【ブリーチ】石田の裏切りって意味あったの？
1: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:45:57
0番隊まで倒したせいで利敵してる部分のほうがでかく見える
あと仮に陛下と一人で戦って勝つ見込みあったんか？
あと仮に陛下と一人で戦って勝つ見込みあったんか？
2: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:47:30
零番隊については和尚が勝てなかった時点で遅かれ早かれ
3: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:47:34
一護、恋次を倒したことに関しては最悪織姫と死神いるから何とかなるでしょ･･･って感じではあると思う
零番隊は復活するの知ってたのかによると思うわ
零番隊は復活するの知ってたのかによると思うわ
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4: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:49:04
実際事象の入れ替えで勝てる可能性はゼロじゃないと思うけど聖別されたら負けるよな
自分が対象になったのは知ってると思うんだけど
自分が対象になったのは知ってると思うんだけど
5: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:49:20
完全反立使ってもハッシュヴァルトに完封されてたし意味あるかで言えばあんま意味ない
強いて言えばユーハバッハへの不意打ち決められたのはユーハから見て味方だったからってのはあるかもしれん
強いて言えばユーハバッハへの不意打ち決められたのはユーハから見て味方だったからってのはあるかもしれん
6: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:49:56
まあ千手丸さんならイチモツ切り落としで許してくれるよ
7: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:50:41
実際アニメだとガチで裏切ってる感強いけどそのぶん計画があまりにも貧弱すぎてなんで裏切ったんだろう･･･ってなった
8: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:51:46
とは言え一護側にずっといて何か変わったのかって疑問もあるけど
強化イベントもなさそうだし
強化イベントもなさそうだし
9: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:52:19
結果論に近いとこあるけど陛下パワーなしで最初から味方についていてもたかが知れてるし完全反立貰えただけでも陛下に与した意味あると思う
10: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:52:22
一応勝つ見込みあったと思うんよな
それこそ聖文字与えられる前に倒す計画があったわけだしアンチサースに頼らない倒し方があったんだと思う
それこそ聖文字与えられる前に倒す計画があったわけだしアンチサースに頼らない倒し方があったんだと思う
11: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:53:40
原作なら敵の懐に入って真世界城ごとチップで落とすってのはまあわからんでもないってなったけどアニメじゃ現段階だとどういう方法で倒そうとしてたのかクローズ状態だからな。
血を受けついだ僕にしか…って言ってたからなんか改変されるのかもしれない
血を受けついだ僕にしか…って言ってたからなんか改変されるのかもしれない
12: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:53:45
石田にある程度倒すビジョンがないとマジで裏切る意味がパワーアップだけになっちまうしちゃんと日記に倒し方のヒントがあったやろ流石に
13: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:54:17
勝つ手段があるか分からんけど、後継者って肩書きが出ることからしてユーハが皇帝を退位する(隠居する？)可能性があるってことだろうし、封じられし滅却師の王の歌からして封じること自体は可能
→どうにかして封印するかくらいは考えてたのでは。知らんけど。
→どうにかして封印するかくらいは考えてたのでは。知らんけど。
14: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:54:24
アニメでカットされたけど崩壊チップで陛下をあそこに閉じ込めておく策の他に何があったんだろ
静止の銀とか知らなかった感じだし
静止の銀とか知らなかった感じだし
15: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:54:57
一護vs陛下＆石田って盤面になった時に背後から静止の銀当てるためだけに裏切ったのかなぁ
16: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:56:35
>>15
原作なら敵についた段階で静止の銀の存在は知らないからそれはないと思う
原作なら敵についた段階で静止の銀の存在は知らないからそれはないと思う
17: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 14:59:36
アニメだとこのくだりが丸々なくなってるんよな
21: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:03:06
>>17
でやつを倒す方法なんてないって言ってるけどアニメだと君たちがやつを倒す方法なんてないになってるから崩壊チップとは別の計画があるかも？
ただヴァールベルトごとユーハバッハを倒すって言ってるからアニメだと同じことしようとしてるけどセリフが説明っぽくなるからカットしただけかも
でやつを倒す方法なんてないって言ってるけどアニメだと君たちがやつを倒す方法なんてないになってるから崩壊チップとは別の計画があるかも？
ただヴァールベルトごとユーハバッハを倒すって言ってるからアニメだと同じことしようとしてるけどセリフが説明っぽくなるからカットしただけかも
28: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:11:41
城落としもこいつ闇討ち程度で倒せる相手じゃないって苦肉の策だと思う
>>21の段階だと倒せないって思ってるから八方塞がりなのは承知なんで
内心帝国と組むんじゃなかったと後悔してそう
>>21の段階だと倒せないって思ってるから八方塞がりなのは承知なんで
内心帝国と組むんじゃなかったと後悔してそう
18: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:00:09
少なくとも今の段階でも道連れにすれば勝てる算段あるみたいだから
まぁ一護たちが大切すぎてご破算になったんだろうけど本当は一護たちと距離とってそれ実行するつもりだったんだろうし
まぁ一護たちが大切すぎてご破算になったんだろうけど本当は一護たちと距離とってそれ実行するつもりだったんだろうし
19: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:00:58
真面目にユーハバッハに近づいて闇討ちってだけ考えてて
ソウルソサエティ侵攻とか零番隊討伐とか「僕もやるのか！？しかしここで裏切るわけにも」って成り行きはあったと思う
ソウルソサエティ侵攻とか零番隊討伐とか「僕もやるのか！？しかしここで裏切るわけにも」って成り行きはあったと思う
20: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:02:41
>>19
あの段階で尸魂界侵攻とか知らんだろうしな……
あの段階で尸魂界侵攻とか知らんだろうしな……
24: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:05:10
>>20
下っ端からやると思ってただろうしな
後継者で中核メンバーに抜擢とか
裏切る気だから乗っかったけど仲間意識あったら逆にどういう意図か追求してるよね…
下っ端からやると思ってただろうしな
後継者で中核メンバーに抜擢とか
裏切る気だから乗っかったけど仲間意識あったら逆にどういう意図か追求してるよね…
23: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:04:34
>>19
アニメで露骨になったけど石田が動く時って動かざるを得ない時だからなあ
アニメで露骨になったけど石田が動く時って動かざるを得ない時だからなあ
22: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:04:07
計画は同じだけどアニメだと説明セリフ感が増すからなくしただけじゃねーかな
雨竜にユーハを倒す力ないだろ正直
雨竜にユーハを倒す力ないだろ正直
25: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:05:55
実際城落とした程度で倒せるのか問題
27: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:10:42
>>25
城とユーハバッハの力がリンクしてるっぽいから何かあるのかなあ
もしくは崩壊チップで城を崩壊させて完全反立でユーハバッハが崩壊したことにするのか
まあそれだとユーハバッハ霊王ルート消えて一護霊王ルートが生えてくる訳ですが……
霊王消そうとするユーハバッハ消えたから銀城霊王ルートも行けそうだけど
城とユーハバッハの力がリンクしてるっぽいから何かあるのかなあ
もしくは崩壊チップで城を崩壊させて完全反立でユーハバッハが崩壊したことにするのか
まあそれだとユーハバッハ霊王ルート消えて一護霊王ルートが生えてくる訳ですが……
霊王消そうとするユーハバッハ消えたから銀城霊王ルートも行けそうだけど
36: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 16:31:33
>>25
霊王と宮殿と眷属が強く結びついてるっぽい描写は霊王と霊王宮と零番隊との関係的にほぼ明らかだから
このユーハバッハ、真世界城、神赦親衛隊の三点の関係を突き崩すのは普通に有効手段の一つだと思う
霊王と宮殿と眷属が強く結びついてるっぽい描写は霊王と霊王宮と零番隊との関係的にほぼ明らかだから
このユーハバッハ、真世界城、神赦親衛隊の三点の関係を突き崩すのは普通に有効手段の一つだと思う
40: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 20:01:33
>>25
ぶっちゃけ無理そう
あそこまでの霊子制御能力があるならライデンハントから作った崩壊チップ程度の拡散力なら普通に上から阻止できそうだし
ぶっちゃけ無理そう
あそこまでの霊子制御能力があるならライデンハントから作った崩壊チップ程度の拡散力なら普通に上から阻止できそうだし
26: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:10:34
影の領域から出られる時間制限とか無かったっけ？城落として真下の影の帝国ごと破壊すればユーハは行き場を無くす…とか？(霊王融合時点で無理筋になってそうな気はするけど)
29: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:13:32
全知全能と霊王吸収は想定してなかっただろうしな・・・
30: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:18:03
バズとユーゴがチャンイチ石田のifってのは広まってるが
逆にいうと2人もバズユーゴのifだから
多分石田はバズ(ユーハバッハを殺す気)が選ばれた場合のケースなんだと思う
殺る気はあっても有効な手がねえなってなってて、一方友達とは距離は取らないといけなくなってる
逆にいうと2人もバズユーゴのifだから
多分石田はバズ(ユーハバッハを殺す気)が選ばれた場合のケースなんだと思う
殺る気はあっても有効な手がねえなってなってて、一方友達とは距離は取らないといけなくなってる
31: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:19:28
城を崩壊させても霊王陛下を倒せるのかという疑問はある
33: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:38:56
まあ仮に石田が味方のままだったらどうなってるかというと
陛下は結局石田のことがよくわからないから伏兵化しやすくて大して意味なかったかもしれない
ただ意味があるから誰の味方をするしないってのはポテト式の考えで
石田は陛下についてても誰のために動いてるかというと完全に友達なんで
表面的にどこに属してても心の天秤は誰に傾いてたかって対比もあるのかもしれない
陛下は結局石田のことがよくわからないから伏兵化しやすくて大して意味なかったかもしれない
ただ意味があるから誰の味方をするしないってのはポテト式の考えで
石田は陛下についてても誰のために動いてるかというと完全に友達なんで
表面的にどこに属してても心の天秤は誰に傾いてたかって対比もあるのかもしれない
34: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 16:01:37
母さんの血ってのが気になる
44: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 13:33:12
>>34
アニメ化で一気に重要人物だと解った叶絵とか言う石田雨竜の母親
マジで何なんだ
アニメ化で一気に重要人物だと解った叶絵とか言う石田雨竜の母親
マジで何なんだ
35: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 16:04:48
宗弦の手記に散霊手套の記録っぽいのあったから正直原作と倒し方変わってないと思う別に一護にチップのこと言わなくてもいいしチップのこと言わなくてもいいとなると散霊手套うんぬんのことも言わなくてもいい
37: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 16:45:47
ただ一護たちと一緒に行動しても何もできないし、敵陣に入り込めば闇討ちや内通のチャンスがあるかもしれない
騎士団長にずっと見張られているとか予想もできないよ、だったらどうしてスカウトしたんだって言いたくなる
騎士団長にずっと見張られているとか予想もできないよ、だったらどうしてスカウトしたんだって言いたくなる
39: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 17:11:02
>>37
まぁ確かに、勝ち筋0か未知数なら未知数選ぶよね。
まぁ確かに、勝ち筋0か未知数なら未知数選ぶよね。
38: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 16:52:21
霊王宮＝真世界城を破壊されるのってマズいのかね
藍染の霊圧砲も拘束具で阻害してたし
藍染の霊圧砲も拘束具で阻害してたし
41: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 07:00:49
これまで仲間が捕らえられるのがお約束だったが、石田は素直にお姫様する性格でも筋合いでもないし
42: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 10:55:38
アニメだと大義を持って裏切ってバッハに近づいたというよりハッシュの誘いを断れば殺されるか世界ともに終わるかいずれにせよの死があるからバッハに近づいてなんとか友達を助けたいの方じゃない？
原作はチップがあったから大義寄りっぽいけどアニメでなんかしらの策があるのかな?
原作はチップがあったから大義寄りっぽいけどアニメでなんかしらの策があるのかな?
43: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 10:58:42
テンポ悪くなるからって石田が向こうとかは4クール目で出てくるかもな
ハッシュヴァルトが迎えに来てた時点で拒否は無理ゲーなのは示されてたけど、無策で中枢に乗り込むとも思えないし
ハッシュヴァルトが迎えに来てた時点で拒否は無理ゲーなのは示されてたけど、無策で中枢に乗り込むとも思えないし
45: 名無しのあにまんch 2025/01/04(土) 18:39:12
普通に考えたら最高位がスカウトに行く時点で破格の扱いだよね
一護なんてアズキなんとかが勝手に迎えに行ったんだぞ
一護なんてアズキなんとかが勝手に迎えに行ったんだぞ
32: 名無しのあにまんch 2025/01/03(金) 15:30:39
石田が一人でいるところにハッシュが迎えに来てるから、
抵抗してころされるか、力づくで連行されるか、従ったふりするかの三択だった訳で、
可能性は低くても友達を少しでも助けられるかもしれない方を選んだのではないか
抵抗してころされるか、力づくで連行されるか、従ったふりするかの三択だった訳で、
可能性は低くても友達を少しでも助けられるかもしれない方を選んだのではないか
元スレ : 石田の裏切りって意味あったんか？
