【ワールドトリガー】香取隊ってB級上位という結果が出続けたのが悪かったのかもな

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 07:51:59
作戦会議せずにログも見ない隊長
チーム戦の動きがC級レベルでしかないジャクソン
カバーは得意だが得点が取れないミューラー
並列処理が苦手で素早い指示が出せないオペレーター
これでもB級上位に残留してこられたんだからな
………いやおかしいわやっぱり
2: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 07:53:28
なんなら最後ジャクソンに任せなければ今期も上位の可能性はあったからな
4: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 07:57:19
>>2
二宮隊と影浦隊、そして玉狛第二の新人詐欺二人とトリモン
こんだけやってやっとB上復帰失敗で課題に向き合うきっかけ得られた…
49: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 06:27:15
>>2
さすがにきつい
香取の大暴れが通用するレベルなのは確かだけど香取が大暴れする前提で作戦汲まれてたし
24: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 10:23:39
>>2
最終戦の三浦が落ちた諏訪の不意打ちは解説の奈良坂すら騙されてるから香取が指揮取って防げたかはかなり怪しいしその後は指揮もクソも無く若村が落ちて香取が独断で動いてるのでぶっちゃけ若村の指揮は良くも悪くも大して試合に影響してないと思う
32: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 17:41:28
>>24
それもまた違うと思うわ
若村はあの試合で明らかになかなか決断できずに時間かけてたって描写だし
那須隊の要所においてるメテオラもそういう時間与えたが故の罠だろう

試合中の判断に限らず、決断にかけた時間的コストは重いものだと
ワートリは描写してる印象ある
3: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 07:55:11
本来ならB級に上がる前に解決する問題を解決しないままここまで登れてしまったから仕方ないね
6: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:00:18
>>3
いやB級に上がったあたりでは流石に解決はしないよ……
B級中位に上がるまでじゃないかな
25: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 11:05:07
>>6
一応香取隊は玉狛第二登場前に1年半はランク戦やってて、上位は2シーズンだけだから、1年ぐらいは下位or中位に居たのにな…
それだけやって若村&三浦にチームとしての動きが身につかないってどんだけ香取頼りだったんだ…
26: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 13:02:55
>>25
そもそも香取隊の状態ってレベル80ぐらいの香取が「自分は戦えるから」っつって
レベル10ぐらいの三浦若村をレベル70くらいの戦場に引っ張り込んでる形になってたんだろう

三浦若村はレベル差がありすぎて何の経験値も得られてないのに香取は一人無双してさらにレベル上げて
比例して戦場のレベルもさらに上がって三浦若村はさらに経験を得られなくなってって流れになったら
そりゃどんだけやっても香取ありきの構造から抜け出せんよ
5: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 07:59:51
その香取が試験の部隊運用は普通に出来てたの草
11: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:07:37
>>5
そら香取が盤面理解できてなかったらキャリーできないもんな
ジャクソンの個人戦闘力B中チーム貢献度Cみたいに、個人戦闘力Aチーム貢献度B中とかになってチーム引き上げられなくなっちゃう
7: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:02:02
これでも勝てるぐらい香取が強すぎたのが問題なんでしょ
ミューラーもジャクソンも成長の機会がなかった
8: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:02:23
これ他の隊はどうやって解消してるんや？
9: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:03:22
>>8
よ、弱いうちにたくさん負けて改善してた
14: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:12:14
>>8
実質１位の生駒隊も弓場隊に連敗してた時期もあるみたいだしどこも試行錯誤してるんだ
嘘つきブロッコリーだけだと上にいけないからプラスを重ねてるんだろし
27: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 13:12:47
>>8
そら個人能力を鍛えてチームでどうランク戦勝つかを話し合って纏めたものを試合で試していくんよ
極論いうと香取隊は個人で試行錯誤してもチームでやることにはほとんど手付かずのまま上に行けてしまったからヒュース評の若村はチーム戦で学べる経験値が不足してるし香取は個人で取り返してるだけで隊長としては少し頭抱える行動しがちなんだ
10: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:04:36
登るべき階段をカトリングソードで一気に飛ばした結果がこれよ
12: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:09:44
カトリーヌも修達に負けて漸く気付けたっぽいからな
それまであの形で問題無かったから変えようとも思わなかったんだろう、もっと自分がポイント取れれば良いみたいな感じで
29: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 13:22:27
>>12
実際アタシがやるしかないわけねから諏訪さん那須さん落として二点もぎ取ってんだもんなあ
13: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:10:42
ある意味ポテンシャルの塊ではあるから…………
15: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:14:00
>>13
こいつらもともと身内みたいな感じだしそれぞれが問題解決したらめちゃくちゃ伸びそう
18: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:30:46
>>13
逆に言えば伸びしろではあるのよな
戦術からっきしがキャリーされてる状態でB上上がれるなら、キャリーされてた側もマトモに成長したならB上復帰どころかA行けるやんって
16: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:15:42
ジャクソンなんかここで大きく成長する機会だしな
17: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 08:16:11
華さんが言ってたなんとなくで残留しなくてよかったのは確かなんだよな
早めに見つめなおさないといけないことだし
19: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 09:30:24
香取は今のままじゃダメだとなったら自分の手数増やして対応してきたけど
そこも限界感じてか最終戦で若村に指揮預けてみたんだよね
一人になった後に結局自分がやるしかないって考えてるのえぐいな
21: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 09:34:24
>>19

それでぶっつけ本番スパイダーで諏訪、那須とかいうエース級二人ぶっ倒してるのがさらに酷い。
20: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 09:32:29
大規模侵攻前だから本編の時点よりは残留楽なんじゃね
玉狛第二いない＆鈴鳴は仏が一皮むける前＆那須隊は茜ブーストかかってないでしょ
香取は前シーズンと今でそんなに強さ変化してないだろうし
弓場隊に神田がいるのは厄介だけど
22: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 09:39:06
キャリーした結果戦場のレベルが上がりすぎて若村と三浦は香取のフォロー以外の仕事がほぼ出来ない状態になってるんだと思うわ
言われてるけどB級上位どころか中位の隊の隊員と比べても個人として見た時の頼りなさがヤバいというか
23: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 10:21:30
10巻の玉狛第二デビュー戦で載ってる順位だと
二宮 ？ 生駒 ？ 王子 ？ 香取(中位に鈴鳴第一　？は影浦と弓場と東か)とギリ上位に滑り込んでる感じなんだよな
A級クラスがいないorいるけど負担の大きい那須隊と鈴鳴第一には香取の力で勝てていたけどA級クラスがエースとして機能している隊には勝てていない
28: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 13:21:59
最終戦はスパイダーを入れたからこその展開でもあるしジャクソンも前回の結果踏まえて考えてはいるんだよね
雑念が多いからその場その場で即決できず悩んでる間に戦況変わるし、香取が動けない時間が増えるからそこはダメだけど
30: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 13:28:05
>>28
決断遅い問題は閉鎖試験で香取はちゃんと即断即決して隊長してたなって理解したから改善させるといいな…
31: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 13:35:13
最終戦でスパイダー使うこと提案したジャクソンもしっかり使いこなしたカトリーヌも凄いよな、それぞれ別の意味で
新しく使用トリガーを増やすことの難しさは語られてたから猶更
33: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 20:24:16
>>31
これ見てると割としっかり提案と実行すれば上手くいくやん、とはちょっと思ってる
36: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 21:06:14
>>31
>>33
ただここも一つ問題があって、本来であれば香取にスパイダー持たせたのはジャクソンの発想力ゆえだし成功体験に繋がるはずなんだけど、香取隊だとそれが「香取が万能だから使いこなせたし結果を残せた」にも捉えられちゃうんよな
で、まともな成功体験がなくて自信がないジャクソンは恐らく「自分の発想が上手くいった！」とはなれず「香取が強いから上手くいった」と捉えちゃう
37: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 21:21:35
>>36
本人が何もできずに落ちたからね…香取だけだったら敵から使われて負けた物を使うってのは嫌がるだろうから、選択肢を提供したってだけでも偉いんだが
玉狛戦経て香取なら付け焼刃でも上手く使えるって思ってるから持たせたんだとは思うし、どう使うかまで考えれてたら成功体験に繋がってただろうけど
35: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 20:41:05
多分ニノカゲがB級に落ちてきてから勝てなくてどんどん落ちてきたんだろうなって
43: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 00:25:17
>>35
ニノカゲが落ちてきたのは雨取麟児と鳩原が失踪した5月2日
本編で修たちが戦ってるランク戦はその翌年の2月
B級ランク戦は2月～4月、6月～8月、10月～12月の年3回なので
香取隊がB級上位を維持してた2シーズンは6月～8月、10月～12月と、どっちもニノカゲがいるんだ
44: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 00:41:43
>>43

なんなら弓場隊にカンダタもいるので、そんな奴ら相手にほぼ一人で毎試合2〜3点とってる筈のカトリーヌ
51: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 07:24:34
>>44
影浦隊を除く上位勢は分析力もあるから、マッチアップする程香取が丸裸にされて通用しなくなってっただろう事は想像に難くない
38: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 21:38:45
仮に最後まで生き残って勝てたとしても若村は「やっぱ戦術を考えるのって大事なんだな」とはなりつつも
「まぁこれは玉狛第2の真似だしそんな胸張れるようなことでは無いよな」って考えそう
39: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 23:31:38
ランク戦見返すと香取は割と方針や指示を出しているのに却下されたり従ってもらえなかったりしているので、なんかバッジがないトレーナー香取と交換で手に入れた言う事を聞かないジャクソンミューラーって感じな気がしてきた
華さんは5つ目くらいのジムの会話できるけどまだ戦えないジムリーダー
41: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 23:46:48
>>39
若村出された指示には普通に従ってない？
52: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 08:34:25
>>41
多分柿崎隊への却下したり、オッサムへの突撃命令拒否ったところを言ってるんじゃない？あそこはOK出す方がおかしいとは思うけど
基本的に若村は文句は言うけど指示には従う(ただの突撃は却下する)、三浦は普通に指示に従うって感じだから
三浦が従わなかったとこは分からん
42: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 00:00:03
>>39
指示に従うってのは相手に対する信頼とか根拠あってこそだからな……普段の態度でそういうのが底をついてるのに従うかって言われたらね……
もちろん若村たちにしてもろくな考えはないんだが香取も考えを説明できないし理解させる気もないのに結果出してるから従うのは当然、みたいなのが人間相手に通じるわけないので……
40: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 23:36:55
華さんの低いと言われる並列処理って結局同じタイミングで考える内容を減らせばいいからチームが伸びれば問題なく解決しそうな部分もあると思うんよね
事前の作戦ぎめでその場で考えることを減らす、とか、香取の思考の言語化力が上がれば考えを読んでの解釈しなおす手間も減るし、接敵開始から個別の戦闘終了までの細かいところを現場に任せられたら周囲警戒に注力できるし
戦闘員が指示を出さずに的確に動けるようになればなるほど細かいところでの並列処理は必要なくなっていくはずだしな
45: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 00:44:45
玉狛第二で言うならランク戦を空閑が暴れ回って下位から中位までポイント獲りまくって駆け上がったようなもんなんだろ
そのせいで修と千佳の経験値はほとんどなし
46: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 06:08:18
千佳の大砲なくて鉛弾とスパイダーもないラウンド4までの玉狛第二の状態で戦い続けてたみたいなもんだからな
戦術がエース頼りで前に出て暴れるしかない
47: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 06:18:16
個人戦闘力はどっちも修より強いんよな
だから戦術次第で化けられそう
50: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 06:32:38
>>47
仮に修かその少し上レベルならスパイダー遊馬に絡まれた時点できついからね
あれ凌げるレベルだから個人スキルは高めよ実際
48: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 06:26:15
なまじ個人能力がある分動けてる自分が貢献度低いと思えなかったのも痛いだろうね
オッサムのように隔絶した資質差を感じられなかったから立ち回りで貢献とかも思えなかった
54: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 20:58:08
B級中位以上の立場に居て勝ちたいと思ってるやつがログ見直したり1人反省会しないの不思議に思う
香取が取り合ってくれない部分はともかく何故個人単位でできることの結論が技術を上げて殴るなのか
作戦負けしたりカナダ人みたいに初期配置孤立からの香取がタコ殴りにされたり香取がエースとかち合って押し負けるとか普通にあっただろうに
55: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 21:24:32
>>54
戦術C級だもの…

何が悪くて負けてるかもわからんから、個人の地力を鍛えるという分かりやすい対策「だけ」で何とかなるのかならないのかも判断できない
逆に個人技伸ばすターンだという割り切りも無いから、総花的にブリーフィングにも力入れたくて香取にイラ付いてもいるし
技術伸ばすだけで充分と理性で判断した訳でもないのよな

自分で反省はするかも知らんけど、反省会レベルまで理屈付けられずに「あそこは不味ったなー」で終わりなんでしょ
53: 名無しのあにまんch 2024/10/10(木) 16:58:56
普通勝てないところを勝ててきちゃったから若村が自分の立ち位置を誤認してたのはしゃーない

元スレ : B級上位という結果が出続けたのが悪かったのかもな

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:25:51 ID:U1MzY5NjA
遠慮なくやらせていただきます
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:27:57 ID:I1MjM2ODA
香取隊の問題って言っても足引っ張ってて文句言ってるのがジャクソンなんだから結局ジャクソンの問題でしかないんだよね。
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:32:16 ID:MyNTgyNDA
>>2
足を引っ張る隊員ひとりに足をとられているのは隊の問題だよ
それをチームとして解消できなきゃどんな組織もまともに回らんわ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:43:14 ID:I1MjM2ODA
>>3
早めに切り捨てるべきだったというならその通りかもね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:23:36 ID:U5NTk4NDA
>>4
お前が個人としても組織の一員としてもリーダーとしても救いようのない無能だってことはよくわかったよ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:53:51 ID:A1ODI3MjA
>>3
チームは自己責任だけでは回らんからな
不利益が発生すると個人だけの問題ではなくなるから当たり前の話だが

特に香取隊はそれぞれが欠点を抱えてるのだから、ジャクソンだけの問題ではないわな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:05:10 ID:I4NzMyODA
>>10
でもこの手のスレってだいたい香取は強いから仕方ない三浦はようやっとるまったく若村は…って話になってない？
0
45. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:28:04 ID:czMTQ1NjA
>>38
なんでか異常な若村安置が湧くんだよな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:49:56 ID:I4MDUyODA
>>2
そのジャクソンに対してチームとして何も言えてないのは普通にチームの問題じゃん
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:57:46 ID:AxNDg5NjA
>>2
当の香取達が若村だけの責任じゃなくてチーム全体の問題だって言ってるのに
それ無視して何でもかんでも若村のせいにする奴って脳死で批判したいだけやろ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:08:33 ID:c3MTQ4ODA
>>12
それをわかってなかったのが若村なんだもん。

香取たちはみんなチームの責任として考えていた。でも若村だけはそのチームの責任を香取の責任に変換していた。
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:20:16 ID:M5MTEwNDA
>>18
香取達がチーム全体責任って言ってた時もその前に負けた時も香取のせいだなんて一言も言ってないんだけど本当に読んでる？
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:52:39 ID:c3MTQ4ODA
>>21
それがうちの実力ってことじゃん、と香取が言った時、いい加減にしろよ、葉子。と非難してたのがジャクソンでしょ。あそこのジャクソンは完全に本気の本音で言ってたよ。自分の弱さを棚に上げて、なんで真面目にやらないんだ！

とね
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:13:40 ID:c1MjczNjA
>>34
弱者はミーティング中に携帯いじって話聞いてない強者に真面目にやれって言うのすらダメになるのか？
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:34:54 ID:E5MjY0MDA
>>41
実力の観点で言うなら駄目だよ？　香取は結果を出して実力を示してるからね。しかもちゃんとあれで、態度悪いだけで情報はちゃんと聞いてるし。態度がムカついて不快感をもたせるだけで、実力的にはなんの問題もない。香取の強さは変わらんからな。

たい焼きの観点で言うなら、フィーリングでたい焼き作ってる香取に計量カップを使わせるようなもんだ。
常識の観点なら何一つ間違ってなくても、実力の観点なら駄目どころかマイナスの働きにすらなることがあるのさ。

そして、そんな奴だから香取を扱うのは難しいんだ。
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:21:58 ID:Q0MDcyMDA
>>18
本当にそう思ってたら修を意識したりヒュースに教えを乞う事もなかっただろうな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:09:22 ID:c3MTQ4ODA
>>22
考察になってしまうが、ジャクソンはいろんな方法で自分の弱さを無意識に誤魔化してたんだよ。自分が無能だと認めるのが怖いから。でもとっくに誤魔化すのが限界になってた。潜在的には自分が無能だと認め始めてた。指揮を任されたこと、隊長として何もできてないことを認識しても自分を誤魔化すことなんて無理だもん

でも、同類と思われる修が実力を示し始めてるのを見て、そこに無能かもしれない自分が変われるきっかけがあると思った。

という流れだと思ってる。
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:51:00 ID:I4MTAwODA
>>18
解ってないのは若村じゃなくてお前の原作理解だぞ？
登場人物ですら隊全員の問題という認識なのに、1人に全責任押しつけて叩くとか思考停止の極みだな。
お前は若村より現状認識のできない真の無能だよ。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:01:53 ID:c3MTQ4ODA
>>33
あのさ、理解してる部分が違う。あなたのは香取たちの視点。たしかに誰もジャクソンを非難していない。私自身他人としての視点ならジャクソンを許すさ。
でも、自分をジャクソンと同じ立ち位置に持ってったら、非難するのが正解だと思う。自己投影ね。私がジャクソンだったら、過去の発言を恥じるもん。ジャクソンみたいな発言をしたのが自分だったらと考えたら許せない。許さないことが大事だと思う。

香取たちはジャクソンの発言を許していいと思うし、許すべきだと思う。でもジャクソンは自分の発言を恥じるべきだと思う。じゃないとジャクソン自身が成長できない。
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:44:00 ID:c0MDg0ODA
単純にスペックだけ考えたら柿崎隊から隊長抜いて香取入れると余裕で上位確保しそう
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:02:45 ID:c3MTQ4ODA
>>5
実はテルテルとカトリーヌは相性最悪とか有り得そうだけどな。どっちも動物タイプだけど、テルテルも性格は生真面目な若村よりだろ。若村と違って立ち位置はしっかり見えてるけど。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:44:22 ID:I4MzIzMjA
最近ジャクソンのこと悪く言われ過ぎてて辛いわ
あの隊服着てるだけで偉いって褒めてあげたい
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:48:47 ID:Q1MDExMjA
>>6
似たような方向の記事多すぎてな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:00:59 ID:IyNTk2ODA
>>6
お前自分が思ってる以上に役に立ててねぇぞって話であって若村が全部悪いって話じゃないのにな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:06:06 ID:c3MTQ4ODA
>>6
まあ、実力換算がはっきりした今、若村の過去の発言がほぼ、正論なだけの暴言と認定されたからな。

可愛そうだが自業自得でもある。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:30:29 ID:UwMzM0NDA
>>17
お前の頭の中の認定とかどうでもいいよ
上のコメント>>18でもそうだけど自分の脳内描写と作中の描写を混同してるのは何かの病気なのか？
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:15:56 ID:c3MTQ4ODA
>>25
少なくともジャクソンの過去の発言を擁護するのは違うと思ってるよ？　それが若村の描写を見ての素直な感想。

若村を許してあげるのは大切だけど、何も間違ってないと考えるのは絶対違う。
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:35:45 ID:c3MzAwODA
>>43
このスレにも「若村が何も間違ってないと考えるのは絶対違う」から「若村は全部間違ってた」になって
「若村の反対に立ってた他の香取隊隊員は全部正しい」ってなってる奴がいるしね

まぁ小学生なんだろう、中学校に進学すれば数学辺りで逆裏待遇とか習ったと思うから
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:10:20 ID:A3MTQ4MDA
>>6
なんでや！
「マジか超かっけえ！」
ってなってたかもしれんやろ！
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:48:21 ID:kxMTQ1NjA
今まで香取暴れさせるだけでなんとなく上位残留出来てたのヤバいでしょ
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:28:57 ID:YwMzkzNjA
>>7
カトリーヌにおんぶにだっこだったのに文句言いまくってた若村は普通に感じ悪いわ
こっから印象挽回できるんだろうか
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:56:55 ID:A4ODU0NDA
さすがに用途も戦略も何も指示せずにスパイダー入れといただけでジャクソンの手柄扱いされても困るよ……
例えば木虎が戦略も説明せずにスパイダー入れてみたらってだけ修に提案したとして修が自力でスパイダー陣を思いついて大量得点した時に木虎がドヤ顔してたらなんやねんこいつってなるやん
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:44:16 ID:c3MTQ4ODA
>>11
まあ、最終ラウンドはスパイダー自体の使い道はあの香取のやり方以外はないと言っていいからなあ。
中距離ガンナーたちがスパイダーの巣に入る理由もないし。香取に任せる以外に方法はない。

香取に責任を押し付けるような文句ではなく、香取に強くなれる方法を提示できるようになったという意味では大きな一歩ではあった。はっきり言ってしょっぱい一歩だけど、これを刻む行為と認定はしてあげないといけないんだろうな
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44. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:23:37 ID:I4MzIzMjA
>>11
もちろん香取がすごいのが前提だけど
香取がスパイダーを使ったときの周りの反応を見る限り、香取がやらないであろう行動だったわけで、大げさに言えば香取の主義を変えて、持たせたってだけでも評価されていいと思うよ
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13. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 18:58:44 ID:c3NjA0ODA
>香取が丸裸にされて

興奮しました
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16. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:03:59 ID:AxNDg5NjA
ジャクソン無能ってキャッキャッ言い合いたいだけのまとめ多すぎやろ
ワートリカテ民ってこんな民度の集まりしかおらんの？
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24. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:27:35 ID:M5MjYwODA
>>16
連載ペースの遅さからジャクソン株回復回がまだ来てないのも一因なので……（多分次回くらいには多少回復するはず）
ワートリが一話更新するまでの期間に何回も取り上げれば自然と最新話あたりの話題になるし、そこがジャクソンと香取隊の問題指摘部分だったからそりゃそうなるよと
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28. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:36:34 ID:U5MTM0NDA
>>16
前々から「天才香取ちゃんの足を引っ張る無能なダメガネ」と若村を叩いていた連中にヒュースから「自分が思ってるほどチームの役に立ってなかった」という恰好の餌が与えられてしまったからなぁ…。
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37. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:05:06 ID:g2NzE2ODA
>>16
実際管理人が嫌になるくらいジャクソンsageの記事が立っては爆破されてるみたいだからな
残ってる記事も若村が悪い香取が悪い華も悪いミューラーは影薄いで完走するまでひたすら繰り返しているだけだし
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20. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:19:14 ID:g5MzYwMDA
次の話で多少なり前向きに動くんだろうけど
ヒュースに現状の問題指摘されたあとの若村がどう答え出すかまでに二ヶ月空くせいで読者の議論が駄目な方向に煮詰まってる感じ
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26. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:30:50 ID:YwODk2MDA
思えば「ああそうだよ、2年もかけて犬飼先輩に教えを乞いてもマスターランクになれなかったのが俺だ！！」って所で既にジャクソンが空回ってたことは示唆されてたんだな
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27. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:35:01 ID:M5NTc5MjA
香取はいろいろ試してるけどジャクソンが理解できずにずっと香取に何とかしてくれってやってたのを見せられてたからなあ……
香取も悪いけど……
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29. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:37:51 ID:MwNDE3MTI
久々に単行本読み返したら草壁隊長多分ジャクソンより強いって書かれてて泣いた
当時は笑ってたんだが…
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40. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:10:43 ID:Q4Njg2NDA
>>29
若村は個人戦闘能力なら、B級中位の実力があることは否定されてない
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31. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:44:41 ID:Q2MTIxNjA
各エースが暴れる香取を止められてないわけで
それにサポート合わせろってのも難度高いからな
サポート主体の銃手ならチーム戦でこそ活躍してみせろって話なんだろうが…
ジャクソンが情報収集して香取に適切なトリガーもたせるだけでまだまだ上位に入れそうな感じする
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32. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:45:36 ID:UwNjg5NjA
まあ今やってる閉鎖空間試験編でジャクソンも一皮剥けるだろ
……剥けるよな？
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42. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:14:01 ID:Q4Njg2NDA
>>32
少なくとも、自分のチーム戦術の能力を正しく把握できたから、前身はするだろう
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35. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 19:59:57 ID:M3ODQ4MDA
いうほどボロカスには言われてないと思うけどな
チーム戦の動きがC級レベルとか事実なんだし
明らかにアレは奴はスルー出来ない奴も荒らしと変わらん
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47. 名無しのあにまんch 2024年11月20日 20:33:41 ID:QyMjM4NDA
むしろ現時点で作中でわかってる情報で話すなら若村の未熟さやあのチームとの噛み合わなさが目立つのは否定しようがないだろうに
やたらとヨシヨシして他キャラを貶めるモンペめいた若村ファンが目立ちすぎるわ
ヒュース他使ってまでめちゃくちゃフォローさせといてファンがこれじゃ印象悪すぎると言うか自分の非を認識できず香取に暴言吐いてた駄目な頃の若村と同じやんけ
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