【ハンターハンター】レイザー(さっきのがMAXじゃなかったのか…!)

  • 38
1: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:13:40
GIのドッジボールにおけるゴンのオーラ量ってハンターの中では上位に躍り出たと思ってたけど経験豊富なゲンスルーには苦戦するけどあのドッジボールの時のオーラ量や技術に関しては瞬間風速だけ見れば上位に並ぶレベルであったのかな?
十二支んの一歩下ぐらいには
2: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:15:38
この時点では念無しの兵隊長にすらキルアと協力しても逆立ちしても勝てないレベルだからないよ
3: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:24:49
>>2
オーラ量だけならとあるだろ…
8: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:36:15
>>2
ラモットのこと?なら
✕逆立ちしても勝てないレベル
◯ジャジャン拳を当てたけど仕留め切れずコルトに回収された
…であってむしろ◯ぬまでのタイマンならまずゴンが勝てるでしょ
4: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:31:33
このときの一撃のボールですらレイザーに捕れるけど身体はエリア外までいってしまうなって言われてて実際ヒソカに返されてくっつけられたけどレイザーには一切ダメージなかったから上位っていうには無理あるんじゃないかな
5: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:35:01
ドッジの頃より遥かに成長した蟻編初期ゴンがビスケと修行して更に大きく伸びた頃の顕在オーラが中堅クラスだそうです
9: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:36:41
>>5
ビスケとナックルとも一緒に修行して割符ゲットのリミット一日前の時点でゴンのグーはプロの中堅クラスだったらしいからな
11: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:38:27
>>5
こ…このレベルが中堅!?
ツェズゲラさんらのハンターを圧倒していたガンスルーも中堅クラスってことだったのか…
12: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:39:58
>>11
忘れがちだけど下手したら念覚えて1年経ってなくて中堅やぞ
13: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:40:26
>>11
ゲンスルーはグリードアイランド時点のゴンのグーにすら発動しようとすれば近寄れない判定だったしそんなもんなんじゃないの
6: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:35:20
レイザーのレベルが分からんのだけど十二支んクラスは流石にないでいいのかね
オーラ分散してる状態で更に人形に投げられて威力かなり減衰してる状態でもヒソカが堅とガムで受け止めても指2本やられてたんだし上位クラスは間違いないだろうけどさ
7: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:36:09
>>6
十二支んに戦闘描写がないから比較しようがない
10: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:37:55
アリ編で中堅クラスだから上位はない
14: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:40:28
ゴンやキルアの成長が異常なせいで「前章のキャラって本当に強かったか?」みたいな話になりがち
同じ蟻編でもナックルに相手にされなかった時期とモラウすら冷や汗かいて一人前扱いされた時期で全然レベルが違う
16: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:42:14
>>14
まあ旅団とか例外はいるけどね
そもそも約1年でそんなのと戦ってるのがおかしいんだが
19: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:43:56
>>16
旅団も例外じゃないんだよなあ
当時のゴンやキルアに骨折られたり腕相撲負けるのは彼らの成長を考慮すると大分弱い事になる
15: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:42:07
ぶっちゃけ単純なオーラ量ならトップクラスのハンターに匹敵するとかで良かったと思うの
中堅扱いだとレイザーとかゲンスルーがそのぶんしょぼく思えちゃう
21: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:45:16
>>15
いやレイザーがショボくなるのはないだろ
人形にオーラ分散してる状態でボール投げて更にそのボールを人形に受け止めてもらって投げてもらって威力激減してる状態でもヒソカの指折れるレベルで結局最後のボールでもダメージ一切なかった男だぞ
18: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:43:17
特にゴンはクソスロースターターで気分によってオーラ量変わるから
ラモットの時のグーとレイザー戦での時間かけて練りに練りまった練でのグーだとマジで別物
52: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 11:54:39
>>18
ゴンは念覚える前から瞬間的に凄い力発揮するのが描かれてるからな
ゴンの瞬間的な力は普段の潜在オーラ量がどうこうという理屈ではかる事もできんから
スレ画のグーに関しては(というかレイザー戦通して)本当に上位クラスのオーラ量だった可能性はある
20: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:44:38
gi最初のゴンキルとその後のゴンキルじゃ全然違うけど
ゲラさんの試験合格してるんだからあの時点で強いのでは?ってなる
22: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:45:53
ゴン達の成長ヤバいとそれでもまだまだ未熟を何度もやってるから蟻編の討伐隊以外のキャラは本当に強いのかよく分からん事にはなってる
23: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:46:18
このシーンなどの「キレたゴン」はハンター上位じゃないと連鎖的にヒソカ含む他のキャラが滅茶苦茶弱いことになるから、ぎゃくさんてきにじょういだろ
24: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:46:37
ゲンスルーもレイザーもだけどGIのボスクラスはルールを上手く使って勝ってるから
真っ向勝負なら瞬殺されてる
26: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:47:35
ドッジボール時点のゴンキルと大差ない攻防力のヒソカ弱くね?とはなる
2人はその後も著しい成長してるの考えたらな
28: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:49:08
>>26
逆や
フリークス+強化系のゴンがマジでおかしいんだよ
キルアですらレイザーの球当たってたら死んでる可能性あったくらいあれはヤバい
30: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:50:29
>>28
具現化系のゲンスルーより遥かに脆い程度だぞ当時のゴン
強化系だから頑丈と言えるようなオーラ量がない
35: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:51:52
>>30
それはゲンスルー甘く見すぎ
あいつ発なしでゴン一蹴できるくらいにはやべぇやつだぞ
あくまでカードが賭けられてるからあの展開になっただけ
36: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:52:02
>>26
まあ全く全力じゃないレイザーの直角にシュートしたボールが分身に受け止められて投げれられて更に威力激減してる状態のボールを堅とガムで受け止めても指2本と顔面から出血も普通にしてただから描写だけみるとショボいとしかいえんわな
27: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:49:01
GI最速クリアしてるから修行が足りてねえ
もっとビスケに鍛えてもらえばゴンさんになれる期間短くなってそう
31: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:50:41
シュートとモラウ曰く、ゴンは凄くムラが激しくて土壇場に異常に強いという話だから、レイザー戦とかゲンスルー戦とかは本来の実力以上のものを発揮していたと解釈すればそこまでおかしくはならないと思う
29: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:50:04
ナックルが中堅レベルって言ったのはPOPじゃなかったっけ
32: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:50:55
まずオーラにはMOP(最大容量)とAOP(顕在容量)がある
ナックルが総量で言ったらプロの中堅と~と評価したのはMOPの方

AOPの方も「タメの長さやリスクなどで一時的に増やせる」と言われてるんで
ドッジボールはゆっくりタメてAOPを増やせるんよ
33: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:51:03
いずれにせよこういうスポーツ種目での対決は良いなあ。ルールの範疇の中のバトルだから、後から苦戦しても矛盾無いし負けた方の格も落ちない。
34: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:51:23
ヒソカはドッジに限らず脆い描写多いしな
37: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:53:25
ドッジボールは互いにオーラをしっかり練り込めるという意味では通常の戦闘とはちょっと違うかもね
38: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:55:50
クロロの打撃が頭部にクリーンヒットしても平然としてるやつの骨へし折ってるレイザーがやばいだけ
39: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:55:58
ナックル戦の頃より遥かに弱いのは確かだから練り込んだ上で中堅レベルってところだろGIゴン
40: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:57:23
レイザー>ヒソカってだけだな
十二支んはよく分からん
42: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:59:05
>>40
攻防力はまあレイザーのほうが上だろうけどスピードとガムあるんだから実際戦闘すれば分からんぞ
41: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:57:39
ルーキーだと強すぎるぐらいだと思う
サムネのゴン
43: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 09:59:52
>>41
ルーキー抜いても強いぞ
少なくともGIでもゴレイヌに戦力候補に挙げられる上位陣のベラム兄弟を苦にしないレベルまで育ってる
46: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 10:01:56
>>43
やっぱ1年でそれってやばいよな
44: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 10:00:25
POPなら蟻編ゴンが21500オーラ、モラウが70000オーラ、ユピーが700000オーラ
モラウが上位なんだろうな
47: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 10:02:21
>>44
ナックル戦から潜入までで成長してるらしいからゴンはわからんけどね
45: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 10:01:13
giのルール使ってようやく勝てるレベルだしGIのボス
ガチな勝負なら惨敗してそう
48: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 10:16:51
十二支んはヒソカ目線だとイルミより下ぐらいでモラウ達を役不足(誤用)扱いできるぐらいには強いらしいから相当強いはず…蟻編のモラウ達の活躍見てたらほんまかいなってなるけど
54: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 12:00:18
>>48
パリストンにしてやられた連中だぜ、十二支んって。ジンはともかくとして。
せめて旅団のメンバーとやりあえる位はないと困るが……。
55: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 12:05:34
>>54
パリストンは戦闘力はともかくとして政治力とかはズバ抜けてるように描写されてるししゃーない
58: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 12:22:19
>>48
ヒソカ目線が正しいかはともかくイルミも指標になるような戦闘描写がないから十二支んの立ち位置がやはり曖昧なままよな
49: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 11:04:08
MOPは堅で増やしてるがAOP(顕在容量)って増やしかたって
纏と練で増やすよりスコップに周修業してたほうが伸びてたような気がする
やはり筋トレ時にダンベル周してると総量増やせるのかも
50: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 11:10:06
何起こるかわからない世界でオーラ使い切ったら大体死ぬのに使い切れるのがイカれてるんだろうな
51: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 11:43:54
この頃って錬を1時間も出来なくて、毎日3時間錬の修行をしてその後ようやくプロハンター中堅クラスの総量って言われてる位だから、この頃だと中堅クラスも無いんじゃないか?
53: 名無しのあにまんch 2024/12/08(日) 11:55:07
グーだけは系統別修行でもレベル8〜9に到達していそうな貫禄がある
あと一度にオーラを使い切れる思い切りと適性がグーの威力を高めるんだ星になるんだ

元スレ : GIのドッジボールにおけるゴンのオーラ量ってハンターの中では上位に躍り出たと思ってたけど…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:34:17 ID:I0NjY2NDg
普通に限界以上の力が出たって読み取れないのかなあ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:39:36 ID:E0MTI0OTY
>>1
レオリオの「そんな医者」発言しかり一部分だけ切り取ってゴチャゴチャ言うやつ増えたように思うわ
0
13. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:33:11 ID:IzMzMwNDA
>>3 ネットではよくあることだけど特にハンターとドラゴンボールに多いね 重箱の隅を突いてるようなの
0
11. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:29:34 ID:Q1NzIyODg
>>1
・ゴンの爆発力=通常時とは違う限界を超える力
・ゴンはスロースターター
・ドッジなので攻撃時ゆっくりオーラを練れる時間がある

この辺作中各所で描写されてるんだよね
0
20. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:14:27 ID:MzODQwNzI
>>11
ハンター試験の最後でイルミの腕を折った時とかもゴンすごいじゃなくてイルミ弱すぎって事にしたがる連中がいるからな
ブチギレたらゴンさんになっちゃう異常性を無視してるのはわざとなんだろうかね
0
18. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:03:38 ID:gwMzYyNDA
>>1
二度目にオーラを練った時に、ビスケがこの競技ならたっぷりオーラを練れる的なこと言ってるしな

戦闘時のオーラ量とはまた別って考えるのが妥当だろうね
0
22. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 14:15:26 ID:QyNzE0MzI
>>1
他人事で力を発揮するタイプだしな
キルアの手を犠牲にしたりみんなボロボロになりながらも協力して最後のシーン、ゴンさんには流石に程遠いけど十分限界超えてた
0
2. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:36:20 ID:kxMjE1ODQ
ジャンケングーが凄い
0
4. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:41:06 ID:IzMzE2NjQ
通常戦闘だと中堅だけどジャジャン拳はあのローテーションがキツめの制約と誓約になってるみたいで通常パンチでダメージ0だったナックルが堅でも死ぬと判断するくらいなんで
この時に潜在オーラの顕在化がレベルアップしたんだろう
0
9. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:07:41 ID:c0MzE0OTY
>>4
具現化系と強化系の差で同じ堅でも2倍ぐらい差がでるから本気でやばかった
0
26. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 15:34:35 ID:c2MTQxOTI
>>4
最後のナックル戦だとゴンの纏うオーラが約1800
それに対してジャジャン拳は発動時に2000超のオーラが拳に収束、見立てだと技を出し切ると4000程度のオーラ消費
通常の倍以上のオーラが拳に集約されるのだから堅じゃ受けられんわな

ゴンが本気で練り込んだ時は更にオーラ量が増えるという
0
5. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:46:49 ID:A2MDQzOTI
相変わらず単独の描写だけで強い弱いを結論付けてる奴多すぎやろ・・・作中でビスケがキルアにした講義忘れてんの?
0
8. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:53:50 ID:E2OTYwODA
>>5
単独の描写の積み重ねが結果に繋がるとするとその中に不自然な瞬間があるとどうしても紛れになる
そこの整合性をとるために何とか説明を付けるのが強さ議論であってそれこそ単独の議論ひとつを取って強さ比べに意味がないとすることは無意味
0
19. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:06:47 ID:gwMzYyNDA
>>5
レオリオの医者云々のまとめでも思ったが、ハンタは読解不自由勢が一定数いるんだよな
その大半が前後の状況を知らず、ネットに上がってる切り貼りされたワンシーンを見ただけのエ.アプでしかないとは思うんだが

時々ガチで誤読してる人種がいるからね
0
6. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:52:06 ID:I3OTE1MTI
(恐らくは身に纏ってる)オーラの総量とオーラの最大出力では意味が全然違うでしょ
0
7. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 11:52:12 ID:IxNzA3MTI
ここ風俗で手コキされてる時の俺
0
15. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:38:48 ID:MzNDUzNjA
>>7
>ここ

どこだ……?レイザーの「お前の親父に手加減するなって言われてるぜ」のとこか……?
0
17. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:55:05 ID:YwMjMxMzY
>>15
行きつけの店の嬢に息子の世話頼んどく親父
ジンより親心がある…のか?
0
29. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 17:25:46 ID:kwODI0OA=
>>15
いやきっと
ジン喜べ、こいつは間違いなくお前の息子だ
のところだな
0
10. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:09:11 ID:UwNjI4ODA
レイザーは、人形以外にも、グリードアイランドの維持とか、放出系スペルのほうにもオーラが割かれて弱体化してそう
0
12. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:32:31 ID:k0NDEwMjQ
キルアがボール支え役やってくれないと全力で撃てないくらいだし、あの状況かつめっちゃ繊細なコンディションでのみ出せる出力だろうな
そ限定条件下でも基礎のみでその出力出せる時点で凄いレベルではあるんだろうが
0
14. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:34:42 ID:AyMjkyNjQ
ハンタは前章のことは忘れてストーリー展開を楽しむ漫画だから
0
16. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 12:45:02 ID:YwMjg3MTI
オーラの総量、武術の練度、念能力の練度等、戦闘の勝敗を分ける要素は沢山あるのに
一部だけ切り取って『ここが凄いから勝てるだろ~』とか短絡極まりないこと言っている奴って何なの?
子供が春休みではしゃいでいるだけなの?
0
21. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 13:25:06 ID:g3MzMyOA=
ゴンの潜在能力が恐ろしい描写
・念未習得状態でイルミの腕を折る(怒りMAX)
・レイザー達をビビらせる(テンションMAX)
・モラウを殺しかける(怒りMAX)
・ピトーを圧倒する(怒りMAX+)

モラウを殺しかけたときは意図的に潜在能力を引き出した感じがある
0
23. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 14:23:28 ID:kzMDYyMjQ
子供にしてはオーラの出力やばすぎってとこじゃないか?
0
24. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 14:44:08 ID:Y4MzY4MDg
ゴンの評価って年齢や念を覚えてからの期間を加味しないと無理だろうよ
グーの威力がとんでもないのは作中でも散々言われてるけど
それでも強化系トップクラスのウボーと比較すれば遥かにレベル低いからな
少なくともウボーだったらゲンスルーは跡形もなく吹き飛んでた
0
25. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 14:53:02 ID:kyMDQxNDQ
一発で気絶するくらいだしマジで最大瞬間風速だろう
レイザーの見立てより多かったってことじゃない
0
27. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 16:08:40 ID:E1MjE2MTY
まずレイザーはジンが直接捕獲に動いた犯罪者って時点でかなり強そうなイメージ
島を丸ごとゲームにするのに放出系担当に雇う時点で相当ポテンシャルは高いと思う
そんでシステム維持したままあのドッジボールだし
で、そのレイザーが驚きこそすれど対処できる雰囲気だったから
同程度のオーラ量は見た事あると思う
0
28. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 17:24:42 ID:kwODI0OA=
レイザーは枠線超えちゃうだけで捕るのはできるし
バンジーガムなければ多分レシーブもできる
0
30. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 18:29:36 ID:A0OTgxMzY
ナックルに中堅言われてるのは、必殺技じゃなくて普通の堅の時でそれも総量の話だし
レイザーが感嘆したときの出力はもっと行っててもおかしくないのでは
0
31. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 19:26:33 ID:g1NTQ3MzY
ドッヂボール時に時間掛けて行う練と、戦闘時の通常の練は違うでしょ
ビスケが忠告するくらいだし
0
32. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 19:31:19 ID:czMDY0MjQ
そもそも中堅ってトップクラスに次ぐ集団って意味だし…
ナックルから見て猛者の奴らが真ん中なわけないし…
0
35. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 20:33:00 ID:YyMjk1MDQ
>>32
中堅って字面だけ見て中くらいの強さとか思ってる人が多そうよね
プロの中堅クラスって下手したらモラウとかノヴクラスってことだぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 19:31:24 ID:Q2NDU4NjQ
強さ議論はガチ勢たちが延々とやってるから良いとして、作中の実力者も認めるゴンのオーラを活かすため絶でボール支え続けたキルアはすごい
その負傷を一瞬で全快させる大天使の息吹って本当に念能力の産物なのか?
0
36. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 21:01:35 ID:I4MTIzODQ
>>33
念覚えたてのクラピカが作ったホーリーチェーン(強化系)でバキバキに骨折した腕が一瞬で治療されるんだから
上級者のジョイントかつ儀式型の発なら余裕でしょ
0
34. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 19:42:02 ID:MzNDQ5OTI
負け=雑魚って認識なんだろうな
0
37. 名無しのあにまんch 2025年03月28日 21:49:44 ID:c4Nzc2NDg
子供が成人しかもたとえば中堅相撲取りぐらいのぶちかまししてきたら誰だって驚くでしょ。それでしかも限界まで修行して大人になったらピトーすら凌駕する力を発揮するんだから、現状でここまで!?末恐ろしいと感じられて、実際その才はあるんだから、正しい判断だ。逆に言うとゴンの年でそこまで行くのはほぼいなくて同格っぽいキルアも一族一の才と目されているんだからポスト会長みたいなもんだな。
0
38. 名無しのあにまんch 2025年03月30日 02:34:42 ID:IzMjk5MjA
ドッヂ序盤だと様子見レイザー投球を硬を手にしてかなりのダメージジなオーラ量程度だったし、後半とのオーラ量の差があればそれなりに驚くのでは

最後のグーでもレイザーはノーダメージで打ち返す分にはアウトにならないこと考えるとゴンとのAOP差は3倍近いのでは
レイザーって凝は使ってたと思うが硬は使って無いっぽいんだよな
0

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