【ガンダムジークアクス】シャアの『ニュータイプとしての素質』は2流らしい

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1: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:42:39
つまりジークアクスの軌跡は起きない
ジークアクスは原作無視二次創作であ…
ま、まさか…
4: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:45:33
一体誰の精神に感応しているのだつってるしやっぱなんか仕込まれてる…？
6: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:46:08
悪霊退散！悪霊退散！
3: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:44:51
ゼクノバ発生時はシャアじゃなくて別の誰かが干渉してたみたいだからな…
2: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:44:39
サイコミュ技術の発展具合もおかしいし正史から別れた世界と言う訳ではなさそう
9: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:50:27
>>2
もしかして光る命で∀に埋葬された後の時代がジークアクスの宇宙世紀に至ってる説…？
5: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:45:55
シャアは自分じゃない精神にサイコミュが反応してるって言ってるからな
爆心地が赤いガンダムなのは確かなのに

刻の先に誰を見たんだろうか
10: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:51:49
>>5
ガンダムの中にゆっくりララァが格納されてた説
7: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:47:30
一流ならあそこでオリチャー発動させないよね
8: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:49:58
今の所ジオン勝利の要素で「そうはならんやろ」みたいな事が多いからサンダーボルトみたいな並行世界物だと思ってみてる
11: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 17:59:30
サンダーボルトと言うよりもギレンの野望みたいなゲーム的なご都合みたいだと思った
ガンダム鹵獲もランバ・ラルをドムに乗せてWB隊を倒すみたいな感じだし
12: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:01:03
公式にも迷わなくなればシャアが最強って言ってる富野もいるからどの説を採用するかはいろいろだ
14: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:03:03
>>12
最後まで見たら？
「ここでいう才能とはニュータイプとしての素質である」って書いてある通りニュータイプとしては2流
つまりシャアじゃあの奇跡は起こせないだろうとスレ主は言いたいのかと
23: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:10:15
>>12
それNT能力じゃないやん
13: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:02:35
搭載してるビット自体大元はエルメスの奴だし、搭載してるのは小型化しているとはいえ元々エルメスに積む予定のサイコミュシステムだったんかね
15: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:05:33
>>13
そうだと思うけどエルメスがあそこまで大きいのはサイコミュを小型化できなかったからだしサイコミュ周りは大幅な技術革新が起きてる
ザクがゲルググになってるようなもんだし何か原作に無い何かがありそう
16: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:05:40
アムロも二流だけどな
17: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:06:48
>>16
何をソースに言ってるんだ？
あとこの才能というのはニュータイプとしての才能だと上のコメントでも指摘したと思うんだが
18: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:06:52
ニュータイプとしては２流の才能、２流の見識じゃないかな？
総合的には１流の才能と２流の見識だけど
19: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:07:16
奇跡を起こしうる触媒であるサイコフレームがないのにどうやってるのかは気になる
ゆっくりララァがあったところでララァ単品で起こせるようなもんじゃないし
20: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:08:36
それこそ例のシャロンの薔薇とかいうのが関わっとるんやろうな、本放送始まらんとこれ以上なんも分からんが
21: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:08:40
アムロ、シャアはカミーユと比べオールドタイプって富野がいってる
22: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:09:47
物理的な事象を起こしてる場合は大体特殊な素材ありきだけど
バイオセンサーもサイコフレームもない時代にどうやってるんだろうね
25: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:11:22
冨野の中で言う一流とはカミーユやララァみたいなの何だろう
他人の意志を受け入れられるNTの事ね
26: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:11:43
アムロが二流なんて公式で言われてたっけ
28: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:14:24
二流とは言われてないシャアとアムロは最後まで学習しないからＯTとして死んだって言われてはいる
29: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:14:48
迷いのないシャアなんて見たく無いってお禿言ってるしな
30: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:15:59
オールドタイプというのは素質的な意味合いではないしアムロがニュータイプとして2流の素質という訳じゃないでしょ
31: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:17:50
逆に一流は誰なん？
カミーユの他があんまり思い浮かばない
32: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:17:58
迷いのないシャアってその部分だけ一人歩きしてるよな
実際には制作上、物語を作る上での敵のスペックをどう定義するか、迷いのないシャアがいたら5話くらいでストーリーが終わってしまうし、シャアを倒せるさらに強いキャラ出さないといけなくなる、そもそも迷わないシャアなんて見たいと思わないって話なのに
39: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:22:50
>>32
これか
33: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:17:59
才能＝強さ　じゃないしな
NTとしての才能が二流だから強くないと言われてるわけではない
44: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:24:36
>>33
強さの議論は誰もしてないと思うけど？投稿されたレスくらい見ようよ
2流のニュータイプであるシャアがあの奇跡を起こせたのはララァのおかげなのか？がスレの主題では
サイコフレームが無ければララァでも無理じゃね？とかが
47: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:27:30
>>44
だからそういう話はしてないでしょ？って言ってるんだが
34: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:18:55
トンデモMS使えば強化人間でも刻を超えるぐらいには到達できるしぶっちゃけ２流でも奇跡起こせるんじゃないの？って思ってるけどそれはそれとして触媒もなしに出来るわけもないからどういう事なんだろうとは思っている
35: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:20:12
シャアは迷わなかったとしても結局最後には敗けていく人とも言われている
37: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:21:35
一流の見識に二流の才能、モーツァルトに挑み続けるサリエリめいた心境は魂に地獄を抱えて生きることになりそうだ
38: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:22:49
ララァでもこの時点で奇跡を起こせるのはおかしいからどういうことってなるのよね
40: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:23:50
アムロが悪いとこはニュータイプ＝パイロットして強いみたいな風潮を作ったところ
41: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:24:12
キシリアがこれもシャロンの薔薇の仕業と言うことかつってるのは無視する感じか？
48: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:28:01
シャロンの薔薇＝サイコフレームならすっきりするけど
BGMでララァが主張しているからどういうことだ…？ってなるよね
42: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:24:28
二流って言っても普通にサイコミュ使いこなせてるから実力というよりもメンタル的に駄目なんだろう

というかメンタルがまともならソロモンでまさかのオリチャー発動して大量殺戮しかけた挙句ブチギレた妹に殺されかけないからジークアクスでも二流のままだよ
43: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:24:34
サイコフレーム自体が別の世界からこっちに来てるみたいな設定なんじゃないかな…
奇跡を起こすにはＮＴ能力の前にまず奇跡を起こすための道具がいる
49: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:28:16
スパロボとかで誤解広がってるよね
ニュータイプ能力の高さ＝パイロットとしての強さみたいに思われてる

まあ原作の連邦とかジオン上層部が一番そう思ってるんだけどな！！
52: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:29:06
人と分かり合おうとしてないシャアがＮTとして一流な訳もないしな
54: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:32:02
アムロもZ時代や逆シャアで人の死に対する感知が鈍くなってるから
ＮT能力そのものは衰えてていっていると個人的には思っているけど
NTとしての資質は高いから奇跡は起こせただと思っている
55: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:33:32
文脈と合わせたらシャアがずっともどかしく思ってるアムロは一流だよ
56: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:36:18
スレ主は二流に奇跡は起こせないから一流が関わっているのでは？と思ったんだろうけど
個人的には一流でも１年戦争で物理事象を発生させるのは無理だと思っていて別の要因があると感じた
57: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:42:01
T字をした謎の金属漂着してそう
58: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 18:45:14
シャロンの薔薇にララァでも入ってたか？
59: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 19:00:16
>>58
シャアと会っていないララァを彼是フラナガン機関が確保・実験して平行世界の技術観測出来て開発したのがシャロンの薔薇=サイコフレームな気がする
60: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 19:01:19
>>59
サイコフレームも無しに並行世界の観測ができるとは思えないけどな～
いくらララァといえども
61: 名無しのあにまんch 2025/01/26(日) 19:06:22
>>60
それこそアムロと最期に刻見たから……ルール無用の実験しまくれば観測くらいは出来るかもしれん

元スレ : シャアのNTとしての素質は2流止まりらしい

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 09:31:47 ID:U3MjM4ODk
つまり一流のニュータイプであるハマーンと結ばれたという暗喩では？
0
8. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 09:47:19 ID:A4MDUyNDg
>>1
冗談ではない！
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 09:35:44 ID:E5MjE3OTA
やっぱあの悪霊が絡んでるんじゃねえかな…
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 09:36:02 ID:g5NzA4OA=
「人類を社会生物として高次元に引き上げることを望まれた（望んでしまった）」と表現するとその才能が有るにせよ無いにせよ地獄だという事が分かるよね
0
4. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 09:37:23 ID:I3MTE5MTg
先読みとか、ビットの操作とかシャアの考え読んでララァがやってあげてんのかな？自分でやってるつもりでドヤ顔してんのピエロすぎない？
0
5. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 09:42:48 ID:A1OTc0NTA
ニュータイプ能力をパイロットにしか使っていないから2流？
0
26. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 11:19:25 ID:kyNzUxNDc
>>5
戦士としては当代一でも優れた力や可能性を
目先のコロがしにしか使えないあたりが2流の限界なんだろう
0
35. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 12:46:18 ID:A1MzgzNzc
>>5
ピキーンしたりファンネル扱ったりはできるけど、刻を見たり死者と交信したり謎現象発生させたりはできないってことかと
0
6. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 09:43:17 ID:MwNDk3NjA
ゆっくりララアって・・・
0
16. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:19:13 ID:E0OTUzMjg
>>6
サンダーボルトの所謂ゆっくり僧正(強いニュータイプのクローンの首から上だけを生体ユニットとしてサイコミュ搭載機に載せてる)みたいな扱いをされてるララァって事であって
ゆっくりクェス(逆襲のシャア公式解説動画)みたいなララァって事ではないんだ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 09:47:09 ID:Q4ODYxMTk
わざわざセリフで自分じゃない言わせてもシャアのパワーだと思うならどうすれば良いんだゴン
0
9. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:00:39 ID:M5NDI1MjQ
サイコフレームってサイコミュをむっちゃ小さくできましたってだけなんで理論上サイコフレームにできてサイコフレームにできないことはないってのは押さえておくべきだろう。
もちろん、大規模なサイコミュをコンパクトに詰め込める以上はMSに搭載できる装置としての規模に差があるので実際には差が出てくるだろうけど。
ただ、ララァとアムロはエルメスのサイコミュで刻を見ているのは事実なわけで。
0
10. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:03:16 ID:k0MTQ4OTU
アムロみたいに長距離の非NTのみんなに脱出経路を指示したり出来ないって事で2流なんじゃね
パイロットやるだけなら十分な素質はあるんだろう
0
14. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:17:33 ID:MzMDYxNDQ
>>10
実際ララァ死ぬ前のシャアのニュータイプ能力はシャリア・ブルの回で言われるくらい低いからな……
0
33. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 12:17:22 ID:A4NTg4MTY
>>14
ガンダムがマグネットコーティングでパワーアップした後だと、アムロの遠距離先制攻撃に全く気付かず危うく撃墜される寸前だったしな
ララァに援護してもらわなかったら、あそこで死んでたかも
0
11. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:05:40 ID:U1NTk5MDU
サイコミュゼロで最終話した一年戦争アムロはどうみても一流だろ
単純に一流NTのアムロララァカミーユを誰よりも知ってるけどそこまでには至れないのがシャアの悲劇ってとこかと
0
12. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:06:39 ID:I0ODMyNDA
NT能力は二流かもしれんし、それを本人ももどかしく思ってたのかもしれない
けどNT能力が一流だったら何か変わったかっていうと多分何も変わらんよね
シャアにNT能力が求められた場面ってほぼないし、せいぜいジオングでガンダムに勝てたかも？ってくらいか
0
13. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:16:31 ID:MzMDYxNDQ
>>12
あとはシャアが来る流れる回とかでララァに頼らず避けられたかも？とかその辺の細かいところよね
0
24. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 11:07:55 ID:c1ODUzOTI
>>12
対ララァとの認識やコミュニケーションにデカい影響ありそうだし割と話変わりそう
0
28. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 11:39:29 ID:cxMzk0MTA
>>12
人類全体の革新を望んじゃった時点で、いくらNT能力が高くても個人じゃあまり意味がないからねえ

一つの国を独立、維持するくらいの規模だったのなら、あるいは役立つのかもしれないが
0
36. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 12:49:42 ID:A1MzgzNzc
>>12
総合力ではアムロより上だけど、NTの素養だったりパイロット能力だったりというシャアが勝ちたい部分がピンポイントで負けてるのが色々拗らせてる原因じゃないかと思うんだ
0
15. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:17:52 ID:MwMzM3NDQ
出展さえ不明なソースでまたシャア叩きか
こんな事ばっかりしてるからアクセス落ちてるんじゃね
0
17. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:20:26 ID:g5NDgwNjQ
ソース何処だろ？
画像の文章を読む限りでは、誰かが勝手に書いた考察にしか見えないんだが
0
20. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:35:51 ID:A2NTEzNDA
>>17
公式百科事典。辞典でこんな主観バリバリなのはまあそう…
0
18. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:23:51 ID:gxMzM1NDI
こういうネットに溢れた雑なシャア叩き論調に対して
真面目なファンが本来のテーマに立ち返ろうとしてジークアクスであってくれたら有り難いんだが
鉄血と水星という悪しき前例があるから期待半分諦め半分で見ておくわ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:44:38 ID:k3MTk5MDQ
>>18
アムロ持ち上げてシャア貶せば通ぶれると考えてるんだろうな
アムロなんて強さ以外語れるほど中身無いのに
0
30. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 12:01:28 ID:M1MDM4MzY
>>21
流石にそれはアムロ嫌い過ぎ
0
25. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 11:10:48 ID:M2OTUyMDM
>>18
本来のテーマに立ち帰ったらそれこそシャアがボコボコになる未来しか見えない・・・
0
19. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:30:53 ID:A0MzIwNjE
せめてソースの出典くらい書いてほしい
というか今はニュータイプとか別に人類の革新でもなかったみたいな話だし
0
37. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 13:09:04 ID:I0NDU5MTA
>>19
>というか今はニュータイプとか別に人類の革新でもなかったみたいな話だし

せめてソースの出典くらい書いてほしい
0
22. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:50:44 ID:Q2Njc0Mjk
サイコフレームの設定考えたのが逆シャアに制作参加
してたガイナックスの岡田斗司夫、
当然庵野も昔から設定に関しては良く知ってるだろうし
ナディのブルウォーターの設定もサイコフレームの影響あるだろうし何らかの意識はしてそうではある。
0
23. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 10:52:41 ID:Y1NTc2OQ=
アムロとララァに置いていかれる、カミーユに聞こえる声が聞こえない、シロッコにニュータイプのなり損ないと罵られる
まあニュータイプ能力は一流に劣る描写はされてたね
0
27. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 11:20:32 ID:U0NTc2ODE
長年にわたるガノタの思い込みによる歪みがよく表れてる記事だなー
作品のテーマとかそういう事はどうでもいいとばかりに、
単なるキャラ間の強さ比べやマウント合戦の様相を呈している…
FF7のリメイクシリーズがファンの認識の歪みを直す作業であるのと同様に
ジークアクスもこういう歪みを直してくれたらいいんだけど
0
31. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 12:01:57 ID:E5MzY2ODg
>>27
ニュータイプを強さで語る風潮どうにかならんかね
0
29. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 12:00:27 ID:c0MjA4MA=
画像はガンダム公式百科事典かな？
同じ執筆者の「評伝シャア・アズナブル」って本が
１年戦争からシャアが何を考えて行動しているか考察して伝記っぽくまとめられていて、揶揄したり持ち上げすぎたりしていないのでオススメ
と思ったら電子版無いのね
0
32. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 12:11:35 ID:c3NjU2OTY
ゼクノヴァ起こす条件が不明なんだから、二流だからゼクノヴァ起こせないというのは証明できんやろ。
あの規模ならならシャアくらいのNT能力で事足りるのかもしれん。
0
34. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 12:28:41 ID:I0NjU1Mjc
シャアが二流なのは上位勢がおかしい事をしてるだけな気がする
0
38. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 13:30:34 ID:E4OTE1MzI
ファーストの終盤になってようやく「見えるぞ、私にも敵が見える」とか喜んでたくらいだしね
0
39. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 13:31:02 ID:Q5NjAyNDY
しかし蓮コラ感あってキモいなこのシャアガンダムは
0
40. 名無しのあにまんch 2025年02月27日 14:09:04 ID:U5MjcwNTQ
シャアがNTとして二流って誰でも知ってる話。
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