【ワンピース】天竜人の『どうしようもない感』は異常

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1: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 18:51:05
平気で人間をゴミのように虐げ使い潰す性格もどうしようもないし
そんな性格に子供の頃から染まらせてしまう環境もどうしようもないし
ごく稀にそんな諸々を変えようと意気込む良心が出て来ても容赦無く叩き潰されるどうしようもなさのトリプルパンチ
こんな爆弾がいたら末路の議論で「面倒だから滅する」って意見出てもおかしくないし本当どうなるんかね…
2: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 18:52:28
真面目に雑にイム様によって全滅されてもおかしくないと思っている
最後の希望のミョスガルド聖は死んじまったし
3: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 18:55:56
天竜人の最後の希望がシャルリア宮になるかもしれないという恐怖
44: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:00:05
むしろオダセン聖は度々>>3こういうの出したり
天竜人もわかってない奴が多いって扱いはしてんだよな
4: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 18:59:53
ただミョっさんも元々その中の一人で
オトヒメ王妃の説得であそこまでの真人間になったことを考えるとただ滅ぼされるのもモヤッとするんだよな
6: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 19:30:32
>>4
というか天竜人視点としてミンゴの過去もある訳で
殲滅されてもちょっと…って感じがする
7: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 19:33:39
>>4
うーむこれはワノ国リスペクト
ロシナンテだって元天竜人だぞ
12: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 21:48:46
>>4
改心したところで罪は消えないし子供はともかく大人はもう手遅れよ
5: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 19:30:25
滅んでもいいんだけどその時はちゃんと赤ん坊が死ぬ場面を描いてくれよと思っている
8: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 20:06:44
尾田先生から舞台装置として使い倒されてる感が凄すぎてなんか憎めないんだよな天竜人って
11: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 21:08:12
>>8
舞台装置はよく分からんがもうちょい子供とか出してくれていいのよ?とは思う
20: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 22:20:02
>>8
まあある種単純化されてるわな
これで全員が五老星程度の知性と政治スタンスだったら、まあ強権的すぎるのは良くないけどじゃあそのまま潰しても大丈夫なんか?こいつらより上手いこと世界政府の舵取り出来るんか?って感じになるから
原作の一般的天竜人ならそもそも政治力もクソもないから潰しても困らんやろになる
9: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 20:07:30
なーに世界がひっくり返って天竜人が地底人になるさ
10: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 20:25:41
>>9
果たして扱いがどうなるか
13: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 21:50:17
サターンが死んだ事でチャルロス達も危うい
14: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 21:52:27
約800年かけて築き上げられた壁だからな…そんな、1世代2世代で解決できるような問題では無いよね…
天竜人が生き残ったとしても、最後の天竜人が居なくなるまで民衆の怒りや恨みは消えないと思うからな…
15: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 21:53:51
「憎いから」とか「復讐だから」というより「もう面倒な厄介ごとの塊だから殺した方がいい」の要素の方が正直強いと思う天竜人
19: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 22:15:48
>>15
というか革命軍が政権奪取したとして、別に意図的に天竜人を見せしめにしなくても、
一般人と同じ法律適用させるだけでも死罪や終身刑相当なこと山程やらかしてるからな
これで天竜人から造反勢力が出たとかなら取引で減刑とかもあり得るけど、そうでないなら物心ついてない○幼児以外は最低でもブタ箱行き確定というか
16: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 21:54:57
最終的にマリージョアにウラヌスぶち込まれて蒸発しそう
17: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 21:57:16
降ろしたら降ろしたでドンキホーテ家のような末路を辿る天竜人しか出てこないだろうしな…
読者があれこれ考えても納得行く天竜人の行く末が思いつかないなら、尾田先生がお出しする結末を待つしかないもんな…
18: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 22:12:35
世界政府の統治コスト無駄に上げてるから、正直ここまで極端な愚民化させてる意図が分からんのよね
五老星や神の騎士団みたいに差別意識はともかく知性はまともなのは普通にいるし、
お飾りの無力化を意図するにしても現実の象徴君主みたいに儀礼だけやらせて大人しくさせれば十分なわけで
23: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:20:59
どうしようこれで滅茶苦茶良い子な子供とかいきなり出てきたら
まぁそんなもんが生まれてくる訳ない環境なんだけれど
38: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:43:51
>>23
真面目にそこはオダセン聖の匙加減だから出てこないと言い切れないのが…
天竜人に関してはもう合理性より作品の都合を優先してるのが明らかな訳だし

ぶっちゃけこんな暴力の世界のトップ層が貧弱とか個人的に納得し難いんだよね
まあ全員ガーリング聖みたいに「強い!」と言われるレベルだと話にならんのは分かるが
66: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 14:19:12
>>23
ホーリング聖夫妻…
いたらいたであにまんでの仕打ちからしてもうアレです
25: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:26:38
五老星もなんか人間っぽくなさそうだし天竜人も実はロボットか式神だったりしてな
26: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:27:47
天竜人が市民のために命がけで戦えば許されるやろ
どうやってその展開に持って行くかは知らん
27: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:30:46
生まれたばかりの子供だから無罪とか本当になんら罪を犯してないから無罪とかもはやそういう段階を通り過ぎてるんだよな
天竜人という属性そのものに瑕疵がつきまくってて表向き滅ぼさないと引っ込みがつかないレベル
28: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:32:35
もう「存在が罪」という事なのかこれは…
29: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 00:01:12
存在が罪ENDはそれはそれでワンピースという物語で考えるとな……
とりあえず改心してないし罪も犯してる大人の天竜人が裁かれるのは残当だけど
何もやってない子供とかが処刑は超えちゃいけない一線な気がする……
31: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 06:01:34
>>29
何もやってないから無罪orもう判断できるから罪の線引きを誰がするかが気になるわ
32: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 06:05:30
一族郎党悉く処刑するのはスカッとするけど
>>29で言われてる通りワンピとしてはダメだと思う

イム様の陛下の原料として全員消費されるのが丸い気もするが、それはそれで逃げな気もするし答えがわからない
30: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 00:23:55
存在が罪って幼い頃のエースやロビンみたいだな…と思った
何が天竜人たらしめてるんだろうな…
ドンキホーテ家は証明チップを渡し、髪型を普通の人と同じにすることにより天竜人ではなくなったらしいが…
天竜人って種族なのか、ただ証明チップありきで存在している人間なのかも分からないよな…
33: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 07:22:27
本当に世界一の嫌われ者って言葉の通り過ぎてて逆に困る
しかも100年200年単位で恨まれてそうなヤバい奴ら
34: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 07:36:33
でも俺天竜人が家族の絆普通にあるのは好きだ
あいつら価値観違うだけで情は普通にあるよな
35: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 08:47:46
普通に降りてもダメ、皆殺し(虐殺)はワンピにしては後味悪い…となると隔離くらいしかないよな…
今後レッドラインやマリージョア、更には世界がどうなるか分からないが生き残った天竜人で比較的遠い地でコミュニティ築くくらいしか平和に解決できなさそう
盛者必衰、諸行無常ではあるから20…19の王家末裔の輝かしい歴史は終わるんだろうなとは思うが…
36: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:25:50
ガーリングも息子達に勇姿見せたい1人の父なんだよな
37: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:37:14
19の王家の直系子孫を裁判にかけようものなら誰も弁護はしてくれないだろうし、ただひたすら弾圧して暴動が天竜人を殺しかねないから、そもそも人前に出したら行けないんだよな…
人知れずひっそりと暮らすなんて出来やしないし、今まで全部使用人、奴隷、CP、世界政府任せだった一族が平穏に慎ましく生活なんて出来ないって想像も容易いのが天竜人の困るところなんだよな…
39: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 09:46:44
所詮、一般天竜人は虎の威を借る狐…昔の栄光だけをひけらかして暮らしてきたって感じだからな…
神の騎士団はどうかは分からないが…
40: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 10:41:46
「保護して生かすメリット」が誰から見ても特に無さそうなのもどうしようも無い
例え子供だろうとどこ行っても恨み買ってそうな種族を面倒見ようって思う奴ほぼ居なさそうでな…多分革命軍ですら無理だろう
コラさんの件はもうレア中のレアケースだと思ってる
41: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 11:50:32
でも中途半端に残しても、後の世にマイナスな影響はありそうだしな

族滅も選択肢になるのは無理ないというか
42: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 11:56:58
「残虐な事をしてきたから殺せ」ならともかく「面倒だから全員殺せ」なのはあんまりだろとも思う
47: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:03:42
>>42
残した天竜人の子供たちが新政府を転覆しようとする可能性は0ではないやろ?
43: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 11:58:43
ガーリングは知らんけど他の五老星メンバーはイム様が死んだら一緒に消えそうな気がする
45: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:02:33
現実のクーデターや戦争に照らし合わせるなら
特権階級を剥奪と財産の没収及び一般的な法に基づいて粛々と裁判に掛けるのが妥当じゃないかな
革命軍が目指しているのも無政府ではなく法治国家の再構築だと思うし
46: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:03:05
>>45
そうなってくれりゃ多分苦労はしない
48: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:05:16
天竜人の評価はこれが世論だからな
60: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 13:16:15
>>48
人魚の方がよっぽど先を見てる
49: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:06:58
もう恐らくいるであろう赤ん坊含めて全員死ぬしかないのか?
50: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:11:44
天竜人の権威も何も知らない空島に移住して農業とかやるエンドじゃないかなぁ
あの人達なら天竜人に恨みとかないし、武器もお付きの人もいない状態の天竜人なんてただ変な服を着て変な訛のある変な人間だし
51: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:15:11
昔はともかく今の尾田っちにとっての天竜人ってドラマチック演出と悲劇演出の為のお手軽舞台装置で後始末のこととかあまり考えてなさそう
非加盟国狩といいミョスガルド死刑といい
53: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:23:23
>>51
そうでもないって上にもあるだろ
案外オダセン聖は天竜人を一元化してない
読者的に1番ムカつくチャルロスなんかは天竜人視点でも「あいつちょっとなぁ」だったりするしな
62: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 13:35:40
>>53
「天竜人の女には相手にされてない」という指摘を見てちょっとフフッってなった
(第1〜7夫人は捨てる的な台詞。つまり全員天竜人じゃない可能性が極めて高い)
52: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:21:29
天災が迫って自分の意思でマリージョアから逃げ出せれば命だけは助かるけど「誰かなんとかしろ」みたいな思考で脱出を拒否した大人は死亡
天竜人以外の大人に抱えられた物心付いてるかも怪しい子供だけ助かった、みたいな展開なら丸く収まらないかなあ

空島でもコニスに説得されるまで現地住民は逃げ出すのを躊躇してたし
55: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:32:53
もしも族滅という結末にするなら女子供が泣き叫びながら殺される場面を見せた上で
この道しかなかったと読者が納得できるように見せてほしい
56: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:34:09
最終回でまた天竜人の末裔が残ってて繰り返すエンド
58: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:39:37
チャルロスみたいのだけ殺して見せてこれで天竜人はいなくなって世界は幸せになりましたで終わるなら
個人的には魚人島もドフラの家族もミョスガルドも全カットで良かっただろとなるわ
59: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:41:05
>>58
つか騎士団の存在のおかげで
「天竜人は改心することもできない」って被害者側面が強化された感じだわ
61: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 13:33:09
天竜人も環境によってはまともになるっていうのを表してたキャラが
全員むごい死に方してるのを考えると楽観的には考えられないんだよな
まっさらな子供やシャルリア宮みたいな疑問持った天竜人は
世界の片隅でひっそり生きるくらいの結末であってほしい
64: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 13:45:59
ホーミング聖の例があるから自力で人間的な考えに至る何かはあると思うんだけどなあ
65: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 13:48:07
・血筋に悩むエースの描写
・魚人島での「受け継がない」意思
・ミョスガルド聖の存在
から単純悪として滅ぼすルートないと思ってたけど
・そのミョスガルド死亡
・ワノ国描写(黒炭家辺り)
の流れで共存無理のイム様辺りによる滅ぼしルート行きそうで怖い
68: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 14:27:58
天竜人って今の行動を悪と認識できないだけで悪という概念はちゃんとあるよな
教え込むと改心するし
70: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 15:04:57
まともな教育も受けているかも微妙だし自分達が命の危険に晒されてる状況も理解出来ず食事の文句を言ったり護衛兵は全員処刑だの言い出すあたり「意図的に馬鹿で無知でいるようにされている」感は否めないんだよな
全員まとめて古代兵器の起動の為の燃料にされそう
71: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 15:16:33
ぶっちゃけ天竜人の処遇に関しては政治的な判断になるから
ルフィには関係ない話ということで曖昧に終わらせる気がする
72: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 15:26:59
現実世界で考えたら80歳の親のすね齧る50代
美緒この世の神になったよ~
73: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 15:32:06
おんなじ人間を面倒だから諸共滅するしかないって発想もなかなかのもん
手遅れって言っても下界に降りずにのんびり過ごしてる奴もいるだろうし罪って認識や概念もないのに滅びを願うなら自覚しながら政府の法を犯している海賊全滅も願ってるのか?
今まで存在しなかったルールを新たに作りその時からの施行ではなく過去に遡っての適用もまともとも思えないし受け継がない意志やワノ国の問題解決が茶番になる展開は嫌だな
76: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 16:04:03
なんかもう天竜人の扱いに対する物語的に奇麗な落としどころが思いつかない
天竜人の下についてる海軍自体の株も下がるし
77: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 16:23:09
ホーミング聖の例があるならまともな感性が芽生える天竜人がいる可能性は否定できないし
多分そういう人ほど今の情勢では前には出づらいってのはあるだろうから
終盤でいきなり出てくる展開はあるかもしれない
82: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 17:45:30
>>77
まともな天竜人は殺されるシステムがあるから
天竜人ってぶっちゃけ悪になることを強要されてる人たちみたいなもんだからな
79: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 16:41:12
海軍を悪役にしないなら大将じゃなくて神の騎士団が天竜人の護衛してるし
人間狩りにも関わらせなかったでしょ
元帥が関知してる以上海軍に何も責任ないは通らない
85: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 17:49:41
世界政府の道化説は前からあったしな

政府が都合悪くなった時の避雷針とか
86: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 17:53:19
天竜人の総人口次第な部分もありそう
数百人なのか数千人か数万…19の王家の末裔らしいから人口はさほど多くは無さそうな気はするんだが、罰するにしても収容施設が無いし、これからどうなるか分からないからな…
天竜人の幼児や少年少女にも天竜人思想がこびりついて降りた頃のドフラミンゴみたいに驕り高ぶる子とか普通に手を出す子とかもいたりしそうなんだよな…
87: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 17:59:09
海賊にも妊娠させられたりボロボロにされて自殺してる被害者はいるだろうから
天竜人の子どもが許されないならエースも許されなくて当然だったとなって色々台無しになる
88: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 18:11:54
テキーラウルフなどの4ヶ所の橋で強制労働(≒禊)エンドじゃないかな
あれが完成したらめっちゃ便利になるし、その頃にはもう許されてそう。
89: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 18:33:29
強制労働の因果応報エンドって方がまだマシまである気がする
まずは“働く”ってことを叩き込まれそう
下々民と一緒にされることが何よりの屈辱なら、下々民がやってる労働すらも苦痛になり得るだろうから、微々たる力であっても天竜人への罰は強制労働が一番辛いと思う
全滅って言わば死に逃げみたいなもんだしな…
91: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 18:54:13
もう全員月送りにしよう、まとめて 神が空におわすのが筋だろ
92: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 19:24:20
今色々とやりまくってる大人はともかく子供はどうすんのか…
93: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 19:33:40
全滅して欲しいけどハーフもいるしでややこしい
94: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 19:39:57
本人がオロチ個人のつもりで発信しても消費する側が同じ受け取り方をするとは限らないという「娯楽」の危うさの秀逸な描写だと思っている
95: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 19:41:12
物心着く前の子は身分を隠して里子に出すとかできるが、物心ついた未成年の天竜人の子供は厳しいような気がする
下手に降ろしてドフラミンゴみたいに「なんで跪かない?」「なんで言うこと聞かない?」「自分は天竜人なのに」って発言をしただけで迫害対象になってしまうから、みんなが言う下界のことを学ぶ機関に収容するしかないと思うんだよな…
96: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 19:45:42
>>95
その「機関」を誰が運営するのかって話しにならないか
97: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 20:08:10
個人の想定ですが

だえだえ連中はイム様にサターン聖をもっと残念にした感じで消費される感じもする
子どもはイム様的に利用価値がなくて放置されて
本人の性格とかは関係なく破滅するのも救われるのも出る感じかな
ただ罪のないフレバンスやオハラはきっちり子ども虐殺やってるのでこっちでもありかも感もある
98: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 21:06:31
残党天竜人の味方になってくれそうな奴誰一人として思いつかねぇ…
ロビンちゃんにも革命軍という味方になってくれた存在がいたのに
99: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 22:17:28
>>98
味方になってくれそうな人は自分たちで処しちゃったんですわ…

「行き過ぎた民族主義・その主義による粛清劇は自分たちをも傷つける刃になる」というの、
真似事をしていたホーディ(魚人)のみならず、本家本元天竜人でも当然そうですよってのはそりゃそうだろうけどさあ…
尾田先生ってば無慈悲
103: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 18:17:27
>>98
乙姫の意思を受け継いだしらほしならワンチャン
100: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 22:44:41
ミョッさんは「実績」あるからなあ
「魚人の加盟国入りを認めたのはあの人のお陰だから、せめてあの人のいうことだけは聞け!他はアホボケカス言っていいから!」って抑えきかせることができた

そんな未来があったはずなんだが…
101: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 07:54:22
>>100
お父さんを信じろ
102: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 08:22:10
ホーミング聖やミョっさん的な天竜人がまだ出る可能性もあるから
そういう人が革命軍と相談しながら天竜人の管理や教育するとかあるかな
習慣的に周りの人を殺してきた件があるから難しいか
104: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:31:29
この先ミョっさんのような天竜人が出てきたとしてもリュウグウ王国の人達は援助してくれると思うんだよな
107: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 05:10:58
ぶっちゃけガーリング聖達の価値観だと彼らの論理にも割と分があると思っちゃうのがまたタチが悪い
同胞を殺そうとした海賊を庇うのは一線超えてた
108: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 12:33:45
自業自得だよね!って言っていいのはやる事やってる奴のみに限られると思うわ
子供はまだ描写少なくてハッキリ言えないが赤子レベルに自業自得はじゃあエースのあれは何やったんやねんになるし
109: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 15:46:35
族滅を許可しちゃうと一般人の暴走が怖いんだよな
112: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 20:32:16
>>109
飛び火が起こる可能性ほぼ100%だしな

元スレ : 天竜人の「どうしようもない」感

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 08:32:53 ID:kzMzA1MDA
一度固まってしまった『そういうものだから』を覆すのは本当に難しいんだよな
オトヒメ王妃は本当にとんでもないことをやってる
0
2. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 08:43:41 ID:AzMDk5MDA
最早滅ぼす以外に読者的にもあの世界的にも落とし所がない気がする
0
22. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 10:17:13 ID:k1NDIwNTA
>>2
物語史上例がないほど、尊厳や人権を無視した行動してるから展開的に滅ぼす以外無いよな

でも舞台装置ってのはしっくりくるけど、あれだけの振る舞いをさせておきながら滅ぼすだけで終わりとは思えんのだよなぁ、何か意味があって存在してる気がする
昔の某アニメみたいに助けられた人質だと思った?残念、爆弾でしたみたいなオチが付きそう
0
29. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 10:59:58 ID:QyODEzNzU
>>2
イスラエルもパレスチナもウクライナもロシアも北朝鮮も全部滅ぼせば争いは無くなるね

くらいの理屈だしなあそれ
0
36. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 12:13:17 ID:Y1MTU5MjU
>>29
一部の特権階級と何千万人以上の国民がいる国々じゃ比較にならないだろう
どんだけ雑な比較してんだ
0
3. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 08:45:03 ID:k4NjIzNzU
「生まれた時からこうだった」ってのを止めろ・直せと言われてもそんな簡単にどうにかなるもんじゃないわな

人格ってのは良いも悪いも9割方育ちと環境次第
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28. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 10:46:58 ID:A4MTY3NzU
>>3
個人的にはそういう生育環境でもないのに天竜人並の行動をとってる海賊連中の方が悪性度高いだろと思ってしまうから、天竜人は族滅されて当然!みたいなノリにはなんか着いていけない部分がある

知らなかったじゃ済まされないと言っても、一般的な倫理を知ってるくせに暴れてたバギーとかクロコは持ち上げられてるじゃんという
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37. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 12:14:16 ID:gzNzk1NzU
>>28
そもそもその話しだしたら主人公がさ……
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49. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 19:47:10 ID:cxOTk3MDA
>>28
いつまで経っても捕まえられない海軍が悪い、弾圧行為に積極的な分質悪い
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4. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 08:48:37 ID:I5OTA1NTA
そもそも本来天竜人(世界貴族)とされるのは19王家の直系血族にあたる五老星や神の騎士団だけで、今のモブ天竜人は19王家の分家筋や婚姻で新しく出来た家系だからあそこまで差が出たりしてるのかな…
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5. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 08:51:00 ID:YyMTY5MDA
月に追放してエネルにこき使われ続けるぐらいが収まりがいいんじゃないかと思う
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6. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 08:53:16 ID:AyOTYyMjU
有能な天竜人なんて何人もいらないからね、下手に秘密を報知されても困る
現体制に賛成の奴だけいればいい
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7. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 08:55:38 ID:I3NzUwMjU
罪は消えないと言われても、現状天竜人のやってることは罪にすらなっていないはずで・・・
革命後に法改正で天竜人も罪に問えるようにしたとて、改正前の行為はそれで裁けないよ
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50. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 19:55:53 ID:cxOTk3MDA
>>7
人身売買や虐殺は犯罪だよな? 天竜人だからって見ない振りしてるのに過ぎないのだから幇助した政府も含めて罰するのが筋だろう(無視するなら法の適応外と見なして何でもアリになるが?)
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8. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 08:56:18 ID:kzOTUyMDA
なぜ尾田先生なにも考えてないと思うよみたいな論調の奴が多いのか
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9. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:01:09 ID:I3NzUwMjU
>>8
何も考えていないとは言わないけど、連載期間が長すぎて変えざるを得ない可能性はあるよね
昔だったら天竜人ざまあギャハハで終わりでも今はSNSで賛否両論で荒れそうだし
現実次第ではティーチもグラグラの実で大暴れする予定だった可能性もある
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10. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:01:28 ID:U4NTYzMDA
空白の100年を知らなかったシャルリア宮あたりがなんかやりそうだけど、想像もつかない
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11. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:07:12 ID:I3NzUwMjU
黒炭の末路見るに普通にざまあendはありそう
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12. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:16:47 ID:UwNzIxNzU
何かの生贄的な末路を辿ると予想してる
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51. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 19:59:01 ID:cxOTk3MDA
>>12
敢えて言うなら時代のケジメとしてな
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13. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:23:27 ID:c5MDM1NzU
師匠の徳弘正也作品の敵キャラ煮凝りみたいな邪悪さだけど、
描写がギャグに振ってない分、タチの悪さが前面に出てる気はする
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14. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:25:44 ID:k3NjQwMjU
天竜人に散々虐げられた民衆が「彼らも制度の被害者だったんだよね」などと許すとは到底思えない
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17. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:51:00 ID:MxMDIzNzU
>>14
アラバスタ編より後ではそういうフィクション特有のご都合主義を排してるように感じるわ
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31. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 11:14:40 ID:EwMTU3NTA
>>14
魚人島編でミョスガルドを殺そうとした元奴隷達を支持してた民衆やホーミング聖一家を火あぶりにした理科名国民の反応を見るに、あの世界の一般人に「天竜人を許す」選択肢はないと思う…
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15. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:39:38 ID:c0NjE4NTA
天竜人のトップ連中は五老星みたいに実は人間じゃなかった、その人間じゃない奴らに操られていたのが一般天竜人みたいな扱いになるんじゃなかろうか
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16. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:42:16 ID:kzNzQwNTA
一番手っ取り早いのは無理心中させることだな
そうすればヘイトを一点集中できるし
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18. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:52:51 ID:k0ODI4NTA
ぶっちゃけ言われてる通り面倒くさいので、子供だろうと善性だろうとはっきり族滅しちゃって
後世で「天竜人は確かにいやな奴らだったらしいけど、族滅は人道的じゃないからこれからはしないようにしようね」というように
差別の時代のままにしておくより、差別も復讐も過去世代の話にしちゃったほうが100年後の最大多数の最大幸福的にいい気もする。

そーいう昔のことは昔のこと、と水に流すのも人類の英知よ。
いやまあ、差別の時代が終わった未来が、今よりいいものである保証はなにもないけど。
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24. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 10:23:58 ID:I3NzUwMjU
>>18
区別しないとシャンクスやボニー、コラさんもアウトだしなあ
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41. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 13:55:51 ID:k0ODI4NTA
>>24
その辺は申し訳ないけど、歴史の大河に飲まれてもらうというか、
せめて「数少ない善性の天竜人は名誉ある心中を計った」とか歴史の一文になってもらうしかないかな。

少なくとも表面上、天竜人は族滅しました。血族の証明になる物証はなにも残しません。
将来「俺は何々聖の子孫!正当な支配者の末裔である!」とか言い出す奴がいても、妄言として扱います。そういう社会を目指します。

ぐらいが穏当ではないか。正直これもいい方法とは思わんが。
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19. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:57:54 ID:QzNDg0NTA
今週で騎士団のが一般天竜人よりも位が低いように感じたがどうなのやら。
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20. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 09:58:58 ID:E2OTI4NzU
中途半端に生かしても黒炭の二の舞になるだろうし族滅が民衆の為にも本人達の為にもいいんじゃないかな
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21. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 10:00:15 ID:M5OTUxNzU
一般天竜人はともかく騎士団はすでにファンできてるっていう
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39. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 12:22:35 ID:MyNDMwNzU
>>21
その騎士団を惨めな目に遭わせるのがオダセン聖なんだよなあ
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23. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 10:21:07 ID:g5Mzk1NzU
蒼天航路の董卓曰く悪党には悪党の報いがある
倫理観すらバケモノに育ってる奴等なわけで、滅ぼす以外にどんな道があるんだ?
逆転して奴隷に落とすのも違う気がする
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25. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 10:40:08 ID:U3ODEyNTA
天竜人からすりゃ奴隷や家畜を人間として扱わなかったら責められるとか意味不明だろうな
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26. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 10:41:57 ID:U3ODEyNTA
天竜人が報いを受けなきゃいけないなら麦わら含めた海賊達も報いを受けなきゃイカンわな
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27. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 10:45:54 ID:U1OTUyNTA
ミョスガルド◯した時点で「あ、コイツらもう駄目だ」ってなったよね
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32. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 11:19:17 ID:E5NjM2MDA
>>27
それが一番大きい
ミョスガルドさえ生きてれば和解のための先導になって程よい落としどころになれたはずなのに今の惨状だとどうあがいても無理そう
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42. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 14:08:38 ID:IxMjEyMDA
>>27
自分たちで生存ルートのキー殺してるんだから世話ねぇよな
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48. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 19:42:58 ID:c1MTEyNzU
>>27
いや なんせテーマに受け継がれる意志がある作品だから
それこそ上でも言われてる通りシャルリアがミョッさんから何か受け継いでるかもしれない
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30. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 11:14:14 ID:QyODEzNzU
結局42歳
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33. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 11:38:37 ID:k1NTEyNzU
隕石落としてみたらいいんじゃないでしょうか
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34. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 12:02:19 ID:M4MDc2MjU
眼が悪いからサムネレジギガスに見えた
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35. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 12:07:54 ID:c0MzI5MDA
ミンゴの過去話で見せられたことが全てで、生まれ落ちた環境で育まれた価値観や倫理観は周りの環境が180℃変わるような出来事でも起きない限り分からないし知ろうともしない。
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52. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 20:07:50 ID:cxOTk3MDA
>>35
なら今回の兵糧攻めで飢餓を通じて自分達も人間と変わらない事を身に染みて理解して革命軍に白旗を揚げて交渉の場を用意すればワンチャンあるだろう
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38. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 12:18:53 ID:MyNDMwNzU
まあ古代兵器かイム砲で滅ぼすのが妥当な落とし所ちゃうか(適当)
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40. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 12:35:24 ID:g1MTk0NTA
印象に強いモブ天竜人は堪え性も知性も感じられないし、パンピー堕ちしてもロクに働けず大騒ぎしながら餓死だよな。いっそ(空虚な)プライドごと送ってやるのが人道的かもしれん。
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43. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 14:13:39 ID:I1MTE3NzU
ここまで馬鹿だと勝手に自滅しそう
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44. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 14:55:38 ID:U2NjIxMjU
そういえば天竜人は別に法を犯してる訳じゃないのか
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46. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 17:55:16 ID:I4MTI0MjU
>>44
世界だって昔は植民地は正義時代あったからな・・・
黒人の奴隷は当たり前だし、他国を侵略して植民地にするのも良いことだし
今の支配者たちはほんの百年前は天竜人よ
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47. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 18:52:49 ID:M1MTY1MjU
>>46
黒人売ったの黒人だけどな
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54. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 20:36:22 ID:cxOTk3MDA
>>44
天竜人の暴虐が合法だと言うなら其を主張して正当化すれば良いが、海軍が見てみぬ振りしたりcpが「神が道理を通す必用はない」と言うだけで法に明記されてるかどうかすら怪しい
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45. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 17:27:20 ID:A5OTk0NzU
実際の歴史でも傍から見たら「もうちょっと現実的な妥協ができれば権力の座にいられたのに・・・」っていう支配者層はけっこういるからね・・・
染みついた驕り高ぶりはどうしようもないんや
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53. 名無しのあにまんch 2025年02月25日 20:22:28 ID:cxOTk3MDA
>>45
後醍醐帝「朕の方針は間違っておらぬ」

高師直「時勢を見抜けぬ無能よ」

豊臣秀吉「だって部下を繋ぎ止めるには土地がないと…」
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