【ハンターハンター】バショウの念能力『流離の大俳人（グレートハイカー）』ってどんな能力なんだろう？
1: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:27:08
明言されてないけど実のところは炎系しか出せないのかな？
ブラフで「俺様が詠み記したものは実現する」って言ってるだけで
ブラフで「俺様が詠み記したものは実現する」って言ってるだけで
2: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:28:23
本当にその通りの能力だったらセイヤクがとんでもないことになってそう
それこそエンペラータイムばりに命削ってても驚かん
それこそエンペラータイムばりに命削ってても驚かん
3: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:28:34
「発火条件と威力をその都度決められる」程度のもんだと思ってるけど実際どうなんだろうな
5: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:30:19
>>3
自分もそんな解釈
俳句を詠む手間がかかるわりに出来が良くないと威力までしょぼいという
ちょっと使い勝手悪い能力だな
自分もそんな解釈
俳句を詠む手間がかかるわりに出来が良くないと威力までしょぼいという
ちょっと使い勝手悪い能力だな
59: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 14:21:09
>>5
俳句の出来って何をもって評価しているんだっけ？
俳句の出来って何をもって評価しているんだっけ？
60: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 15:02:57
>>59
無意識的な何かじゃねえの？
クラピカの嘘発見器が厳密な理屈は多分こうだとしていても実際よくわかんないように
意識を超えた何かしらの自己判断があるとか
無意識的な何かじゃねえの？
クラピカの嘘発見器が厳密な理屈は多分こうだとしていても実際よくわかんないように
意識を超えた何かしらの自己判断があるとか
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4: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:29:52
セリフが常に575調なのも制約だとしたら
制約としては重いのかな、緩いのかな
(対価条件の誓約がどの程度なのかにもよるからなんとも言えないけど)
制約としては重いのかな、緩いのかな
(対価条件の誓約がどの程度なのかにもよるからなんとも言えないけど)
6: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:31:47
>>4
まぁ王位編から消えてるんだけどね縛り
まぁ王位編から消えてるんだけどね縛り
7: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:33:09
俳句を読む時間がたっぷりあってもウボォーをどうこうできる能力ではないらしい
8: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:36:08
「全て実現する」はブラフとしても
作中で出たのが炎系だけってだけで
縛りがキツい分
ある程度の汎用性はあって欲しいとこだな
作中で出たのが炎系だけってだけで
縛りがキツい分
ある程度の汎用性はあって欲しいとこだな
23: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 20:28:46
>>8
嘘を見破って対象に出来るだけでももう一つの能力なんで炎限定でも納得するわ
俳句の内容に沿った炎能力を即興で作ってるのだと思う
俳句を詠むこと自体も制約だがおそらく内容そのものも制約になってる必要があるんだろう
視界内の相手を無条件で燃やすみたいなのは多分無理で
殴ったらとか問いかけて嘘をついたらみたいな燃やす条件を入れた句を詠んで実現する能力
嘘を見破って対象に出来るだけでももう一つの能力なんで炎限定でも納得するわ
俳句の内容に沿った炎能力を即興で作ってるのだと思う
俳句を詠むこと自体も制約だがおそらく内容そのものも制約になってる必要があるんだろう
視界内の相手を無条件で燃やすみたいなのは多分無理で
殴ったらとか問いかけて嘘をついたらみたいな燃やす条件を入れた句を詠んで実現する能力
29: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 21:57:05
>>23
視界内の相手を無条件に燃やすのも多分できるよ
相当に出来の良い句を作らないとマッチの火くらいになりそうだけど
視界内の相手を無条件に燃やすのも多分できるよ
相当に出来の良い句を作らないとマッチの火くらいになりそうだけど
9: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:37:58
バトルカンタービレの俳句版みたいなもんか
溜めいらないけど調子の波デカい
溜めいらないけど調子の波デカい
10: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:39:45
「燃えがイマイチ 駄作だぜ」とか言ってたから俳句の出来によって威力が変わるらしい
11: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:41:30
系統的に放出か変化系？
36: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:53:29
>>11
具現化した俳句+変化系で炎って感じじゃね
具現化した俳句+変化系で炎って感じじゃね
12: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:51:36
新アニメでは具現化系と言っているが…
多分殴った物を燃やす能力で、俳句が実現する云々は交渉の為のブラフだと思う。
多分殴った物を燃やす能力で、俳句が実現する云々は交渉の為のブラフだと思う。
13: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 18:59:26
高熱の酸素を具現化してても燃やせるんでわからんな
キルアだって操作系みたいな事を変化系でやってるし
系統違うなら違うで、やりようがある
キルアだって操作系みたいな事を変化系でやってるし
系統違うなら違うで、やりようがある
14: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 19:25:47
一度使った内容の句は出来の判定にマイナスかかりそう
15: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 19:30:34
軽くイスを燃やすつもりが名句作っちゃって大爆発なんて事もあり得るんだろうか
16: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 19:59:48
燃やすだけにしても嘘ついたら〜殴ったら〜と発火する条件をある程度自由に設定出来るのはめちゃくちゃ汎用性高くねえか？
25: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 20:46:36
>>16
嘘ついたら〜みたいな状況のときはいいけどちょっと火種がほしいだけとか戦闘の時とかには使いづらいな
あらかじめ句を詠んで持っていられるならまだマシか
嘘ついたら〜みたいな状況のときはいいけどちょっと火種がほしいだけとか戦闘の時とかには使いづらいな
あらかじめ句を詠んで持っていられるならまだマシか
26: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 21:19:43
>>25
それこそ俺様の殴ったものは皆燃えるでいいのでは？
それこそ俺様の殴ったものは皆燃えるでいいのでは？
17: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 20:00:56
会心の出来なら死後蘇れるぐらいのロマンがあって欲しいと思ってる
18: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 20:04:34
出来の良し悪しってどうやって判定してるんだろう
21: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 20:17:15
>>18
自分の気持ちじゃないか
念は思い入れが重要だし基本どの能力も自分にとって大事かどうかだと思う
自分の気持ちじゃないか
念は思い入れが重要だし基本どの能力も自分にとって大事かどうかだと思う
19: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 20:05:57
俳句がらみを制約にしてたらそれだけ腕に自信あるってことかな？
24: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 20:40:12
燃やすだけならオーラを炎に変えてるんだろうから系統は具現化と変化の間なのかな
22: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 20:18:28
「辞世の句」がめちゃくちゃ強くなりそうだなって思ってる
61: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 15:09:46
>>22
ルズールスのピンチに命を張るバショウ？
いいな…
ルズールスのピンチに命を張るバショウ？
いいな…
27: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 21:47:35
火を消す手段が無いのならずっと燃え続けるから人間相手なら充分有効だと思うが
別の念能力でキャンセルなんかはあるだろうが四大行の応用技でも火傷は防げん気がする
別の念能力でキャンセルなんかはあるだろうが四大行の応用技でも火傷は防げん気がする
28: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 21:52:40
>>27
単純な凝でもリトルフラワーの爆発と火傷は防げるよ
単純な凝でもリトルフラワーの爆発と火傷は防げるよ
30: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 22:03:48
>>28
あれはリトルフラワーに対して念の盾で防御してるようなもんだろ
ハイカーの場合殴られるのを防ぐなら無論それでいけるだろうが、本当に嘘ついて燃えた場合よ
火種がどこかわからず燃え続けるなら念で防御しようがないし
回復も追いつかないんじゃないかって話
まあ凝で体内の火種が見えるとかはありそうだが
あれはリトルフラワーに対して念の盾で防御してるようなもんだろ
ハイカーの場合殴られるのを防ぐなら無論それでいけるだろうが、本当に嘘ついて燃えた場合よ
火種がどこかわからず燃え続けるなら念で防御しようがないし
回復も追いつかないんじゃないかって話
まあ凝で体内の火種が見えるとかはありそうだが
31: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 22:14:46
根本的に火種なんてないのでは？
炎に変化した、あるいは具現化したオーラってだけで
炎に変化した、あるいは具現化したオーラってだけで
33: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:39:06
>>31
それなら防げそうだけど、問題は高温の酸素具現化されたり、酸素の燃焼力を強化した感じで燃焼を実現されてる場合だな
それなら防げそうだけど、問題は高温の酸素具現化されたり、酸素の燃焼力を強化した感じで燃焼を実現されてる場合だな
34: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:41:28
炎出すだけなら制約がきつ過ぎるし俳句の内容を何でも現実に出来るなら制約が緩すぎる
35: 名無しのあにまんch 2022/11/26(土) 23:45:31
>>34
何でも切れる剣を作れないのと同様、汎用性は高いけど俳句の出来が悪かったら出力が著しく下がるとかそういう問題はあると思う
嘘ついたら燃える俳句にしたって、実際に嘘ついたら本気で死ぬほど燃えるのかは分からずじまいだったし
何でも切れる剣を作れないのと同様、汎用性は高いけど俳句の出来が悪かったら出力が著しく下がるとかそういう問題はあると思う
嘘ついたら燃える俳句にしたって、実際に嘘ついたら本気で死ぬほど燃えるのかは分からずじまいだったし
44: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 06:52:07
>>34
俳句の内容次第で離れた相手を触れずに燃やせるならそれだけでも制約に見合った性能だと思う
仮に俳句を聞かせる必要があっても説明だけでカウントダウンを設置起爆出来るようなもんじゃね
リトルフラワー程度かもしれんが凝で自分を守る必要がないだけマシ
俳句の内容次第で離れた相手を触れずに燃やせるならそれだけでも制約に見合った性能だと思う
仮に俳句を聞かせる必要があっても説明だけでカウントダウンを設置起爆出来るようなもんじゃね
リトルフラワー程度かもしれんが凝で自分を守る必要がないだけマシ
37: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 00:20:33
俳句作って書いて詠んで見せて解説してようやく発動って意味じゃ強めの制約な気もする
少なくとも戦闘中には無理
ただここまでやっても嘘発見器以上の用途が思いつかない
少なくとも戦闘中には無理
ただここまでやっても嘘発見器以上の用途が思いつかない
38: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 00:28:30
あの場面じゃ能力の情報を全部正直に開示するリスクが高くて言ってる事のどこまで本当か判断付きかねるのが難しいんだよな
本当早く継承戦での出番が見たい
本当早く継承戦での出番が見たい
39: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 00:40:35
制約考えると能力を応用すれば戦闘もこなせる非戦闘用員って感じなんだろうな
特に具現化して何でもこなせるならサバイバルやそれこそ人類が未踏の地である暗黒大陸とかでかなり頼りになる
特に具現化して何でもこなせるならサバイバルやそれこそ人類が未踏の地である暗黒大陸とかでかなり頼りになる
40: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 00:42:38
炎が戦闘での使い勝手がいいから愛用してるのかもしれない
43: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 05:40:33
>>40
シンプルバトルなら変化系の炎で殴るとか？
シンプルバトルなら変化系の炎で殴るとか？
46: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 08:57:09
>>40
バショウの好みで、炎が風流で好きだから。とかありそう
自分の好きな物を題材にした句の方が良句になるだろうし
バショウの好みで、炎が風流で好きだから。とかありそう
自分の好きな物を題材にした句の方が良句になるだろうし
47: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 12:19:28
色々出来そうだが器用貧乏になりそうな能力
とはいえ、武闘派でもないならこんぐらいの能力で十分な気もする
とはいえ、武闘派でもないならこんぐらいの能力で十分な気もする
48: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 12:53:15
ブラフとかでもなく俳句の出来によっては本当に何でも出来たり作れる能力なのかも知れない
ただウヴォーへの反応見るにクラピカが鎖に付与したみたいに具現化特有の特殊能力は与えられない感じかな？
ただウヴォーへの反応見るにクラピカが鎖に付与したみたいに具現化特有の特殊能力は与えられない感じかな？
42: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 01:45:01
風流と戦闘って対極にあるものだから
火力必要な追い詰められた状況でこそ最高にリラックスしてアイデア出さないといけないと考えると
単純に火力とクオリティが比例するってだけでも相当厳しい制約
火力必要な追い詰められた状況でこそ最高にリラックスしてアイデア出さないといけないと考えると
単純に火力とクオリティが比例するってだけでも相当厳しい制約
49: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 12:55:23
俳句という割に一般的な季語がないけど
季語の代わりに炎系の語句を入れる縛りなのかもな
季語の代わりに炎系の語句を入れる縛りなのかもな
50: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 13:01:02
>>49
炎関連の単語を(グレートハイカーに置ける)季語として必ず入れる縛りってのはありそうだ
例えば剣を具現化するなら
「つるぎにて 裂かるる痛み “焼ける”様」
とか？
炎関連の単語を(グレートハイカーに置ける)季語として必ず入れる縛りってのはありそうだ
例えば剣を具現化するなら
「つるぎにて 裂かるる痛み “焼ける”様」
とか？
51: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 13:01:05
何でもできるけど高度な事ほど出来の良い俳句でないと実現できない
だから実質蘇生とかは不可能みたいなバランスな気がする
だから実質蘇生とかは不可能みたいなバランスな気がする
58: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 14:19:36
>>51
出来の良さって本人がどれだけ気に入る句かっていうただの思い入れ補正だと思うんだよな
ただの思い入れ補正如きで何でも出来るってことはないかなって
燃やす以外も出来る汎用性がある能力にしてはあまりに何もしなさ過ぎるし
ヨークシンでも船でもちょっとした情報収集でもいいから出来れば役に立つ場面多いのにしないんだもの
出来の良さって本人がどれだけ気に入る句かっていうただの思い入れ補正だと思うんだよな
ただの思い入れ補正如きで何でも出来るってことはないかなって
燃やす以外も出来る汎用性がある能力にしてはあまりに何もしなさ過ぎるし
ヨークシンでも船でもちょっとした情報収集でもいいから出来れば役に立つ場面多いのにしないんだもの
54: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 13:39:17
強い俳句書いても弱い俳句書いても微妙なんだろうな
結局自分の能力でできる範囲を俳句でバフしてるだけだと思う
結局自分の能力でできる範囲を俳句でバフしてるだけだと思う
55: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 13:43:25
我が問いに 空言人が 焼かれ死ぬ←まあ強そう
嘘つきは 焦熱地獄に 落ちるわよ←絶対弱い
読み替えてもいい←本当か？？？
嘘つきは 焦熱地獄に 落ちるわよ←絶対弱い
読み替えてもいい←本当か？？？
56: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 13:48:37
何より、作った俳句の良し悪しは自分でわかるとしても、実際の効果の程度はその場にならないとわからなさそうなんだよな
推敲する余裕も試行する余裕も十分にあるならいいんだが、切羽詰まった状況だと使い勝手はかなり悪い
推敲する余裕も試行する余裕も十分にあるならいいんだが、切羽詰まった状況だと使い勝手はかなり悪い
57: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 14:01:50
「作り置きは駄目でその場で詠まないといけない」「一回詠んだ俳句は2度と使えない」くらいの制約はありそう
53: 名無しのあにまんch 2022/11/27(日) 13:34:28
特定のこれをしたいって時に575踏まないと能力発動しないのクッソ重い制約だからいろいろできると思うんだけどね
元スレ : グレートハイカーってどんな能力なんだろう？
