【ナルト】オビトには同情するけど

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1: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 00:01:02
それはそれとしてやってきたことは最悪すぎるよね
コイツのせいでいろんな人が犠牲になってる
110: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 08:57:08
>>1
人のためと言い訳しつつ全部自分のために最悪なことやってたからね…
2: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 00:07:05
分かってんだよ…
6: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 00:16:05
キャラとしては好き
だけど読み切り見た後だと何してくれてんだよマジで…ともなる複雑な感情
7: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 00:18:51
マダラは同情の余地無いし本人もその辺は気にしないでGO!GO!って感じだからこっちもその辺配慮してやる必要なくて気楽に楽しく読めるんだけどオビトは本人も周りも視線斜め下でじっとり…って感じになるのが流れ見たら仕方ないとは言えたまにダルい
77: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 02:06:22
>>7
これわかりやすくて好き
オビトについて抱えてたもやもやに名前がつけられた気分
8: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 00:18:54
やはりうちはの者は愛憎が重すぎる
182: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 21:08:24
>>8
正直二代目のうちは嫌煙は理解できるんよな
忍向いてない
振り切れて関係ない人々巻き込んで大暴走かます奴が一世代に約1人のペースで現れてるじゃん
10: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 00:25:31
自分の感情で頭が一杯だったからな
そして人間「何をしても良い」状態になると本性が出るもんよ
夢に逃げ現実は嘘って思い込んでどうせ消えるKUSOな現実なんて何しても良いってなった時に自分自身が忌み嫌っていた醜悪な現実の権化そのものと化した

ナルトというかつての己を写す鏡を見つけてようやっと己の形を取り戻せた
13: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 00:34:20
オビト推しだけどそれはそれとしていろんなことやらかしてるなぁ….とは思う
21: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 00:59:04
ナルトの被害ばかりよく言われるが、イタチがうちは抹殺をする羽目になった元凶は九尾事件を起こしたコイツ
よくサスケに「お前は知らなければならない!」とか抜かせたな
23: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 01:03:31
夢の世界に死んだ人はいけないんだから無限月読までの過程で不必要な犠牲だしてる時点でろくでもない
やぐら操り続けて霧隠れの民まで苦しめて
九尾事件だけ見ても戦闘力なさそうなビワコ様まで手にかけてるし里に尾獣玉撃たせてるしどうしようもない
90: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 03:50:42
>>23
このレス凄くわかる。正直オビトの無限月読の考え方ってめちゃくちゃ怖い、夢への過程で死んだ者がいても月読のなかで思い出せばいいじゃん?ってこと作中でも言ってたよね(たしかナルトがブチ切れてたはず…単行本手元にないから確認できないスマン)
オビトって味わい深いしキャラとして結構好きなんだけどここがホントにこわ…ってなる
24: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 01:05:12
里の決定で泣く泣くやる羽目になったイタチと違ってオビトは自分の意志ですすんでうちは一族も手にかけてるんだよな
25: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 01:05:12
ナルトの両親を殺したのこいつだし…こいついなきゃナルトは幸せに暮らせてたはずなのになあ…って気持ちとわかってんだよおじさんの気持ちもわかるよ…って気持ちがふたつある〜
26: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 01:08:30
ナルトだけじゃないからな被害者
イルカ先生だって孤児になって
ヒルゼンは妻をアスマは母親失って
木ノ葉では他にもたくさんの人間が家族失ってて
サスケも一族奪われて
イタチは同族を手にかけ汚名を被る羽目になって
霧隠れも……
直接的にはマダラより罪が重い
34: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 01:16:10
サスケは手なずけた(手なずけられてない)とか言ってたしな
43: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 01:23:32
>>34
そのくだりは面白くて好き
やっぱ岸影はシリアスな笑いがおもろい
36: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 01:16:49
改心前オビトは嫌いやが改心後オビトは好き 
37: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 01:17:26
サスケへの接し方も善意や優しさじゃないしそもそもうちはが滅ぶことになった原因オビトなの黙ってたやんね
39: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 01:19:02
こうなっても仕方ないと思う反面やった事は最低だからしゃーない
なんとなく許されてる感があるのはオビトも結局操り人形でしかなかった事と最後の最後は改心してたからかね
45: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 01:26:46
ミナトへの態度未練がましいし厚かましいし恨みがましいよ
73: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 01:53:44
キャラとしてのナルト好きじゃなかったんだが
自分の親を奪い大切な人たちの家族、一族を奪ったオビトみたいなのを最後改心したからってかっこよく見えると言ってやれるの半端ないなと思ってそれからはナルト見る目が変わった
92: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 04:56:58
でもクズになったオビトがナルトから手を差し伸べられて最終的にはナルトを助けるために自分を拾うまでがの過程が好きなんすよ…神威もかっこいいし
95: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 06:17:05
ナルトがオビト許すのメンタル凄いわ
自来也の弟子3人もオビトに弄ばれてたからな
102: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 07:11:34
自分の親を殺した奴を「かっこよくしか見えねェーよ!!」と称賛できる奴なんて世界広しといえどナルトだけだろ
104: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 07:28:29
所詮物語の他人事なんでいくらでもオビトのこと悪く言おうと思えば言えるがもし自分が同じ立場に陥ったらそれでも正義面貫けるか理性を保てるかオビトと同じ考えにならずにいられるかは全く自信が無い
116: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 10:38:20
オビトはなんだかんだ哀れな部分とやらかしデカすぎ中途半端なクソ野郎だと思う部分と心が2つある〜
地下に落ちた時はまだマダラへの反応やセリフからしてマトモだったし努力してこんなとこ逃げよう木ノ葉に帰ろうとしてたし呪印札心臓につけられてたりリンの件がマダラの謀だった点は同情するがマダラ死後のオビトについては全く同情出来ない
ていうかイタチさんがうちは殺しとして両親まで手にかけて里抜けるハメになったの半分以上オビトのせいだし
第4次忍界大戦とかの件もマダラはすでに死んでるわけでいい年して何やってんだってのが正直な感想
118: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 11:43:26
背景は理解できるし共感するところもあるけどもやらかしがでかすぎる
オビトがマダラの遺言無視さえしてたら霧隠れもあそこまで酷くなってなかったし雨隠れのメンツも健やかだったろうに…ナルトがいつもとは違うトーンで詰めてる場面が印象に残ってるんだよな
わかってんだよ!!
131: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 15:10:08
かつて善良だった少年が女一人の死で悪に落ちぶれるギャップが好き
136: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 17:48:39
たぶん読者の大半が忘れてるけど3代目ヒルゼンの妻を奪ったのもオビト
137: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 17:50:23
>>136
九尾事件で侵入してくる時ビワコ様もタジも警備してたモブ暗部複数人も直接オビトにやられてるんだよな
168: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 19:20:31
オビトは面白いキャラだと思うんだよな
上でも言われてるように「分かってんだよ」がキャラとしてのキモなんだけど
「分かってる」だけ感性はまともだからマシだと思ってる人と「分かってる」上でやったのがより悪質だと思ってる人で解釈分かれるのかな
170: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 19:27:15
少年の頃の危うい正義感と真っ直ぐさが最悪な方向に発露してしまったキャラだと思ってる

少年の頃から言い訳癖と逃げ癖描かれてるし、一貫しててすごい

こんな忍び世界間違ってる、だから俺が作り替えるってのも本気で信じてたと同時に間違ってるって気づきながらも現実逃避へ邁進したんだろうなと
だからこそ建設的に話し合って少しずついい方向に変えようと忍び耐えたナルトの説得に折れた
そこが魅力でもあり醜悪でもある
171: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 19:28:45
オビトは序盤から伏線張ってるだけに描写が丁寧だよね
172: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 19:37:02
「仲間を大切にするのが正しい忍じゃないってんなら忍なんてのはこの俺がぶっ潰してやる」って普通ならすげえヒロイックな台詞なのにさぁ…
最悪な形で有言実行しやがってお前
173: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 19:39:15
>>172
よく言われてるけど「気に入らないもんはぶっ潰す」思考が悪役なんだよな
「火影になって俺が変えてやる!」なら主人公
174: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 19:43:55
>>173
一歩間違えたら悪役みたいな台詞を言う主人公(みたいな人)はNARUTOに限らずたまに見るけど
本当に一歩間違えたオビトには参ったね
175: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 20:03:19
ナルトは随所随所でナルトが取りかねない「間違った道」を進んだIFナルト(自来也、ペイン、オビト)の姿を見せられた事で「そうじゃない道」に進む意思を固めていったのがNARUTOの構成だと思う
オビトはそのクライマックスみたいなもんなのでそりゃはっきり目一杯失敗してる
2: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 20:28:59
叶わない願いに未練たらたらのまま開き直って逆走するなんて普通の人間ぽいよな

9: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 20:32:40
こいつもマダラに人生滅茶苦茶にされて利用されていたし、そのマダラも黒ゼツに利用されていたという
17: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 20:37:15
>>9
マダラと黒ゼツってテレパシーで会話・命令したりしてたけどマダラ主観じゃ自分の意思だと思ってたあたりが思考を操られてた疑惑あってこわい
14: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 20:36:04
あんだけ悪行しといてまだ闇に染まりきってませんってのもまぁまぁ図太い気がする
21: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 20:42:29
分かってんだよ→気づいてんだろとかいう
美しすぎる流れ
22: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 20:48:04
木ノ葉襲撃でミナトと対面したときにフード外すのほんと好き
24: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 20:49:46
>>22
最高に女々しくて好き
23: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 20:49:25
スッ
25: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 20:58:05
リンが死んだタイミングで木ノ葉に戻ってれば普通に火影になれるスペックしてるのが笑う
30: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 21:36:31
仮面時代はガチクズ
仮面取ったら青春拗らせおじさん
31: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 21:44:13
リンの件に関してはマダラが悪くて、でもそのマダラも黒ゼツに駒にされてて…ってのが凄くやるせない
33: 名無しのあにまんch 2021/11/28(日) 23:06:28
>>31
オビト「なぜオレを選んだ」
マダラ「お前が優しい愛のある人間だったから」
ってシーンあるけどオビトの情報を写輪眼開眼前から教えてたのも黒ゼツで、オビトを後継に選ぶように仕向けたのって黒ゼツなんだよね
200: 名無しのあにまんch 2024/01/06(土) 23:28:57
マダラほど振り切れることも出来ずかといってカカシ先生やナルトほど耐え続けることも出来なくて中途半端ではあるんだけどそこが魅力でもあるしね
悪事を成していても心の底ではどこか未練があってこの道が正しくないことも分かってる……って姿勢をまだ闇に染まりきっていないと取るのか取り返しのつかないことしてんのに未だウジウジしてると取るのかで見方が変わるキャラでもあると思う

元スレ : オビトには同情するけど

元スレ : このおじさんちょっと未練たらし過ぎない?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 19:07:33 ID:c1MzAxNTI
連載時のスレかと思うぐらいになんら進歩がないな
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2. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 19:16:58 ID:cyMDQ5NDM
同情する所はあったけど、結論がカス!
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3. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 19:19:13 ID:Y3NDgyNTU
でも闇堕ちしても悩みまくってるし苦しんでるから悪役の中では人間臭くて好きだわ
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 19:22:55 ID:YwOTg5NjY
ナルトは基本敵が報いを受けるのが少ない
特に大蛇丸

アニメで悪事が盛大に盛られてるから、余計に
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 19:32:55 ID:MxNDY2MzQ
>>4
マッドサイエンティストは味方にした方が頼もしいからな
マユリとかもギリギリ許された
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 19:28:24 ID:k3OTI0NTg
こいつが闇落ちした原因ってあの世界じゃ珍しくもないから
同情する余地がないんだよな
ゼツに言われた「どっちつかずのクズ」って言葉が全て
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 20:37:03 ID:QzNTAyMjE
>>5
逆だよ逆…
忍世界でよくある悲劇とそれで病んで悲劇起こす側になった黒幕だからこそ
俺らは正しく生きてるし!コイツは俺らとは関係ねークズ!
って安易に見下して切り捨てちゃいけないんだよ
二代目様の発言借りて未だにうちは差別肯定やめられない人にも通じる話だけど
主人公(ナルト)がそれを肯定したか?本編がそういう話の流れに向かっていったか?と考えて読み直して欲しい
本編で描かれてるのは真逆の話だから

責任を他人事にして邪魔者切り捨て続ける生き方をやめられなかった人間の末路がダンゾウなんだし、その生き方の被害者が幼い頃から九尾のことで傷付けられてたナルトなんだよ
「悲劇を防ぐため他人に犠牲を求める忍世界のシステムはさらなる悲劇と犠牲を呼ぶ」
「うちは一族とか関係ないキャラもその犠牲によって黒幕化し悲劇を起こす」
「つまり今の忍世界生きる人間なら誰でもそうなる可能性あるから世界自体変えないとダメ」
ってのがナルトの物語の結論なんだよ

だから悲劇起こす黒幕に対してもナルトは他人事にして切り捨てず対話を求めるし「わかるってばよ」の精神で心を変えていく
オビトに対しては流石に厳しくもなるけど「まずこっちの道に来い!」と木の葉の身内に引き戻してから反省させようとしてる
切り捨てて良い人間としてオビトを見る人はナルトの物語を理解出来てないんだよ
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 21:56:00 ID:UzNDk2MDA
>>15
長い、三行でまとめて
0
29. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 04:19:44 ID:UzODE4NDY
>>18
誰にでも起きうることで闇堕ちしてるからこそ、
個人ではなく世界を変えないといけないことに説得力が出る

やべ2行で済んだ
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25. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 01:53:50 ID:MxMzkzMzQ
>>15
オビト好きな人ってオビトを好きでこそNARUTOファンだとか、物語を理解してるって言うよな

それ間違ってるで?
0
26. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 02:12:56 ID:k5OTkyNDI
>>15
ダンゾウを安易に見下して切り捨てるのやめてもらえます?
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7. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 19:36:56 ID:MxNDY2MzQ
オビト → オ ビト → トビ
オ(尾)を失った実質0尾って訳だな
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8. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 19:41:47 ID:g2OTg0OTE
結論の月の眼計画から心を折ったリンの死まで含めてマダラに誘導されてるからそういう意味では同情の余地はあると思うなあ
長門もマダラに文字通り眼を付けられた上で闇落ち待ちされてたし大体マダラが悪い
そのマダラも黒ゼツに誘導されてたわけだが
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9. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 19:44:16 ID:MwMzk0MTA
同情すらできない
自分に無限月詠かけてリン、カカシ、自分が幸せになった夢見りゃ全て解決するのに、現実で生きたい人を不幸にしてる
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 00:04:38 ID:M5MzE4NDI
>>9
追撃でそのままマダラにも刺さるの笑うわ
まあ幸せな夢見れればいいじゃんってのを本人たちが自分で否定してリアルでこと起こしてるからな
 
結局は自分を正当化した上で世界を憎んだうっ憤晴らしをしたいだけだから、自己矛盾からは目をそらすっていう
マダラの老人介護煽りとか本当に性格が出てた
0
27. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 02:17:13 ID:k5OTkyNDI
>>9
無限月読に単体ピンポイントで発動は不可能でしょ
自分だけにかける幻術はそれこそ他者に解除されたり長時間続かない
全ての人間が永遠に夢の世界にいられる、というのが無限月読の肝なので
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10. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 20:01:07 ID:I2MzI3MzA
こいつ以上の悪がいたのと、こいつ自身も被害者だったからヘイト薄まっただけで
やってること普通に極悪だからな
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 20:01:40 ID:UwMjMxNjc
同情出来る部分はあるけど女々しすぎて悪質クレーマー
を見る目で眺めてる気分だな、まぁ、うちは一族全般に対するイメージでもあるけど。
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12. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 20:02:15 ID:Y0MjExMDA
改心した後に先輩面で良い恰好し始めるとこまで含めてダサい
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13. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 20:10:46 ID:E4Nzk2NzQ
ひどい言われようだけど事実だからしょうがない、ンッンー名言だなこれは
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 20:30:35 ID:M3MDkwNTY
めんどくさいことやるよりリンを穢土転生でもすればよかったんじゃないか
そうすりゃずっと一緒にいられるだろと
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28. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 02:23:17 ID:k5OTkyNDI
>>14
エドテンは死者への冒涜だからオビトはリンに対してだけは絶対にやらないね、やるなら輪廻転生の方だがそれで長門や自分を犠牲にして甦らせてもリンは微笑んでくれないというのも分かってんだよ案件だろう
だからこその夢の世界、無限月読に逃げ込んだ訳で
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 21:23:56 ID:U5MDk0MzM
良いキャラだったと思うよ
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 21:54:40 ID:UzNDk2MDA
うちはが危険視されるのも道理ではあるんだよな
扉間は写輪眼を一種の脳疾患と言ってたけどそのとおりだと思う
イタチやカガミやシスイがうちは基準だとイレギュラーというのがおかしい
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 22:14:09 ID:EyODAwOQ=
ぶっちゃけ仮面の中身を誰にするかは後で決めたっぽいし、仮面時代に色々やらせすぎたせいで全部オビトのせいになってしまった感はある
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20. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 22:14:36 ID:E3MzUxMzc
こういう奴が出るから復讐は肯定されず復讐はやめろって一般的には言われるのよ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 22:26:06 ID:c5MjI0MTI
うちはの暴走って基本二代目と三代目の無能さのせいだがな
二代目が差別政策をマダラに聴かれる形で提案して柱間とマダラの仲たがいを誘発した結果カグヤ一派に利用される
二代目の差別政策を放置した三代目がうちは狙い撃ちで予算大幅削減の大弾圧を行なってクーデターを誘発しておきながら自分で尻拭いせずにイタチに丸投げした結果うちはは族滅してサスケは天涯孤独の身になる
オビトにしたってそもそも二代目によってマダラが離反しなければあんな事にはならなかった
二代目三代目がいらん事しなかったら起きなかった暴走見てうちは危険ってどこの息子にストレス与え続けた風影だよ
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月21日 23:19:04 ID:gxNzQzNzQ
誰が悪いかと言われると戦争ばっかやっとる世界で個人が国家潰せるレベルの力を得られるような世界が悪い
誰が悪いと言うなら岸影や
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24. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 00:19:42 ID:k5OTkyNDI
要するに墓の前でウジウジ後悔せずに前へ進んだポジティブなカカシなんだよ
進んだ方向の是非は言わんが
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30. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 07:06:40 ID:YyOTU4NzA
仮にオビトが老人マダラの言う事を無視して九尾事件を起こさなかったらナルトもサスケも他の皆も救われるとは思うけどナルトもサスケも強くなる過程がなくなるから仙人が力を渡せなくなり裏でゼツがカグヤ復活し、モモシキが来て、潜めてたイッシキが現れた時対応出来る奴が居なくてどの里も全滅するエンドが見える
ネジ生きてそうだしヒナタ孤独じゃなくなるナルトに一目惚れしてない可能性も出てくるからボルトもひまわりもサラダといった次世代主要キャラも産まれないしコレ
ようするにオビトがやらかした事は許されないけど許した奴もいるし結果的にボルト時代までそれぞれの未来へと繋がってるから良いと考えよう?
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31. 名無しのあにまんch 2025年01月22日 07:19:16 ID:UxOTczMzQ
>>30
NARUTOどんな作品にも言えるちゃうし結果論過ぎて…
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