【ハンターハンター】『謝肉祭』と『不敬罪』の設定エグすぎない?

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1: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:39:43
冨樫先生の人間観

人間の残酷な側面を描く上手さに定評のある冨樫先生だが、権力を持った人間はここまでするのかって描写にはゾッとさせられる
現実はこれよりマシだよね?って思いきや歴史を振り返るとそんなことないと気づいて二度ゾッとする
22: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:48:20
>>1
絵が「山賊に襲われた村」だし…
23: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:49:05
>>22
はい、不敬罪ホイね
2: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:40:44
漫画特有のフィクションのグロさじゃなくて現実の生々しさがあるわ
3: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:41:49
現実くんは良い意味でも悪い意味でもフィクションを越えてくるからね
5: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:41:52
なんかすげーデスコンボが見えるんですが
4: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:41:52
ネテロの息子はこの遺伝子鑑定不可を利用したのかな?
6: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:42:02
カキンの内情が知れば知る程もう滅びていいんじゃねぇかな?と思う
スケールのデカい因習村みたいな国
7: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:42:51
なんなら一般人が知らんだけで世界のどっかでこういうことがされてた(されてる)可能性も普通にあるんだよな‥
8: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:42:58
悍ましい
カキンって近代国家じゃなかったのか?こんなド因習が残ってんのか?
11: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:44:43
>>8
考察というより妄想だけど、継承戦のための伝統なんじゃないかと思う
王族に恨みを持つ者を作って、より濃度の濃い継承戦の儀式を行うためというか……
29: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:53:08
>>8
最近急激に近代化をしただけの国やぞ
32: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:54:09
>>29
近代化のきっかけになった民主化の革命にもビヨンドが関わってるからな、真っ黒よ
9: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:44:15
現実の方がコレよりエゲツない話とかあるからと人って怖いよな
10: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:44:37
善人だってたくさんいる世界だから一部のカスみたいな所業が光る
現実と一緒
12: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:45:05
「もてなし」って要は性接待だよな
直球すぎて草
18: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:47:27
>>12
なんなら隣で旦那がその他で殺されて自分は王族に犯されるみたいな女性もいそうってか、大半そういう人だよな
20: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:47:42
>>12
「謝肉祭」がそれなら
「肉」もまた推して知るべきか
93: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 09:58:47
>>12
直接的に食材になってることもあるんちゃう?
13: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:45:19
幽白でもそうだったけど読むたびに「イヤイヤ現実はここまで酷くはないって〜」って気持ちと「でももっとエグいこと今でも起こってるんだよな〜」って相反する気持ちが芽生えるんだよね
王族が「定期的に」「集落ごと」「犯して子を作って」「ぞんざいに扱う」ってのはセットだと珍しいけどどれか一つなら数え切れないほどあっただろうし
14: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:45:29
念能力での儀式とかじゃなくただ王族の欲望を満たすためだけの因習だから余計に生々しいわ
15: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:45:47
謝肉祭って制約と誓約の一種で今やってる継承戦と同じもんなんじゃない。やる必要のある因習
17: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:47:22
なぜか某国の人体の神秘展の事件思い出したわ
多分カキンのモデルだよねお隣
43: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:25:03
>>17
加えて北とかカーストとか中東とか全部ごちゃ混ぜだろ
45: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:27:10
>>43
現実のやべー国全部盛りだよね、因習村通り越して因習国家とは恐れ入る
滅んじまえこんな国
19: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:47:30
もてなす者とその他…
その他ってなに???
27: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:52:13
>>19
その他は人ではありませんかな…..
30: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:53:39
>>27
もてなす者は人間扱いしてます?
33: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:54:15
>>30
王のためなら三日三晩不眠不休でもてなすのは当然
47: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:27:19
>>30
ちゃんと人間だから持てなせるんだろうが
それともお前、王族が獣姦してるとでも言うのか
不敬罪でしょっぴくぞ
34: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:54:48
>>19
焼肉かな…
49: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:37:35
>>34
これ焼き殺されるだけじゃなくてマジで焼いた肉を食われるんじゃねぇかなとふと思った
そっちの意味でも肉の祭典するなら村ごと潰すの合理的だし
59: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 02:47:25
>>49
モレナの母が妊娠を認識できず2年で死んだのってそういう…
54: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:58:10
>>34
王族に不敬なものはこうなる運命ホイな
21: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:47:46
今でも格差や差別はあるんだろうがこんなあからさまなのは見聞きしないからやっぱ日本って平和だなって思うわ
一歩ずつでも改善していってくれた先人達に感謝して寝ることにしよう
24: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:49:10
剛柔相備わるってベンジャミンの評価好きだったんだけどなあ
こりゃないわ
58: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 02:45:35
>>24
「その界隈ではあまりに当然のことなので誰も悪業だと思っておらずゆえに特に言及されない」という叙述トリックみたいなアレ
26: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:52:05
今でも中東で「ルール違反した男兄弟の代わりにそいつの姉が妹が罰受ける」
「性犯罪者と関係持ったから女性側が姦通罪扱い」でめっちゃあれてるが

もう天竜人じゃん
55: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:58:16
>>26
そう考えると女でも王子になれるカキンはまだマシなのか…?
いや別にそんな事なかった滅べ
28: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:53:02
NKも女性は処◯かどうかが重要で生々しい文化が今でもあるって話は聞いたことあるな
36: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:55:06
革命で民主化とか言ってるけどどう考えても仕組まれてるよなあれ
39: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:06:01
30年前に革命が起きて30年前にビヨンドの子供使った計画が始まってるのが真っ黒すぎる
>>36
40: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:16:59
>>39
ビヨンドがデザインした国がカキンなんだろね
63: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 03:00:32
>>40
半世紀近くも時間あると準備にしろ色々やれそうだしなあ
ハンターとしてはビヨンドが真っ当とネテロが言うぐらいだし、暗黒大陸は未踏のルートに拘ったり、普通に無事帰ってる辺り実力もトップクラスだろうし
80: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 06:47:46
>>36
王族の名前はずしたって書いてるから多分ホイコーロ王国→カキン帝国
あと他の国のモデル考えるとカキンはインドとチャイナの合わせ技
87: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 07:26:00
>>80
母音からしてサヘルタ合衆国がアメリカ、クカンユ王国がフランス、オチマ連邦がロシア、ベゲロセ連合国がイギリス、ミンボ共和国がインドだから多分中国オンリー
102: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 10:50:54
>>87
細かい装飾とか服装を考えるに中東のイメージも恐らく含まれてる
多分カキンはオスマン帝国+中華王朝みたいな感じだと思われる

オスマン帝国にもスルタンの兄弟殺しとかハレムとかの残酷風習はあるし、中華もオスマンも近代になってなお帝国を持ち続けたという点で共通してる
37: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 00:56:48
最近急激に(経済面だけ)近代化して後は少しばかり国際的な体裁を整えただけやぞぶっちゃけ
革命で民主化云々も暗黒大陸行きの為に国の看板をすげ替えて条約を踏み倒す為の仕込みだろうし
41: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:21:12
サウジも「こるから開発地する土地に住んでる住民が立ち退かないと殺してる」って噂がある
42: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:23:12
流星街って恵まれてね?と思うレベル
46: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:27:16
>>42
流星街は毎年数百人単位で人攫い被害なので
不定期のカキンと違って毎年謝肉祭が起きてるようなもんなんだよなぁ
44: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:25:10
性接待で済めばいいレベルだな
マジで一部は焼いて食ったり黒の章みたいなことしてそう
48: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:27:30
ワンピースは死んだ方がいい世界だけど
HUNTER×HUNTERは死んだ方がいい国みたいなのが出てくるな…
50: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:40:57
カニバリズムも殺人も性行為も含むとなると最早サバトだな
念の為やってる儀式って感強まる
51: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:50:33
ヨークシン編の頃「流星街ヤッバぁ…」
蟻編「NGLもだいぶヤバいな…」
旅団過去編「流星街の方が比較にならんくらいヤバいわ…」
今「嘘だろカキンお前ヤバすぎるだろ…」
109: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:44:21
>>51
画像!!
52: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:54:01
現代でも未だに魔女狩りとか人種差別でエグい殺し方したりあるし現実がマシとは全然思えない
53: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 01:56:37
冨樫に限らずだが、創作で描かれるこの手のエグいことは、だいたいどっかでやられてることだよな
56: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 02:04:11
むしろ王族の権力が未だに強固でこんな風習維持できてるの逆にすごくないか
64: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 03:02:36
>>56
情報鎖国して海外の情報なんかが国民に入ってこないから
60: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 02:49:24
人間より下を作ればとかいうありふれた施策やん
61: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 02:54:25
マフィア云々だと現実だとメキシコとか凄いしなあ
62: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 02:57:15
これで幽白の狸の話みたいなのも描いたりするから困る
78: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 06:26:30
>>62
奇麗なものを愛してる人ほど汚いものから目を背けられないという何らかの何かだよきっと
67: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 03:08:01
実情聞いた誰もが「そんなアホな国家運営ある訳ない」と考えたという最悪の国家運営
68: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 03:08:59
謝肉祭の話漏れても

・さすがに王族がそんなことしないだろ民主化近代化もしてるしデマだろ
・カキンの敵対国が流した悪質なゴシップ。ピザ屋やブティックが人身売買してるってのと同種のデマ

こんな扱いされて終わりそう
70: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 03:17:49
>>68
謝肉祭は自国民じゃなくて征服民族の民族浄化を兼ねてやってるんじゃないかって言う意見もあったな
だから余計に分かりにくい
98: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 10:24:16
>>70
王族のストレス発散()、選別により反乱分子を潰せて恭順なら配下が増える
何より今まで混ざった事のない血筋から未来の王子が産まれる可能性もあるしで非常に合理的
倫理観度外視のぶん投げだがな!
71: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 03:18:30
>>68
外の人間にはそうだけど中の人間には外の情報シャットダウンしてそれが当然と教育してるっぽい
不可持民も謝肉祭も常識的な国なのかと
ガチで王族が神通力持ってる国だからそうそう変わることはないと
91: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 09:39:06
>>68
上級士官みたいな比較的トップグループの人間ですら海外の音楽文化に触れることが命懸けってレベルの情報統制してることが判明したからほぼ未開の村落では容易に謝肉祭出来そうだよね
72: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 03:21:29
治水率世界最下位は国民蔑ろにしすぎのゴミ国家
73: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 03:26:46
今更だけど序盤でツェリードニヒがホテルで人解体してたのって状況から察するに外国だったんだな
回想で出てくるカキンはクソ田舎だし
74: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 03:39:03
>>73
この手の独裁国家って首都周りだけはやたら発展してたりしない?
少し離れると即生活水準下がるけど
75: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 03:50:25
>>74
カキンの首都らしい場所は出てきたけど建物のデザインが昔の中国の王都っぽい感じだし違うはず
126: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 13:48:53
>>74
カキンの都市部はこんな感じ
王族でホテル業やってるけど多分外資として入り込んでるだけで自国内で経済回してないんだろう
147: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 12:44:47
>>74
実際の中国も都市部の発展ぶりは東京超えてるけど、田舎は前時代的な風景が広がってたりするからね
141: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 09:46:22
>>73
東ゴルドーも首都はそれなりだったし…
76: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 04:05:27
これツェリがあんま謝肉祭に興味なくてハルケンが一目置いてたりする?
79: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 06:28:04
>>76
無教養な村民とか切り刻んでも芸術にならないもんな……
77: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 05:51:56
でも人類史を紐解けばこんなんいくらでも出てくるからな
81: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 06:58:59
王族が因習として集落ごとレイ○するみたいな話は現実にはないよ
女の方から寄ってくるんだからやるメリットないし
国内を当地する立場なのに恨みを買う理由がないし
直轄地でしかやれないけど家臣の恨みを買うし
82: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 07:02:01
>>81
多分「ランダムに選ばれた村落へ」がランダムではないんでしょうなあ…
83: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 07:06:21
>>82
なにか不都合な村を潰すにしても反逆罪で堂々と正義を示して潰した方がいい
いくらでも理屈をこねくり回せる権力者の立場であえて悪を被るメリットないと思うんだよね
86: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 07:22:29
>>81
モンゴル帝国なんかが代表だが狩猟部族や遊牧国家なんかだと割とある
帰属すれど恭順してるかを示す意味でも女と飯出せってのは普通
148: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 13:00:40
>>86
当初は侵略行為を念の儀式に組み込むことで、虐げられた者の恨みすら死後の念としてカキンの強化に貢献させられるという合理的な儀式だったのかもしれない

現代だと侵略対象となる相手国もいないので自国の村落から略奪することになるし人権意識の向上で儀式のリスクも高まるし、儀式の旨味ももうないけど怨霊的な何かを押さえつけるために渋々やってるのかも
84: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 07:13:55
謝肉祭があまりに男の王族向けイベントに感じるが女でも本当に王になれんのかね
96: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 10:08:02
>>84
そもそも壺中卵の儀が数用意する前提な時点で男側が有利なように勢力そのものをある程度制限してると思うよ
ベンジャミンには正規兵を
チョウライとツェリ、ルズールスには二線者率いるカキンマフィアをそれぞれつけてる
カミーラにマフィアを渡してない時点で女側が不利になるのは前提に近いはず
97: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 10:21:36
>>96
現実世界でもあるように強国として認められるために女性の継承権認めたのはつい最近、革命後とかなんかね
カキンのルールが女がトップに立つ場合を想定してないわ
111: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:48:17
>>97
それだと革命前の2線者は女性が大半を占めるはずそもそも女性に王位継承権を認める意味がない
100: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 10:30:31
>>96
ケツモチはカミィやってないのはマフィアの子供じゃないからでは
101: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 10:39:07
>>100
そこで決めるなら多分作者も一人は女王子のケツモチを設定してたと思うぞ
念で生まれてくる性別操作してるわけじゃないんだから全員男になる訳ないし
85: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 07:16:45
少年漫画の世界の法則で、女は儀式を勝ち抜けないんじゃないかな
88: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 07:28:01
第一とかもコレに参加してたならカミィマシな方な気がしてきた
107: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:40:18
>>88
タイソンも性格的に参加するとは思えない
今回読んでハルケンブルグ全部ぶっ壊してしまえと思ってしまったよ
89: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 07:42:46
念で発展した国じゃなくて念の為に国ができた
…王族の血が謝肉祭を通して民にばら撒かれ混じって拡がって贄として機能するようになるとか、無いよね?
94: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 10:01:43
>>89
ハガレンの国土錬成陣みたいな雰囲気感じる
105: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:28:38
>>89
エイ=イの関連施設で祭孤児をキープしてるから王の血を民衆にばらまいてはいないのでは
二線者以外は選抜して才能ありそうなら王家直属の特殊部隊に育てたりはしてそうだけど
90: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 08:02:32
久し振りにHUNTER×HUNTER読んだけど、びっくらこいたよ…
こんな人間性0の設定をぶちこんでくるなんて…
夕飯食った後に読むんじゃなかったよ…
92: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 09:49:59
別スレで二線者も継承権持たないだけで王族って言われててゾッとした
これ二線者を生み出し続けるための祭りなんでは
95: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 10:02:26
去年もやったらしいから多分これ守護霊獣を作るための燃料回収では?
モレナが生まれて就任するまでに7回謝肉祭が行われている
王子換算するとカチョウフウゲツが一緒にやってるならルズールスまで、やってないならサレサレまでだから割とありそうとは思える
128: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 14:10:30
>>95
謝肉祭は一昨年だね
一昨年の謝肉祭で犯された女が去年子供生んだってこと
149: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 13:05:40
>>95
王妃を迎える度に謝肉祭してるとかいうのも見たな
99: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 10:25:20
各王子の念獣の材料はありそうだな
103: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:20:05
カキンのベースは日本だろ
サムライの国は別にあるからっても絶対モデルの1つにはあるはず
104: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:23:28
>>103
日本のどの部分がってのを出さないとわからんからどこ?
作者の出身なんだからってのは無しで
106: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:29:46
>>104
侍女が黒留袖のようなもの着てるから服飾面は一部和風ではあるな
112: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:49:11
サムネ、燃えてるように見えるけどなんで燃やしてるの…?
何を燃やしてるの…?
113: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:50:56
>>112
その他、かなあ…
上に出てた念獣の元説の説得力よ
114: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:52:37
人間バーベキュー!乱○パーティ!
これが王族の成人式?
115: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:54:00
そもそも皆「王族」をホイコーロとその子供だけみたいに考えてるけど「王族」だからホイの親戚とかも大勢いるだろうし
むしろそいつらのが主体的にやってたりしそうな気もする
117: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:57:04
>>115
継承戦で兄弟全滅するから親戚が発生しようがなくね?
継承戦前に子供作った王子はいそうだけど
118: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:58:42
>>117
二線者は継承権持たないだけで王族だからマフィアに王家の血混じりは一杯いる
121: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 12:05:43
>>117
継承戦宣言するの王だし当代王が当然コントロールするところではあるが
継承戦後に生まれた先王の末子が居たら立場どうなるんだろうな
116: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 11:54:25
念獣調達と王子への情操教育かもしれん
王族はこういう事もできてしまうし続けないといけないという教育
119: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 12:03:42
こういう事情があるなら改革派の王子に勝ってほしいな。体制維持派はたとえ自分が参加しなくても結局この方向性の国運営で良いってことだから応援しにくい。ハルケンかツベッパ勝ってくれ…
120: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 12:04:58
初期メルエムとカキンどっちがヤバいんだろう
122: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 12:17:07
天竜人と角人の合わせ技とは恐れ入ったよ
123: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 12:25:33
天竜人はとにかく悪い奴等という描写だけどカキンは王族は賢いし生存戦略としてやってる面が大きいからね
だから余計気持ち悪く感じる
125: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 12:53:15
>>123
カキンが世界最強国家になって800年栄華が続けば天竜人みたく中身もアホ化するだろうな
150: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 13:15:46
>>125
最強国家の維持は結構大変だから基本王族(現カキンの支配を継続するなら)は忙しいままだと思う
124: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 12:44:22
平民の直視が不敬罪ってことは目抉られた人いそう
129: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 15:10:41
人類史に超能力者が実在したらこうなるみたいな考察として描いてる部分ありそう
能力が遺伝性→王権の維持と武力の保持の為に交配実験しまくる
念能力が秘匿扱いなのはこういう人工キメラアント王朝みたいな国が過去に何度も発生したからだろうし
143: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 10:15:48
>>129
特殊な力を継ぐにはどうするかって試行錯誤とその連鎖って意味では進撃の巨人なんかでもあった話やね
王家の血と三種の神器に依る呪術的な側面を考えたら王家のお家争いを避けるための蠱毒である継承戦をしつつ
その蠱毒で特殊な血が絶えないよう二線者を作りそれが新たな火種や権力とならないよう謝肉祭で維持をすると考えたら合理的な面もあるな
146: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 12:28:36
>>129
あーーー
そのへん突き詰めて王族が念を引き継ぐならその強化と継続に勤しむはず→
王族がカキンの人命を使って効果的に念を強めて目的(繁栄)達成を達成しているのと同じく
モレナがカキンの人命を使って効果的に念を強めて目的(滅亡)達成を狙ってるって構図ができてるのかも?
151: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 13:19:05
>>129
優生学と全体主義と身分制のハイブリッド!
133: 名無しのあにまんch 2024/11/25(月) 23:23:12
サラサの時描写が大人しめだったからさすがに規制掛かったんかねぇって思ってたんだが
今回いろんな意味でどえらくぶっ飛ばしてきたな
134: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 07:59:02
俺は男なので肉って聞くと肉便器をまっさきに想像するけどたぶん人肉宴会のほうの肉なんだよね
136: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 08:18:35
>>134
どっちもありそうだし臓器売買的な意味や実験道具的な意味もありそう
135: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 08:11:47
モレナの母が妊娠を認識できずうんたらって部分
普通に考えればやられて孕んで精神崩壊って話だけど
そこでさらに孕んだ女の年齢が10歳未満とかだとしたら胸糞悪さがもう一段あがる
153: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 14:20:52
>>135
うわあ…そういう可能性もあるのか…
137: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 09:04:28
カキン帝国そのものが蠱毒でそれを暗黒大陸で使う為に50年かけて調整したのがビヨンド
問題は人類にはえげつないほど効いてるが暗黒大陸で通用するか
138: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 09:08:33
通用しないやろ
ビヨンドもそれを分かってるからカキンとは擬似暗黒大陸までの付き合いで本命は配下のハンターたち
カキンも分かってるから本丸までは同行しない
139: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 09:17:25
科学的選別て何やってんだろ
遺伝子検査は違法なんだよな?
140: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 09:22:23
>>139
黙認だろう
謝肉祭で親の判別なんてつかないのにそれを数年に一度やってちゃんと判別してるんだからこれは公然の秘密ってやつだと思うわ
142: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 09:51:23
>>139
DNA検査かそれすら偽装で念で王家に連なるものか否かの判別してる気がする
144: 名無しのあにまんch 2024/11/26(火) 10:20:26
モレナの服装がずっと売春婦みたいと思ってたけど割と納得した
155: 名無しのあにまんch 2024/11/27(水) 08:09:42
ハンターハンターって世界観ファンタジーなのに
生々しい現実感がやあってたまにくるヒソカみたいなとこある

元スレ : 冨樫先生の人間観

漫画 > ハンターハンター記事の種類 > 考察カキン帝国ハンターハンター謝肉祭

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:04:32 ID:UxMDI3NjA
カキン国民がSNSで
「ハルケン王子の鼻どうみてもウンマ王妃で草」って書き込んだら
翌日早朝にお迎え来そうだな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:16:31 ID:Q2NTYzNjQ
>>1
その晩のうちに夜と霧の中にお出かけすることになるぞ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:30:24 ID:UxMDI3NjA
>>9
収容すらされなさそうw
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:06:23 ID:IzNjI2MDg
不敬罪は歴史かじってたら「まあそうね」って感じ
謝肉祭は「ランダムで」ってのが相当現実離れしてヤバい
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:41:48 ID:M3NDc0MTA
>>2
あらかじめ潰す必要があるか、道具となる子が生まれる村を念獣か何かが指定してるのかもしれん
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:18:52 ID:Q3MTYyMDE
>>2
候補の中からランダムでかもしれない
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:08:00 ID:MxMzIxNzM
カキン滅亡エンド以外あり得んくらいヘイト高めてるけど
悪は裁かれずエンドとか冨樫なら普通にやりそうで怖い
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:43:13 ID:M3NDc0MTA
>>3
船が沈んだら実質今のカキンは滅亡じゃない?
その上でカキンに「ナニカ」が残っていることが示唆される気もするけど
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:14:17 ID:E4MzI4MTE
>>27
船沈む展開があったとしても、その程度でカキン全滅なんてアッサリしてる展開を冨樫は描かないと思う
やったとしてもナニカみたいな化け物にその他大勢と一緒に惨殺や生きる屍にするとか後味の悪い展開じゃないかなぁ?
0
56. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 20:26:13 ID:AxMzA4ODk
>>3
冨樫先生はイキりクズに無様な最期与えの何回もやってるよ?
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:09:02 ID:QwNzcyMQ=
三国志演義の董卓軍を思い出したわ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:13:18 ID:Y2MzY0NDE
マサドル・ディーゴ(偽)もだけど
くさった為政者を描くの好きだね
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:13:54 ID:c4Mzc3MTg
不敬罪自体は実際の歴史にもあるありふれたもの
なんだけど、謝肉祭(レ◯プ祭り)+DNA鑑定禁止というクソコンボで途端にヤバくなる
そのくせ、いざ子供が産まれると「科学的な方法(おそらくDNA鑑定)」で二線者と肉を分けるというね
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:20:41 ID:Y1Njk2NjQ
>>6
線を引いて王族から外れたら遺伝子検査してオッケーとかいう詭弁が
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:15:46 ID:MzMzA4ODM
ジャンプ読者はゴッドバレーで耐性ついてるから平気平気
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:15:56 ID:E2ODk2NDM
肉って言葉が気持ち悪い
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:17:27 ID:I5MDEwNTY
メルエムくんはここ潰すべきだった
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:04:22 ID:IxNTI3OTY
>>10
ショックで人間根絶ルートに突き進んでしまう…
0
52. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 20:11:56 ID:k2MTc5NTU
>>10
メルエムの治世だと肉の選別が数年に一度どころか数日に一度行われそうなんですが
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:18:01 ID:YxNjE3NTE
ナスビ・ホイコーロの守護霊獣が出た時に性欲強そうなデザインと思ったが、想像を遥かに超える設定が出てきた
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:18:11 ID:UxMDI3NjA
収容すらされなさそう
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:18:33 ID:kwMjI3NDk
以前「ツェリードニヒぶっ壊れてんなぁ…シリアルキラーがこれ以上権力持つとか絶対駄目じゃん」
今「お前カキンの国王向いてるわ、流石はナチュラルボーンカキン王族だわ」
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:20:07 ID:YxNjE3NTE
王の資質でトロッコ問題が出てきたけど、何を犠牲にしてでも国を発展させる選択を取れることがそれなのかな
だとするとこの風習にも何か意味がありそう
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:20:49 ID:EwMTc4NjA
>サラサの時描写が大人しめだったからさすがに規制掛かったんかねぇって思ってたんだが

…あれで?
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:24:05 ID:Y2NzM2NjE
現実の謝肉祭もそういや「そこに肉がある」のに感謝してるだけで肉の持ち主には別に感謝はしてないな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:26:56 ID:k1NDczNTQ
なんで焼き◯す必要があるんですか…
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:45:54 ID:QwOTYxOTE
>>18
目撃者は消さなきゃね
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:19:59 ID:E4MzI4MTE
>>29
逆に証拠隠滅なんて姑息な手段なんて取らないと思う
何で焼くかって? 「肉は焼くもの、祭りの催しなのだから処理残しは勿体ない」程度にしか考えてないかもしれない
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:27:44 ID:I5MDEwNTY
表に出なカキン王家
薄汚え血筋絶やしてやるぜ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:28:12 ID:Y2NzM2NjE
まあでもそれはそれとして物語を締める気どこらか続ける気すら無さそうなのに胸くそ設定ぶちまけるのになんの意味があるの?とか思う
書く方も読む方も嫌な気分になるだけだろそれ自体が娯楽ならしゃあないけど
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:07:08 ID:YxMTE2MzQ
>>20
いうてそこまで突出設定かって言われると、天竜人なんかモロそうだし、みんな大好き彼岸島なんかもそうだし、今までになかった残酷な設定ってほどでも無くない?
0
45. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:25:07 ID:M2ODczMzc
>>20
「物語を締める気どころか続ける気すら無さそう」とまで思ってるのに読む意味ってなに?
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:31:21 ID:Q0MzI3NjU
やっちまえハルケンブルグー!ってなったけど次回やったことによってはまたひっくり返されそう
着地点が読めない
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:33:12 ID:MzNDg2MzM
カーストも酷い過激派だと
嫁さんの結納品だけ奪って後は焼き殺すとかあったりしたからなあ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:36:19 ID:gzODU1NzU
継承の儀の念の発動条件ならまだましな国
今の価値観だとやばいがつい500年前には族滅とかリアルでも普通にあったしな

カンボジアとか100年前ぐらいだし、念もなんもないのやらかしてリアルのほうがやばい
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:42:20 ID:cyOTM1MDQ
「人間の底すらない悪意」
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:44:33 ID:cwMDc5NDY
王子が生まれるごとに謝肉祭行ってるんじゃないかなって考察があるね
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:47:32 ID:M3NDMyOTM
ハンタ世界も割とワンピ世界同様人権ギリ存在してる感じなのだろうか…
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 18:47:56 ID:QyMDk3Mjc
とある小国の王「群雄割拠の戦国時代を生き残りたいなぁ、死後の念で蠱毒したろ!」
→カキン爆誕
カキン滅んで良しって感想よく聞くけど、戦国時代を制した国を滅ぼすの難しそう

ところで革命前のカキンは帝国社会主義、謝肉祭の開催や祭孤児の後始末も円滑だったんだろうな
DNAって概念やその判別手段がない時代は、二線者と肉をどう分けてたのかは気になる
もしかして「王族の血を継いでる祭孤児は二線者、それ以外は肉」って考察すら間違ってたり?
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:03:11 ID:IxNTI3OTY
流行りの因習村?とのいうのを入れてみました!いかがでしたか?
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:18:14 ID:M5MDU2Nzc
>>35
八つ墓村「いや、こんなん知らんけど」
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:04:56 ID:YxMTE2MzQ
まぁ、文字起しがめちゃくちゃ生々しくて気持ち悪い感じがするけど、大体似たような設定出身のキャラはちょいちょいおるからなぁ今の漫画業界
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:18:32 ID:A3NDY5NQ=
国主導でエプスタイン島みたいなことするのは邪悪が過ぎる……
しかもこれ念獣絡みの儀式の一環の可能性があるんだよな
うーん因習国にはもう滅んでもろて
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:24:19 ID:M2MTMzMjU
アルスラーン戦記に書いてたけど火刑は罪の浄火的意味合いが強く火にかけられた者は煙で失神して窒息するらしい
ただ煙を立てずじわじわと火あぶりにするとまさしく地獄の苦しみを味わうのだとか
ハンタはさてどっちなのだろうか?
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:27:11 ID:I5NDQzNTY
天竜人といい勝負だろコレ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:37:20 ID:I2NjcxNjk
>>46
カキンはその王族ですら国存続のための肉みたいなもんだからさすがに天竜人には勝てんと思う
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:40:59 ID:c1NzI1ODg
これが念使った儀式でできる劣化ナニカだとしたら儀式やめた場合の罰が怖いんだよな
国民全滅とか普通にありそう
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:43:24 ID:QyMDk3Mjc
ふと思ったけど詛贄者の実行者はビヨンドでも、考案者は歴代のカキン国王の誰かだったりしそう
謝肉祭と不敬罪からの祭孤児ってコンボを思い付く実行する連中なら、赤子に細工して呪詛の道具にする位思い付きそう
0
50. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 19:56:48 ID:A2NjU5ODE
カキンのモデル国家は、おそらく特定の国じゃなくて近代以前の歴史における胸糞要素であると考えられる
様々な胸糞要素が洋の東西を問わないのが真面目にエグい
0
51. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 20:09:36 ID:k3MzM1Nzg
胸糞要素=因習って格好つけて書いてるけど
結局これカキン国そのものがデカい犯罪組織って事だぞ
富樫は政治家が相当嫌いなようだが、こんな物描いて不敬罪で逮捕されない日本に生まれた幸運にマジで感謝すべきって分かんないんだろうな
0
55. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 20:16:33 ID:Y1Njk2NjQ
>>51
1行目 うん
2行目 うん
3行目 え
0
53. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 20:12:11 ID:IyNDI3MjY
血の謝肉祭(ブラッドカーニバルかな?)
0
54. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 20:15:47 ID:IyOTY3OTk
ポルポトの所業は実は早期に告発されていたが余りに度を越していて最初は信じてもらえなかったって現実にもあったからな…
0
57. 名無しのあにまんch 2024年11月29日 20:31:32 ID:EzNDMyODM
こんな風習、文化は嫌だなぁ…
という要素を煮詰めてきた感じ
作中でどうなるか無事にそこまで描いてほしいな
0

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