏み抜いた
113: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 20:53:40
2対3で形勢不利だった状況をキレ芸で1対4に変えることで有利に持ち込んだんだぞ
124: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 21:49:23
コーチ達は「いのりさんという選手のスケートの上手さ」は認めているものの、わりと「コーチ」の方について注目してるよね
まあ当時まだ無名だったいのりさんを初めてのノービスの試合で金メダルまで押し上げたら同業者として指導者が気になるのは当然か…
まあ当時まだ無名だったいのりさんを初めてのノービスの試合で金メダルまで押し上げたら同業者として指導者が気になるのは当然か…
128: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 21:55:54
>>124
指導者2年目で競技者としての経験も豊富とは言えないけど、選手の技術的な面での指導箇所は完璧に押さえてるし言語化も出来てるし内容に関しては歴戦の指導者達が「同じことしか言えないけど……」となるのでマジでセンスがピッカピカなんだ
指導者2年目で競技者としての経験も豊富とは言えないけど、選手の技術的な面での指導箇所は完璧に押さえてるし言語化も出来てるし内容に関しては歴戦の指導者達が「同じことしか言えないけど……」となるのでマジでセンスがピッカピカなんだ
132: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:19:57
>>128
教えるって難しいしな…
ちゃんと要点を理解してないといけないし自分で何が足りないか判断できて勉強できる人ってそうそういない
教えるって難しいしな…
ちゃんと要点を理解してないといけないし自分で何が足りないか判断できて勉強できる人ってそうそういない
126: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 21:53:05
司先生も言ってたけどルクス東山の長所は生徒数が少ないからこそ瞳先生･滉平先生･司先生と全員のサポートを受けられる事なんだよな、色々一人でやるのが苦手ないのりさんにはうってつけというか
規模がデカくて生徒の多いスターフォックスで同じ事が出来るかは難しい
規模がデカくて生徒の多いスターフォックスで同じ事が出来るかは難しい
133: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:20:50
司先生才能自体はあるのに大会とかのキャリアが無いからあの夜鷹がバックフリップの動画撮ってまでアイスショー出るように薦めてんだよね
135: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:23:10
>>133
そうそう
司先生に才能が溢れてるのは誰も否定してないんだよ
けど、それと司先生のアイスダンスにおけるキャリアがないことは全く別問題なんだよね
そうそう
司先生に才能が溢れてるのは誰も否定してないんだよ
けど、それと司先生のアイスダンスにおけるキャリアがないことは全く別問題なんだよね
136: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:24:44
司先生才能はガチだけど実際の実力は大会で実績残してないから分からん
137: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:25:53
どのスポーツもそうだけど
大会で結果残さないとキャリアとは言えないのよね…悲しいけど
大会で結果残さないとキャリアとは言えないのよね…悲しいけど
138: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:28:22
本人以外は才能に気付いてたし師匠もお前に足りないのは時間だけって言ってた
尚本人の自己肯定感が地の底だったから悲しいね
尚本人の自己肯定感が地の底だったから悲しいね
139: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:29:38
>>138
迷走してた期間が長過ぎてね……（ただでさえスタートで周回遅れだったのに
迷走してた期間が長過ぎてね……（ただでさえスタートで周回遅れだったのに
141: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:34:44
>>139
迷走というか金も無いしちゃんとした食事すら取れてたか不明だったら余裕も無いし正常な思考は不可能だからね
人生余裕って大切
迷走というか金も無いしちゃんとした食事すら取れてたか不明だったら余裕も無いし正常な思考は不可能だからね
人生余裕って大切
142: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:35:52
結果出さないと意味ないからね
残酷だけど
残酷だけど
144: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:37:33
>>142
「才能の有無」と「それの証明」は全く別々のことだって作中で何度も言われてるからね……（夜鷹然り、洸平くん然り
「才能の有無」と「それの証明」は全く別々のことだって作中で何度も言われてるからね……（夜鷹然り、洸平くん然り
143: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:37:32
1話見直したけど瞳先生は全日本出たことを2人の実績としてちゃんと認識してるのに肝心の司先生が否定してるっていう…
154: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 23:16:54
>>143
そりゃ（自分のミスでコケて入賞逃したんだから）そうだろう
そりゃ（自分のミスでコケて入賞逃したんだから）そうだろう
145: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:37:40
結果残さないと意味ないはキャリア的には同意だけど一般的に見て凄く無い訳ではないからな
そこの話は別だよ
そこの話は別だよ
151: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 23:02:43
>>145
だから主観と客観は使い分けろって言われてんですね
更に言えば瞳先生たちのは前者、司先生の求めてたものは後者
だから主観と客観は使い分けろって言われてんですね
更に言えば瞳先生たちのは前者、司先生の求めてたものは後者
146: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:40:29
だから俺たちのいのりさんは金メダリストのコーチに持っていくんですね俺の司を
164: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 23:52:45
>>147
そんな不確かなものをキャリア積んだとは言えまいて
双方向に認知してるわけでもないのに
そんな不確かなものをキャリア積んだとは言えまいて
双方向に認知してるわけでもないのに
155: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 23:17:30
アイスショーって現実だと真央ちゃんや羽生くん出てくるレベルの世界だからね
結果残してる猛者大量な分スケートよりレベルの平均値高い
結果残してる猛者大量な分スケートよりレベルの平均値高い
166: 名無しのあにまんch 2025/02/03(月) 00:14:31
野球とかでも引退後にテレビ仕事や解説者とかやってんの野球自体で実績大量にある人達じゃん？
かと言ってその人達までとは行かない選手も引退後コーチやら何かしらで仕事あるよね
実績が無い＝キャリアが無いというか実際には仕事によって実績レベルに応じた足切りラインが存在するのでその仕事したいなら実績レベル足りないと意味が無いよって話
まじもんのキャリア自体が無い訳では無い
かと言ってその人達までとは行かない選手も引退後コーチやら何かしらで仕事あるよね
実績が無い＝キャリアが無いというか実際には仕事によって実績レベルに応じた足切りラインが存在するのでその仕事したいなら実績レベル足りないと意味が無いよって話
まじもんのキャリア自体が無い訳では無い
129: 名無しのあにまんch 2025/02/02(日) 22:04:44
どシラフでここまで暴れられるのは一種の才能だよ司先生
お前に酒乱の千羽先生の事をどうこう言える資格はないよ！！
お前に酒乱の千羽先生の事をどうこう言える資格はないよ！！
元スレ : 怖いよ
