【るろうに剣心】服部武雄という化け物

>>1
基本既存キャラ掘り下げは面白いんだけど剣客兵器に魅力は無いよな
雑に強すぎてブリーチのキャラみたくなってる
ブリーチは完全ファンタジーだから設定いくら盛ってもその作品っぽさは壊れないけどるろ剣でそれやるには限界があるし、くさっても格闘メインだから強さの拡張性に限度はあるよね

>>1
史実ベースキャラがどれもこれも魅力的なぶん、オリキャラの薄っぺらさが悪目立ちしてるよね…

>>1
意図的に「何もわかってない時代錯誤の戦闘狂たち」ってなってるのは納得なんだけどそれはそれとしてなんかさぁ！ってなる

>>43
この辺ワンピのホーディにも見られた問題だよねぇ
コンセプト通りのキャラになってるしテーマも分かるんだけど、それだとそのキャラ自体の魅力はどうしたって無い

>>1
もうこのネーミングね剣客兵器そっからないわ

>>1
ぽっと出なうえに史実のバックボーンもない以上薄っぺらい印象になるのはしゃーない

>>2
一刀流の方が良いのは片手よりも速く強く振れるからだから片手で他の人よりも速く強く振れるなら二刀流の方がお得だよね
片手で両断できるならさらに強くする必要無いし

>>13
バキの作者が
一刀でも二刀流と渡り合ってた事実とか言って
隻腕克巳を正当化してたけど
バカだよな
一刀は両手持ちしてるから隻腕理論の補強材料になんかならない
フェンシングなんかは片手持ちだけど
レイピアやソードでの二刀流の記録はねーし
どのみち使えない

>>15
> レイピアやソードでの二刀流の記録はねーし
レイピアとマンゴーシュという短剣の組み合わせによる二刀流は
当時の絵画で記録として残ってるな
二刀流で忘れがちなのはは剣は高価だから
一般人はそうそう二本も持てないんだよ

>>20
どのみちバキの作者が持ち出した例えは日本刀によるものだし変わらない
バキの作者なんかが
そんな海外の事例なんか知るわけも調べてるわけもねーし

>>23
『フェンシングなんかは片手持ちだけどレイピアやソードでの二刀流の記録はねーし』という無知を露呈した>>15がバキの作者の無知を言い立てても、目クソ鼻クソの見本にしかならないでしょう

>>28
むしろレイピアって、片手に短剣もって相手攻撃受けたり、どうかするとソードブレイカー系の短剣でチャンスがあればへし折ったりとたうスタイルはオーソドックスなものだったはず

>>3
剣術を修めた不二

>>3
つまりものすごく強いって事か

>>4
いろはにほへとで+ボスとかもいるだろうから50人は倒さなきゃならんな
十本刀メンバーにも何人かた倒して貰わないと剣心や斎藤が過労死するレベル
十本刀残りメンバーの不二とか天槌にも活躍して貰って石動雷十太や鯨波も北海道の別の場所で剣客兵器何人か倒して貰おう

>>5
作者の画力と相まって切り合いがホント目ぇ背けたくなるけど目が離せないっつうね

>>5
ABURAはいいぞ、最高だ（毛内の暗黒微笑しつつ
御陵衛士のその後が丁寧すぎて、ちょっと蛇足に感じる人いるかも知れないが

>>7
そこが分からんし
永倉が
新撰組は最強だったために負けたとか言ってたけど意味不明
最強なら負けんだろ
負けたのは本当は強くなかったからだ

>>16
改行きしょい
内容もきしょい

>>16
最強だからこそ挑み掛かってくる敵が多くて、
それを全部一蹴できるほどまで強くなかったから
結局数に押しつぶされた、みたいなもんかと

>>16
新選組も一応の軍事訓練はしていたらしいけど本業は治安任務の警察組織だし、最新の洋式戦術や洋式兵器を使いこなす薩長土肥の藩兵相手だと分が悪くて当たり前だと思う

>>16
小学生並の知能しかもってなさそう

>>16
なろうとかの最強っていうのはさあ、相手がどんだけ多かろうと、不意をつかれようと、策巡らそうと、卑怯な手を使われようと一蹴できる風に描かれてるけどさあ？
現実の最強はそうじゃねーんだわ。
数で劣って擦り潰されることもあれば、不意をつかれたり、ハメられて負けることもある。対等な条件でなら一番勝ち越せるであろうってレベルなんだわ。
んで、服部武雄やら新選組ってのは現実の存在なんだわ。
フィクションと現実の区別くらいつけろ。

>>16
剣なら最強だった、そもそも剣は銃には勝てなかった、それだけの事だよ
土方は近代兵器の重要性を知って近代兵器仕入れて調練とかもやったけど遅過ぎた

>>44
ただ西南戦争から日露戦争にかけて、火力重視の日本の新政府軍は白兵戦を軽視した為、遮蔽物を利用したり塹壕に籠る薩摩藩兵やロシア兵相手になす術が無かった現実もあるからね。
塹壕戦が本格化した第一次大戦では斧としても使えるスコップが最も多くの敵兵の命を奪ったと揶揄されるぐらいに白兵戦が重要となった。

>>16
多対一に追い込まれ体力を失い倒された者
戦争とはそんな場面の集合体だ

>>7
近代戦に移行する過渡期でもあるしな

>>8
槍も達人やからやろ。刀使いが多くなりがちなゲームや漫画だと武芸百般は刀以外を使わせた方が差別化できるしな。

>>9
刃衛、外印、赤末とかも合流してるだろうから難しいんじゃね？

>>32
前二人はともかく最後の人は

>>9
いや、この人だけじゃないだろう
平安時代のバーサーカー鎮西八郎為朝、戦国のモビルスーツ本多忠勝を始めとした歴史上の人外トップ層が志々雄を止めに入るわ
なんなら歴代比古だって加わるし

殺人の一線越えるか否かがライン引きなら間違いなく

>>12
志々雄にラスボス補正かからない限りは勝つと思う…
補正かかって水入りとか

>>14
それ言った本人は死んだ後になんて言ってたかなぁ

>>22
JRPGだとよくあること

>>22
戦国時代の朝倉氏に従属していた真柄直隆の持つ太郎太刀は刃渡り160cm、刀身の幅7cm、その厚みは1.5cmほどだったという。
一般的な太刀は刃渡り60cm、大太刀でも90cm、打刀（いわゆる日本刀）で50cm前後だから、服部先生やJRPGでなくともバケモノ染みてるけどバケモノじゃない人間っぽいのはいたようだ。

>>27
張遼かな？

>>27
主人公の強さをわかりやすくするために新選組と互角にする
そして作中で剣心が盛られれば盛られるほどやばくなる史実ネタ

>>27
池田屋事件の新選組の装備を考えると鎖帷子、鉢金、篭手、脛当てに鎖頭巾とがちがちに装備固めててなお多数の負傷者出した上に刀が折れた隙に原田が突いてようやく
しかも仲間を守るために奮戦し、討たれた後も両手に刀を握って敵に向かって前のめり
文化人でもあり新選組で撃剣師範、剛腕の二刀流と逸話に事欠かないけど新選組人気もあって影薄いんだよなぁ…

>>56
人気者の新撰組に敵対したからっていうよりシンプルによくわかんねーからだと思うの、油小路の変と御陵衛士
その服部の活躍も毛内有之助と混同されてるんじゃないかって話だし
スレ内で言われてるけど情報が錯綜してんだよね。当事者の篠原や阿部の発言すら信用できない
藤堂だって戦って永倉が逃がそうとした所云々とは別に、籠の近くで真っ先に逃げようとして斬られたって目撃証言がある

新撰組周りで証言突き合わせると矛盾がでるのは珍しくないんだけど、御陵衛士周りは特にそうなんよ
生き残りが官軍側に居るにも関わらず全体がボンヤリしている
伊東が何考えてたかもわからないし（篠原の発言は行動と合致しない）、近藤が伊東に対して何にキレたのかもわからない

要するに定説らしい定説が弱いので、何やっても作者のオリジナルになるけど
それだけに歴史ものとしての美味しさがない。南北朝時代の足利尊氏みたいなものよ
定説があるから独自解釈が目を引くんでなって、ゼロのものを積み上げるなら歴史モノでなくて良いってことになる

>>45
CCOくんは焼かれて殺されかけてるんだよなぁ

>>46
FGOの服部君もめちゃくちゃ良かった
ビジュアルも性格も声もこれよこれって感じ
るろ剣、ABURA、FGOで格好良い服部武雄見られて助かる