【ガンダムジークアクス】もしかして地球連邦って化け物？
1: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:01:19
2: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:39:17
ガンダムどころかホワイトベースまで取られてアムロも恐らく居ない状況なのになんだかんだでソロモン攻略する所までは行けてた辺り地力って言うか元の国力すげぇなって
4: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:40:59
ジオン大勝利ルート（限りなく引き分けに近い勝ち）
8: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:44:39
>>4
勝ち星を得る確率が元々0に近かったので引き分けでも大勝利という
勝ち星を得る確率が元々0に近かったので引き分けでも大勝利という
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3: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:40:25
ジオンが地球を落とすのは不可能という事がよくわかった
5: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:41:30
木馬なしでもなんだかんだ北米とオデッサ奪還してジャブロー降下作戦も追い返して挙句ソロモンまで落としてるんだ
控えめに言ってバケモン
控えめに言ってバケモン
6: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:43:07
シャアさえいなければグラナダを壊滅させれたのも
11: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:46:04
>>6
わりと真面目にあそこでソロモン落としが成功してたら損耗度合いはともかく最終的には連邦の勝ちで終わりそうな気はする
わりと真面目にあそこでソロモン落としが成功してたら損耗度合いはともかく最終的には連邦の勝ちで終わりそうな気はする
7: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:43:49
地球侵攻作戦なんて最初から無茶だったんだ…
9: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:44:51
それこそまともに戦争したら絶対勝てないから
只管石とコロニー落とすのが最適解なんだ
只管石とコロニー落とすのが最適解なんだ
10: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:45:50
謎の発光現象が起きなかったら負けてるよな
13: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:46:40
ジオンが落としたらダメなターニングポイントを全部シャアが何とかした上で薄氷の勝利だもんな
15: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:47:46
>>13
ジークアクス世界のシャアあまりにも主人公すぎる、英雄すぎるぞお前
まあ本人の目的は正史と比べて全然達成できてないままなんですが
ジークアクス世界のシャアあまりにも主人公すぎる、英雄すぎるぞお前
まあ本人の目的は正史と比べて全然達成できてないままなんですが
17: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:48:21
>>15
シャア的には復讐難易度ナイトメアモードなんだよね
シャア的には復讐難易度ナイトメアモードなんだよね
18: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:48:32
>>15
ギレンもキシリアも生きてるしガルマどっかいくし…
ギレンもキシリアも生きてるしガルマどっかいくし…
14: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:47:28
まあルナツー落とせてるから引き分けといってもめちゃくちゃ頑張ったというか当分は連邦にはどうしようもない状態には持ち込めてる
19: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:55:45
>>14
宇宙拠点全部潰れてるからな
ぎりルナツーが生きてた本編と違って反攻するにも足掛かりが無い状態
宇宙拠点全部潰れてるからな
ぎりルナツーが生きてた本編と違って反攻するにも足掛かりが無い状態
16: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 18:48:16
ある意味MS一機、パイロット1人の力で戦局はは大きく変わらないって証明だな
20: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:03:43
制宙権が死んでるから戦争継続のリスクがとんでもなく高くなってるから連邦は割とどうしようもないよね……
コロニーが止まらない
コロニーが止まらない
21: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:09:23
連邦が宇宙艦隊再建するためにはiglooで描かれたみたいに無人のサラミスマゼランを打ち上げる必要があるが制宙権失ってる現状だとそれこそオデッサ戦後の敗残兵のように地球軌道上で狩られて終わりだからな
ジオンからしてももう一回地上侵攻するのは無理だろうけど連邦側も再戦絶望的で思った以上に膠着してる感じ
ジオンからしてももう一回地上侵攻するのは無理だろうけど連邦側も再戦絶望的で思った以上に膠着してる感じ
22: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:12:02
宇宙拠点がないという事は
月面からマスドライバー(水天の涙)撃ち放題？
月面からマスドライバー(水天の涙)撃ち放題？
23: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:24:09
ソロモン落としが成功してたら確かにジオン公国は続かないけど
一方で国力自体は残ってる連邦に逆転されてスペースノイドへの弾圧がより酷くなるのが目に見えてるという理由で強硬派が暴走して核だの水天の涙だのコロニーだのばら撒いて地球も死んでた気がするんだよな……
そしてそこに現れるダイクンの遺児
一方で国力自体は残ってる連邦に逆転されてスペースノイドへの弾圧がより酷くなるのが目に見えてるという理由で強硬派が暴走して核だの水天の涙だのコロニーだのばら撒いて地球も死んでた気がするんだよな……
そしてそこに現れるダイクンの遺児
24: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:27:44
ジオン大勝利ルートかと思ってたら別にそんなことはなかった
いくらシャアがガンダム乗ろうが国力の差がデカかった
むしろ有利よりの引き分けまで持っていったシャアがヤバいのか？
いくらシャアがガンダム乗ろうが国力の差がデカかった
むしろ有利よりの引き分けまで持っていったシャアがヤバいのか？
36: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:31:57
>>24
ライバルのアムロもいないし最新型MSのガンダムあるし戦闘に関してはシャアからすればベリーイージーモードよ
ライバルのアムロもいないし最新型MSのガンダムあるし戦闘に関してはシャアからすればベリーイージーモードよ
25: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:29:00
制宇宙権は完全に失ったから休戦したみたいだけど地球での戦いでは普通に完勝してるらしいもんな
26: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:30:48
連邦の経済も宇宙なしじゃ成り立たないので引き分けどころか完敗だと思う
27: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:32:28
やっぱりガンダム鹵獲してもギリギリだったよね？
28: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:34:11
これ連邦にスポットが当たっていないだけで鹵獲された後も製造してるよね？
29: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:34:49
最終的な勝敗は完敗
途中の経過はラッキー(&シャア)＋綱渡り
途中の経過はラッキー(&シャア)＋綱渡り
30: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:36:22
途中から地上侵攻だのジャブロー攻略だの始めたからあれだけど大元はジオン公国の独立戦争であって、それを許さないと仕掛けてきた連邦軍が最終的には手を引かざるを得なくなってるわけだから戦略的には連邦敗北ジオン勝利って言っていいと思う
ただ思ってたほど完全勝利ではなかったってだけ
ただ思ってたほど完全勝利ではなかったってだけ
31: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 19:37:07
ガンダム奪取した時点で勝利を確信したら普通にドズル死んでてダメだった
32: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:19:14
というかソロモン落とし成功したらそれこそ地球人がいなくなるまでコロニー落とす大義名分が立つよね
33: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:26:18
>>32
でも最初にコロニー落とししてるから痛み分け感ない？
でも最初にコロニー落とししてるから痛み分け感ない？
34: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:29:19
初見、シャアに都合が良すぎる「なろうアニメ」みたいな目で見てたけど
あれだけ有利な感じでも、結果的に痛み分けレベルなんだ・・ってなった
あれだけ有利な感じでも、結果的に痛み分けレベルなんだ・・ってなった
35: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:30:47
>>34
シャアが都合よくガンダムを奪取してもソロモン落ちてるからねぇ
シャアが都合よくガンダムを奪取してもソロモン落ちてるからねぇ
37: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:33:05
連邦は連邦でセイラさん主人公の機動戦士ガンキャノンやってたんじゃあるまいか
100: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:54:54
>>37
ガンキャノンをベースにガンダムに近づけていったの面白い
ガンキャノンをベースにガンダムに近づけていったの面白い
38: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:34:42
てか、オデッサ落ちるのがやっぱりターニングポイントだな
ここどうにかしないと勝利と呼ぶ流れは掴めん。地球の半分制圧できていたのに
やっぱ人材不足がボトルネックか
ここどうにかしないと勝利と呼ぶ流れは掴めん。地球の半分制圧できていたのに
やっぱ人材不足がボトルネックか
44: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:42:31
>>38
そもそも地上制圧もジャブロー攻略もジオンの元々の戦略目標じゃないんで別に
どうしても降伏しない連邦軍を折れさせるためにやってただけでそれなしでも独立認めさせられるなら普通に戦争目的は達成されてるんだ
そもそも地上制圧もジャブロー攻略もジオンの元々の戦略目標じゃないんで別に
どうしても降伏しない連邦軍を折れさせるためにやってただけでそれなしでも独立認めさせられるなら普通に戦争目的は達成されてるんだ
53: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:53:08
>>44
元々の流れだとルウムで連邦の宇宙戦力壊滅させてそのまま南極会議で和平する予定だったからな
レビルが余計なこと言わなければそもそも地上侵攻すら必要なかったんよ
元々の流れだとルウムで連邦の宇宙戦力壊滅させてそのまま南極会議で和平する予定だったからな
レビルが余計なこと言わなければそもそも地上侵攻すら必要なかったんよ
75: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:41:36
>>44
やっぱ独立阻止のために戦争続けさせて大勢死ぬ禍根を創ったレビルって悪魔なんじゃ……
皮肉にも自分も死んじゃったけどさ
やっぱ独立阻止のために戦争続けさせて大勢死ぬ禍根を創ったレビルって悪魔なんじゃ……
皮肉にも自分も死んじゃったけどさ
39: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:34:56
そしてジオンはちょっとシステム弄っただけのMSを大量放出するぐらい懐がきつい
普通ああいうのってもっと不可逆的にするのにデバイス差し込むだけで元通りだぜ？
普通ああいうのってもっと不可逆的にするのにデバイス差し込むだけで元通りだぜ？
40: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:36:08
>>39
火器管制用のデバイスないからいっかーで流したんだろうな
案の定デバイス自体が闇に流れます
火器管制用のデバイスないからいっかーで流したんだろうな
案の定デバイス自体が闇に流れます
46: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:45:42
>>39
ぶっちゃけ戦時で本来持つべきよりも遥かに大きくなってしまった軍縮の意味も兼ねてその辺り予想した上で広くばら撒いてると思うわ
ぶっちゃけ戦時で本来持つべきよりも遥かに大きくなってしまった軍縮の意味も兼ねてその辺り予想した上で広くばら撒いてると思うわ
68: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:37:32
>>39
それで厄介事起きたら治安維持の名目で進駐出来るし防衛費も徴収できて美味しいのでは？
とかいう下衆い発想をしてしまった
それで厄介事起きたら治安維持の名目で進駐出来るし防衛費も徴収できて美味しいのでは？
とかいう下衆い発想をしてしまった
41: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:36:42
ガルマ生存、アムロの水爆切りとかジャブローのジム爆破とかの工作阻止とホワイトベースの
色々な活躍なくても負ける辺りオデッサはもうどうしようもないわ
色々な活躍なくても負ける辺りオデッサはもうどうしようもないわ
42: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:37:18
滅茶苦茶物量圧倒的な連邦がソロモン落とし敢行するぐらいには追い詰められてるから
やっぱ相当有利にはなってるけどそれでもやっと引き分けだからなあ
やっぱ相当有利にはなってるけどそれでもやっと引き分けだからなあ
43: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:37:53
モンキーモデルじゃないバリバリ戦ってた実機を売るってかなり厳しいんだろうな
連邦は依然として仮想敵だからモスボールするなりしてもいいのに
連邦は依然として仮想敵だからモスボールするなりしてもいいのに
45: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:43:47
ジャブロー攻略作戦は片道切符で大量のパイロット戦死させて運んできたガウも大量撃墜してるからガチ有利ならやらない作戦なのよ
47: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:46:32
引き分けって言うが元々の戦争目的が
・ジオン「独立したい！」
・連邦「ダメ！」
で戦った結果ジオンは独立維持したまま停戦だからジオン側が目的満たして勝利寄りじゃない？
ジオン勝利ルートの看板には偽り無いと思うが
・ジオン「独立したい！」
・連邦「ダメ！」
で戦った結果ジオンは独立維持したまま停戦だからジオン側が目的満たして勝利寄りじゃない？
ジオン勝利ルートの看板には偽り無いと思うが
49: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:47:45
>>47
宇宙を完全に抑えててその気になれば上からなんでも降らし放題だから戦術的にも完全勝利も良いところだよ
宇宙を完全に抑えててその気になれば上からなんでも降らし放題だから戦術的にも完全勝利も良いところだよ
164: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 06:19:26
>>49
それこそ廃棄コロニーを持ってきて第二次コロニー落としするだけでも連邦は制宙権がないから宇宙での迎撃は不可能だし地上から迎撃するとしても甚大な被害が出るのは確実で今度こそ再起不能になるかもしれない訳だからね
それこそ廃棄コロニーを持ってきて第二次コロニー落としするだけでも連邦は制宙権がないから宇宙での迎撃は不可能だし地上から迎撃するとしても甚大な被害が出るのは確実で今度こそ再起不能になるかもしれない訳だからね
51: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:50:12
>>47
やっぱジオン勝利ルートなんだな
ドアンの時といいここ数年のクリエイターには連邦にとって良い場面を描きたくないジオンシンパが相当多いと見える
やっぱジオン勝利ルートなんだな
ドアンの時といいここ数年のクリエイターには連邦にとって良い場面を描きたくないジオンシンパが相当多いと見える
128: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 22:07:25
>>51
「ジオンが勝っても各サイドで難民大量発生してて戦前と何も変わってない」ってセリフがあったりサイド6の警備隊がジオンを敵視してる雰囲気があったりで連邦／ジオンのイデオロギーどちらが良い悪いみたいな話は今のところない気がする。
「ジオンが勝っても各サイドで難民大量発生してて戦前と何も変わってない」ってセリフがあったりサイド6の警備隊がジオンを敵視してる雰囲気があったりで連邦／ジオンのイデオロギーどちらが良い悪いみたいな話は今のところない気がする。
48: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:47:29
ギレンの事を考えると治安の悪化するようなMSの放出は意図的にやってる可能性もあるからな
50: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:49:35
現代で言えば陸軍は丸々残ってるけど
制空権を完全に抑えられてこちらは飛行機を飛ばすことすら相手側の許可がなければ碌にできない
という状況での和平だからね……
制空権を完全に抑えられてこちらは飛行機を飛ばすことすら相手側の許可がなければ碌にできない
という状況での和平だからね……
52: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 20:52:04
俺はてっきりシャアが奪取したガンダムによってガンキャノンとガンダンクも落とされてまともな量産機完成しなかったルートだと思ってた
ガンキャノンめっちゃがんばった
ガンキャノンめっちゃがんばった
54: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:11:19
コロニー落としはやっちゃってるから宇宙にも反ジオンはいるのかもしれないんだよね
ザビ家も厄介な二人生き残ってるし連邦+反ジオンのコロニー群VSジオンとザビ家内紛はありそう
ザビ家も厄介な二人生き残ってるし連邦+反ジオンのコロニー群VSジオンとザビ家内紛はありそう
57: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:22:27
>>54
というか概要だけ見れば鉄血のギャラルホルン大勝利並みに最悪のパターンだよ。虐殺した側が正当権得ちゃった
というか概要だけ見れば鉄血のギャラルホルン大勝利並みに最悪のパターンだよ。虐殺した側が正当権得ちゃった
65: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:33:21
>>57
今作見てたらどっちが勝っても結局民を弾圧するのは変わらなかったからどっちが正義とかないよね
今作見てたらどっちが勝っても結局民を弾圧するのは変わらなかったからどっちが正義とかないよね
76: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:41:44
>>65
なんならアースノイドから平和裏にスペースノイドが実権を取り戻して謳歌しても
やってくるのはスペースノイドが自ら世界をボロクソにした宇宙戦国時代なんで30年前にそれはわかりきったことなんだ
新規で入ってそのへんの理屈を知らないという理屈はその理屈が出て30年経過してるし知らない
なんならアースノイドから平和裏にスペースノイドが実権を取り戻して謳歌しても
やってくるのはスペースノイドが自ら世界をボロクソにした宇宙戦国時代なんで30年前にそれはわかりきったことなんだ
新規で入ってそのへんの理屈を知らないという理屈はその理屈が出て30年経過してるし知らない
58: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:24:22
>>54
サイド3のコロニー破壊テロとかあるかもしれんね
サイド3のコロニー破壊テロとかあるかもしれんね
63: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:31:27
>>58
オイ…どうして……
正史だとジオン残党のほうがサイド3に毎年コロニー攻撃を仕掛けている…？
オイ…どうして……
正史だとジオン残党のほうがサイド3に毎年コロニー攻撃を仕掛けている…？
55: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:13:03
シャアとか言うやっぱ強い男
56: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:18:24
火種まだまだいっぱいあるなあって
59: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:25:44
別に戦闘で勝って停戦に持ち込んだだけで正当もなにもないだろ
どうして戦争を善悪で語ろうとする奴が毎度出てくるのかね
どうして戦争を善悪で語ろうとする奴が毎度出てくるのかね
60: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:27:13
>>59
ガンダムが正義の怒りとか言ってるから？
ガンダムが正義の怒りとか言ってるから？
61: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:28:50
>>59
一部のジオン正義連邦は悪
みたいなのに反発を覚え過ぎた結果一周回って
ジオン悪連邦は正義
という逆方向に拗らせてしまったのだろう
一部のジオン正義連邦は悪
みたいなのに反発を覚え過ぎた結果一周回って
ジオン悪連邦は正義
という逆方向に拗らせてしまったのだろう
64: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:32:44
>>59
怒らないで聞いて下さいね
人類の半分を初手虐殺したジオンは、どう足掻いても悪の誹り以外の評価は受けることが出来ないんですよ
怒らないで聞いて下さいね
人類の半分を初手虐殺したジオンは、どう足掻いても悪の誹り以外の評価は受けることが出来ないんですよ
69: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:38:28
>>64
別にジオンが悪じゃない！って言いたいわけじゃなくて正しさで戦争の勝敗が決まるわけじゃないだろってことを言ってるのよ
ジオン勝利ルートは文字通り「ジオンが戦闘で勝利したルート」でしかなくて別にそれを描くことでジオンを肯定してるわけでもないだろと
別にジオンが悪じゃない！って言いたいわけじゃなくて正しさで戦争の勝敗が決まるわけじゃないだろってことを言ってるのよ
ジオン勝利ルートは文字通り「ジオンが戦闘で勝利したルート」でしかなくて別にそれを描くことでジオンを肯定してるわけでもないだろと
71: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:39:54
>>69
だからこそ非常に難しい作品だと思うよ。書き方次第では元々あった物語を茶番にしてしまう可能性すらあるわけだし
だからこそ非常に難しい作品だと思うよ。書き方次第では元々あった物語を茶番にしてしまう可能性すらあるわけだし
79: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:44:04
>>64
間違いなく悪党なんだがエクリプスのひとが解説していたけど宇宙移民って
東京（地球）の人口増えすぎた！ せや、金持ち以外は無理やり宇宙へ追い出したろ！！
空気や水も税金かけまくり、地球に依存させて宇宙へ送った一般人どもは奴隷として搾り取ってガッポガッポや！！
とかいうクソ政策やったせいで第二次世界大戦のドイツみたいにキチゲ爆発しての強攻という設定なので……
ジオンを無敵の人にさせた連邦も悪い
間違いなく悪党なんだがエクリプスのひとが解説していたけど宇宙移民って
東京（地球）の人口増えすぎた！ せや、金持ち以外は無理やり宇宙へ追い出したろ！！
空気や水も税金かけまくり、地球に依存させて宇宙へ送った一般人どもは奴隷として搾り取ってガッポガッポや！！
とかいうクソ政策やったせいで第二次世界大戦のドイツみたいにキチゲ爆発しての強攻という設定なので……
ジオンを無敵の人にさせた連邦も悪い
83: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:47:25
>>79
で、その「貧民を宇宙に上げるためのカネ、貧民を宇宙で活かすためのカネ」は一体誰が出すんだよえーっ！？
生きていく為の値段を借金で買ったなら借りたカネは返せ、アタリマエのことだろうが
で、その「貧民を宇宙に上げるためのカネ、貧民を宇宙で活かすためのカネ」は一体誰が出すんだよえーっ！？
生きていく為の値段を借金で買ったなら借りたカネは返せ、アタリマエのことだろうが
90: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:50:41
>>83
怒らないでくださいね？ 普通に地球に居座らせておいてやる手間や金＜＜無理やり宇宙へ移民させる手間のが安いから
そんな無茶で強引な疎開させたんじゃないですか
あと宇宙への移住費とかは細かい設定忘れたけど連邦が丸々出してくれたような形じゃなかったような
あとは参政権すらないんやぞ、宇宙移民全員
怒らないでくださいね？ 普通に地球に居座らせておいてやる手間や金＜＜無理やり宇宙へ移民させる手間のが安いから
そんな無茶で強引な疎開させたんじゃないですか
あと宇宙への移住費とかは細かい設定忘れたけど連邦が丸々出してくれたような形じゃなかったような
あとは参政権すらないんやぞ、宇宙移民全員
92: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:51:54
>>90
いやあるぞ。ロナ家なんかはZガンダムの頃には議員してないと経歴がおかしいし。
いやあるぞ。ロナ家なんかはZガンダムの頃には議員してないと経歴がおかしいし。
103: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:55:02
>>90
「地球に居座らせると人類が死ぬ」のに「宇宙で生き残らせてやった」というのが構図だぞ
手間やカネの話をするなら、それこそギレンじゃないけど間引きして殺した方が早いのに、貧乏人を身銭切って生き残らせてやった時点で
もうこの上なく有情と言わざるを得ないのよ
「地球に居座らせると人類が死ぬ」のに「宇宙で生き残らせてやった」というのが構図だぞ
手間やカネの話をするなら、それこそギレンじゃないけど間引きして殺した方が早いのに、貧乏人を身銭切って生き残らせてやった時点で
もうこの上なく有情と言わざるを得ないのよ
106: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:56:20
>>103
本気で見放せば殆どのコロニーは息切れするからな。その中で一番余裕あったのがサイド３
本気で見放せば殆どのコロニーは息切れするからな。その中で一番余裕あったのがサイド３
158: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 01:26:26
>>103
というか、作中敵勢力が基本地球と人類のために云々で人間減らす方向だらけなので家畜扱いでも一応生存を保証してる連邦が一番慈悲深いというバグが発生してるからな……
というか、作中敵勢力が基本地球と人類のために云々で人間減らす方向だらけなので家畜扱いでも一応生存を保証してる連邦が一番慈悲深いというバグが発生してるからな……
95: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:52:40
>>83
しかも他のコロニーと違ってジオン公国には自力で大艦隊や戦車・戦闘機部隊や宇宙要塞建築して維持運用できるだけの金がわんさかある状態というね
ほんとに奴隷だったらそんな余裕あるかっての
しかも他のコロニーと違ってジオン公国には自力で大艦隊や戦車・戦闘機部隊や宇宙要塞建築して維持運用できるだけの金がわんさかある状態というね
ほんとに奴隷だったらそんな余裕あるかっての
62: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:31:19
一年戦争時だけは間違いなく悪のジオンと正義の連邦だからね
66: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:35:14
まあ、虐殺だけならまだしも・・・じゃないんだけどその虐殺の道具に同胞使ってるからね
67: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:36:15
月へのソロモン落としなんて蛮行を連邦もやってしかもジオンがそれを防いじゃったから少なくとも月の民意は完全にジオン支持になっただろうね
72: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:39:57
というか一年戦争で正義の怒りがぶつけられなかった結果なのかもしれないね
73: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:40:57
以前まではジオンが勝てる要素は微塵も存在しないってのが定説だったけど今回で実質引き分けに近くても一応勝利できる√があると判明したな
78: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:44:04
>>73
本来のルートでも連邦はジオンにあわや降伏までいったけど最終的にはバッチリ勝利扱いなのと同様に……
というか状況の偏りはもっと大きいから今回のジオンは連邦に対して完全勝利と言って全く過言ではないぞ
本来のルートでも連邦はジオンにあわや降伏までいったけど最終的にはバッチリ勝利扱いなのと同様に……
というか状況の偏りはもっと大きいから今回のジオンは連邦に対して完全勝利と言って全く過言ではないぞ
74: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:41:15
人類の半数を殺してスペースノイド側のコロニー落として
確かにそれは大いに非人道的行為だし反感も買っているし後年の恨みつらみにも繋がっている
けどそれだけなんだよ。そこまでやっても全人類が一丸となって倒すべき悪魔、とかではなくやり口が極端すぎる一国家以上ではないんだ。
それだけ連邦への悪感情も深刻なんだよ
確かにそれは大いに非人道的行為だし反感も買っているし後年の恨みつらみにも繋がっている
けどそれだけなんだよ。そこまでやっても全人類が一丸となって倒すべき悪魔、とかではなくやり口が極端すぎる一国家以上ではないんだ。
それだけ連邦への悪感情も深刻なんだよ
80: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:44:31
>>74
そのオチが>>76が言うところの宇宙戦国時代で、要は連邦普通に仕事していたというね。ジオンが連邦の代わりにそれをこなせなかったらマジで戦国時代の早回しになりそう
そのオチが>>76が言うところの宇宙戦国時代で、要は連邦普通に仕事していたというね。ジオンが連邦の代わりにそれをこなせなかったらマジで戦国時代の早回しになりそう
77: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:43:00
>>74
いいや、ジオンは存在が許されない悪魔だということになっている(F90クラスターのロナ家の連中の発言)
いいや、ジオンは存在が許されない悪魔だということになっている(F90クラスターのロナ家の連中の発言)
82: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:45:44
>>77
個人とか小さなグループ単位だったらそんなこと思ってる人は連邦に対してもジオンに対してもいくらでもいるに決まってるでしょ……
個人とか小さなグループ単位だったらそんなこと思ってる人は連邦に対してもジオンに対してもいくらでもいるに決まってるでしょ……
85: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:48:19
>>82
実はそれ言った当時のロナ家は連邦内の主流派なんだ……
実はそれ言った当時のロナ家は連邦内の主流派なんだ……
86: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:48:38
>>85
しかも「スペースノイド側の」主流派っていうね
しかも「スペースノイド側の」主流派っていうね
81: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:45:35
>>74
めちゃくちゃコスモ・バビロニアに目の敵にされて「散々使い倒して、ボロ雑巾の様に捨ててやる！」されて
実際ジオンは根切にされて抹消された挙げ句戦力は完全に貴族主義に洗脳されてるんスけどいいんスかこれ
めちゃくちゃコスモ・バビロニアに目の敵にされて「散々使い倒して、ボロ雑巾の様に捨ててやる！」されて
実際ジオンは根切にされて抹消された挙げ句戦力は完全に貴族主義に洗脳されてるんスけどいいんスかこれ
88: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:49:32
この世界でもジャブロー強襲があったってことは間違いなく存在するんだよな…ジオン水泳部が
どんな姿なんだろうか
どんな姿なんだろうか
89: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:50:09
そもそもこいつが生きてるはずだからこの先は人口削減の虐殺三昧になるはずよね…
91: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:50:47
>>89
少なくとも地上では後のマンハンターみたいな事してるだろうな
少なくとも地上では後のマンハンターみたいな事してるだろうな
94: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:52:34
>>89
まあそもそもジオンが初手人類の半分葬ってるのコイツの考えだからな
まあそもそもジオンが初手人類の半分葬ってるのコイツの考えだからな
98: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:54:09
>>94
独裁でどうにかできる範囲まで人口削減しようって後にも先にも例を見ない危険思想だしなギレン
独裁でどうにかできる範囲まで人口削減しようって後にも先にも例を見ない危険思想だしなギレン
101: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:54:55
>>98
しかもまだ後の時代に比べれば余裕ある段階からそれを始めようとする始末だしな
しかもまだ後の時代に比べれば余裕ある段階からそれを始めようとする始末だしな
96: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:52:59
>>89
死んだのがドズルだけなのがすげー意外
ガルマ軍から除隊したらしいけど暗殺とかされてないよな…？
死んだのがドズルだけなのがすげー意外
ガルマ軍から除隊したらしいけど暗殺とかされてないよな…？
102: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:54:57
>>96
ガルマは元々本編でもイセリナと結婚するためならジオン捨てるよって言ってなかった？
だからてっきりイセリナと幸せになって表舞台からフェイドアウトしたのかと思ってたわ
ガルマは元々本編でもイセリナと結婚するためならジオン捨てるよって言ってなかった？
だからてっきりイセリナと幸せになって表舞台からフェイドアウトしたのかと思ってたわ
119: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 22:03:19
>>96
デギンが溺愛してる+本人がノンポリ気質だから兄姉が積極的に暗殺するとは思わん
自分の正当性高めるためには利用するだろうけど
デギンが溺愛してる+本人がノンポリ気質だから兄姉が積極的に暗殺するとは思わん
自分の正当性高めるためには利用するだろうけど
159: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 01:28:20
>>89
正史一年戦争の生存人口55億
こいつの目標は人口5000万
なので生き残った99%の人類が更に間引き対象という……
正史一年戦争の生存人口55億
こいつの目標は人口5000万
なので生き残った99%の人類が更に間引き対象という……
170: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 12:14:55
>>89
細かい事情や善悪を抜きにしてもギレンがトップのジオンに制宙権と戦勝国っていう絶対的優位を渡した時点で連邦の完全敗北よ
連邦というか人類的にはデギンやキシリアが政権握ってるジオンならまだマシだけどギレンだけはなんとしても排除しなくちゃいけなかったけどできなかった
細かい事情や善悪を抜きにしてもギレンがトップのジオンに制宙権と戦勝国っていう絶対的優位を渡した時点で連邦の完全敗北よ
連邦というか人類的にはデギンやキシリアが政権握ってるジオンならまだマシだけどギレンだけはなんとしても排除しなくちゃいけなかったけどできなかった
93: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:52:06
ガンダム盗られたからジムの量産失敗して
ガンキャノンの簡易型が量産されてるのいいな
ガンキャノンの簡易型が量産されてるのいいな
104: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:55:40
こっちのシャアは復讐を全くできてないだけじゃなくてアムロにもララァにも会えないし、アルテイシアの手をドズルの血で汚させてるし、エゥーゴ以降かなり信頼してたブライトを自分で殺してる可能性もあってかなりお労しい
107: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:56:31
ぐぐったらスペースノイドの参政権はガンダムいつもの後付合戦でないある状態らしいな
ただ80億VS20億の人口比で地球有利状態が続いてスペースノイドどもがワーワー言っている辺り
参政権はあるにしてもかなり制限された形だけor宇宙の極一部のお偉いさんしか影響ない説とかもあるとか
ただ80億VS20億の人口比で地球有利状態が続いてスペースノイドどもがワーワー言っている辺り
参政権はあるにしてもかなり制限された形だけor宇宙の極一部のお偉いさんしか影響ない説とかもあるとか
110: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:58:23
>>107
だいたい一年戦争周りの因縁が終わった辺りからそのパワーバランスが逆転した感じだったっけ。F91辺りではスペースノイドが連邦でも大多数だったはず
だいたい一年戦争周りの因縁が終わった辺りからそのパワーバランスが逆転した感じだったっけ。F91辺りではスペースノイドが連邦でも大多数だったはず
113: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 22:00:05
>>107
いや、そもそも上で出してるガンダムUCですら、作中でサナリィのロトが出てるんだが
このサナリィという組織自体が、地球連邦政府の中央議会閣僚務めたエンゲイスト・ロナが再編しないと出現しない
=既にコロニー参政権があってしかもスペースノイド側の評伝で連邦の中枢に入るほどスペースノイドに政治力がある
という前提が無いと成立し得ない事になっちまってるんだ
いや、そもそも上で出してるガンダムUCですら、作中でサナリィのロトが出てるんだが
このサナリィという組織自体が、地球連邦政府の中央議会閣僚務めたエンゲイスト・ロナが再編しないと出現しない
=既にコロニー参政権があってしかもスペースノイド側の評伝で連邦の中枢に入るほどスペースノイドに政治力がある
という前提が無いと成立し得ない事になっちまってるんだ
111: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 21:59:36
Vガンのあたりで地球が荒れ果てたのはコロニーがそれぞれ自己の利益以外認めなくなった結果だっけ
115: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 22:00:28
>>111
そう。ついでにコロニー同士もドンパチするので地球も宇宙もヤヴァイ
そう。ついでにコロニー同士もドンパチするので地球も宇宙もヤヴァイ
123: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 22:04:57
もともと勝てるはずのない戦いだったけどどうにか引き分け少し勝ちまで持っていけただけ凄い
133: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 22:13:27
天パくん死んだとかじゃなくてそもそも連邦に入ってない？
134: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 22:14:06
>>133
生きてたとしてもきっかけが無いしな
生きてたとしてもきっかけが無いしな
136: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 22:15:10
>>133
ただハロが流通してるからどこかでメカ関連の仕事がしてるはず。ハロはアムロのハンドメイドだし
ただハロが流通してるからどこかでメカ関連の仕事がしてるはず。ハロはアムロのハンドメイドだし
139: 名無しのあにまんch 2025/01/17(金) 22:18:28
>>136
一応サン社が出したのをアムロが改造したのがハロだから…
まあ、ハロという商標はアムロが改造したやつに付けられる名前なんで、サン社の初期型は別の名前だし
アムロがいないとハロという名前にならないんですけどね
一応サン社が出したのをアムロが改造したのがハロだから…
まあ、ハロという商標はアムロが改造したやつに付けられる名前なんで、サン社の初期型は別の名前だし
アムロがいないとハロという名前にならないんですけどね
160: 名無しのあにまんch 2025/01/18(土) 01:32:54
アムロこそいないがユウさん、ウラキさん、シローさん、ヤザンさんetcみたいな各地のエースはごろごろいるので何とかやれなくはないんやなって
元スレ : ネタバレ うーん…
巨大な敵を討てよ、ああこれは連邦政府の事でジークアクスの歌詞を先取りしたんだな