【ハンターハンター】幻影旅団メンバーって念能力について詳しすぎない?

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 12:33:40
いやちょっと知りすぎだろってくらい

単に経験則なのかマチやパクノダの師匠っぽいエンバーミングの人が凄い偉大な人なのか
44: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:50:05
>>1
色んな系統が混ざってそうな能力を特質認定するのファンの考察で散々見てきたから笑ったシーン
何でもかんでも特質扱いしてたら話終わっちゃうからキレ気味に反論されるのも含め
72: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 22:21:28
>>1
これ読むとノヴの能力が破格の性能だな
2: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:08:09
仲間同士でも切り札は隠しているし念の使い方含めて優秀な指南者がいたんだろうな
3: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:12:51
流星街の出身者がハンターになったり心源流を学んで技術や知識を持ち帰った可能性はありそう
実際に旅団の連中も何人かライセンスは持ってるし
4: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:14:02
それにしては愛弟子のマチは理論派じゃなく直感派だからなぁ
というか単にノブナガの知識が異常なだけにも見える
船の中でもフィンクスやフェイタンの言葉を理論で補足してる感じだし
逆に理論派過ぎて「そこは考えるとこじゃねーだろ」と指摘されることもある
6: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:17:23
>>4
指南者が別だったりしたのかもしれない
ノブナガに関してはお前本当は操作系じゃねーのってなるし
10: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:24:55
>>6
指南者別々はありそう
14: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:36:05
>>4
フィンクスに「敵に惚れて妄想たくましくしてるのキメェ」って言われてて笑った
5: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:17:03
地元が実験しまくってるんやろ
7: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:19:09
旅団に限らず船編はやたら念の詳細を考察する場面あるからなあ
蟻編くらいまではもっとざっくりとした考察が多かった印象
8: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:21:22
もしくは流星街には独自の念の体系・流派があるのかも。心源流は用語が念使いに共通して通じてるから、あの世界の最大派閥ではあろうがあくまでも念の一流派だし。
9: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:22:45
まあ旅団が明らかに念法の達者なのは登場当初から一貫しているので、
文字量が多くなってはいるけどそれ自体はブレてはいないと思われる
11: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:30:31
>>9
GIで念の応用の設定固まったからそれ以前に戦闘した旅団が念は未熟みたいな印象与えたよな
12: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:32:15
念の開発には基礎であれ発であれそれなりの知識がないとダメなので、
達人級の旅団メンバーはその辺りもきちんと学んでいるとは思われる

ただ個々人によって程度に差があったり指導者が違う可能性はあるな
そもそも頭数が多いし系統もバラバラだからみんな同じ師匠ではだいぶ非効率
13: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:35:04
ノブナガとかフランクリンって座学とかメチャクチャ真面目に受けてそうだよね
15: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:37:06
なんかよくシャルが死んだせいでフランクリンしか知性派が居ないとかイワれるけどこの三馬鹿のやり取り見るとそうでもないよなってなる
自分から罠にハマりに行って状況状況で対処してるだけと思いきや予め考察は練ってそれでもわからんなら一人の犠牲で解決しようってイメージ
17: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:39:27
>>15
旅団はその手の風評被害というかネタにしとけばウケるだろみたいなの多いよ
よくボノレノフが馴染めてないとか言われるけど蟻編のフェイタンの戦い見物してる描写見たのかよってなるわ
24: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:49:33
>>15
現場判断はできる
大局観があるかどうか
だと思う
16: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:37:34
念に対する基礎的な知識を持った上で
恐らく世界中で見てもトップクラスに念能力者同士での戦闘を経験してる荒事の専門家だからな
18: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:43:18
グリードアイランドの念トラップから仕様を見抜いたしね
19: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:44:14
ていうか念能力コレクションして自分のものにするのが楽しいって言ってるのが頭だし…
20: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:44:58
強化系バカな相方が好きで日頃もバカよりのキャラなんだけど、いやに理論派知性派な思考するよな、ノブナガ
25: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:50:27
>>20
ウボォーの相方ってことで同レベルの脳筋ってイメージが強いが
後々ウボォー自体馬鹿ではなくね?だったり
意外とノブナガのフィジカル自体は旅団でも上位ではないのでは?となって
徐々に人情派頭脳キャラっぽくなってきた
27: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:54:34
>>25
この鎖のパワーは操作か具現化系!
おそらくは操作系!!
29: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:58:06
>>27
あれはいつも鎖を持ってたのと旅団に対して強いなんて想定をしなかったから
常識論で具現化系の可能性を排除したってことだと思う
この辺の思考の流れも理論派っぽい
自分たちを殺したいだけの念能力者って想定は基本の思考に囚われるほどしない
30: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 14:00:49
クラピカは色々と例外すぎるからアレを見抜けなかったウボォーは間抜け!みたいな扱いは流石に厳しすぎる
むしろ手堅く隙のないウボォーをブチ殺せるほどクラピカが旅団に命懸けでガンメタ張ってたという話だしね
71: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 22:13:14
>>30
「あれで意外と時間にはうるさくて遅刻したノブナガやフランクリンとよく揉めてた」「集合時間に遅れたことすら一度もなかった」というあたりもウボォーが実は常識派・理論派なことを物語ってるし、クラピカがあまりにも旅団ガンメタの例外なことに不覚をとったのもまぁまぁ致し方ない
21: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:46:15
そもそも念能力者vs念能力者や、念能力者の罠を突破しようとする機会が普通の念能力者にはあまりないんだろうな
能力才能以前に経験値がたまらん
22: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:47:46
ノブナガは初期からバンジーガム褒めてたし念詳しいのかもな
23: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:48:42
クロロとかコンボ考えたりしてバグ技発見したりしてるしなんかすごそう(小並感)
26: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:53:55
そもそも念能力者からしても別の能力者を積極的に狩るメリットが特にないんだよね
わざわざ殺して特別な旨みがあるとすれば能力を奪えるメルエムやクロロ、
あとは経験値が多く貰えるモレナんとこの連中とかごく一部だけじゃない?
28: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:57:28
バトルマニアだけど無差別な殺人鬼は普段ではない
62: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 20:31:39
>>28
ゴンキルアとかクロロとエンカウントしてテンションぶち上がってる時を見慣れ過ぎてるけど、普段は結構ローテンションなんだよね
63: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 20:33:00
>>62
道端の石ころみたいな感覚だよね
興味ゼロすぎる
31: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:03:40
クロロが念考察大好きマンで能力の都合上他人の詳細な能力説明聞くからそれに付き合うメンバーは念に詳しくなる説
32: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:09:41
>>31
旅団員が念能力者を無力化して拷問しながら能力聞き出すパターンも多そうだしなファンファンクロスの人の時みたいに
64: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 20:36:30
>>31
ノブナガの場合は趣味が系統考察の系統オタクなのかな
ウボォーがらみで強化系は強化系はって言ってたのもそこらへんの趣味性も絡んでいたとか
33: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:16:06
流星街は念能力くらいしか頼れる武器がなかったろうから
積極的に研究してノウハウ共有してるんじゃない?
兵器開発やら新技術作れるような場所じゃないし銃とかも手に入るか怪しい
34: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:16:19
面白い能力ならクロロ呼んで盗ませてようとかいう発想もあったのかな?
35: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:19:13
念能力はテロ向きとかよく言われるけど実際に貧者の武器として考えたら持ち得なんだよね
突き詰めれば軍隊や薔薇に勝てないとか言うてもそれが念の開発を諦める理由にはならんし

流星街の連中にとって念は最後に縋った希望だったのかもしれない
37: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:24:46
流星街の連中が念使える、なんて描写あったっけ?
38: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:29:23
>>37
人間爆弾は長老の能力だったらしい
過去回想でおそらく長老の念能力で結構な数の敵を爆殺してをマフィアと交渉できるようになったっぽいんで
流星街の上層部の長老は念能力者
あと幻影旅団自体が流星街の私兵みたいな側面もある
41: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:33:45
>>38
うん、そのくらいじゃないの。後は死体綺麗にする人かな。他にいたっけ
40: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:32:27
クロロが流星街に帰る前に勉強してきたんだろう
39: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:30:15
まず頭のクロロがそういうことに絶対詳しくないといけない能力だし、プラス狙われ続ける立場だから撃退するためにも自然と詳しくなったんじゃないかな
旅団が強ければ強いほど搦手で来る相手は多いだろうし対策も立ててるだろう
42: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:39:05
ぶっちゃけ念なんて誰でも使えるし貧民街で他に有益な技術は少ないだろうから、
流星街の術者が長老とエンバーミングお姉さんと旅団だけということは無さそう
ただ蟻に苦戦していたあたり戦闘向けの連中は旅団が最強格であろうことは伺える
43: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:42:39
そもそも流星街の描写が少ないからなんとでも言えるんだよな
ただ旅団の初期メンバーが念能力を覚えるために全員外に出て修行してきたのか
流星街で覚えて修行したのかは気になる
76: 名無しのあにまんch 2024/10/31(木) 00:09:57
>>43
それぞれで戦い方も違い過ぎるしな
フェイタンとかキルアばりの首を落とす手刀だの肢曲だのどこで覚えたんだよって感じだし
45: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:52:09
貧民街のモラルに期待しているということか
う~ん、どうなんだろうね
46: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 15:57:30
モラルっていうか弱者である流星街が数少ない頼れる武器であろう念能力に集団としてのリソースを集めたんじゃないか
その結果マフィア相手なら対抗できる程度の念のノウハウがあるんじゃね的なノリだ
47: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 16:04:18
使える使えないはおいといて流星街の中だとどれくらい一般に知られてるんやろな念能力の存在
幼少教育で教えられるんか成長してある程度の立場になってから伝えられるもんなんか
48: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 16:24:10
GIが現実にある事を発動条件の緩さから気付いてるし念への造詣は大分深そうなんだよな
ベテランハンターのビスケですらその可能性を考えすらしなかったのに
49: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 16:28:29
旅団が来るまではザザンに好き放題されてたっぽいから、幻影旅団を除けばそこまで強力な念能力者は流星街にはいないような気はする
というよりも、流星街で念を教えられた中で筋が良かった念能力者は旅団に入るのかもしれない
50: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 16:31:54
何か上の人達が方針決定で揉めて無かったっけ?その影響もありそうだが
51: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 17:09:42
旅団というかノブナガが色々考えすぎるタイプなんだと思う
割と出し抜かれがちなのは考えすぎなのもあるのかもしれない
52: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 17:25:00
旅団って何で全員強いんだろう
途中参加組は強い奴が入ったでいいだろうけど
初期メンバーが全員才能ありは何か理由でもあるのかね
55: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 18:06:50
>>52
話の都合じゃない?
初登場時にどこまで設定作られていたか分からないし
56: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 18:09:29
>>55
ハンター試験編から強いって言われてたよ
77: 名無しのあにまんch 2024/10/31(木) 00:33:42
>>52
いいハンター(クロロ)はいい仲間に恵まれる
53: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 17:46:48
流星街の性質と成り立ちから考えるに
世界中から広く人材が流入(しかも恐らくは基本的に念に向いてるまともじゃない人間達)して
しかも集団として他所のどこよりも最も一枚岩に近いから
多様な念を知ることができて住人同士で念能力を隠しすぎない(ただし旅団員同士でも重要な能力は隠しはする)から念を知る場所としてこれ以上ない環境なのでは

逆にV5あたりが流星街にスパイを送り込まないのが不思議に思えてきた
54: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 17:48:36
モレナ一派がやってるような集団で念を覚えて互いに情報共有して協力して能力をコンボしたりってのは
流星街の方が年季入ってて規模も大きいだろうからノブナガ達はむしろこういう奴ら相手に強いんじゃないかな
57: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 18:34:47
ズシが10万に1人の才能で流星街がおよそ800万いるそうだから
最低でもズシレベルの才能の持ち主たちが1箇所に固まってたのは何でかなと思った
蟻にやられてたから旅団メンバーが特異なんだろうし
58: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 19:31:24
クラピカやゲンスルーもそうだけど
明確な目標を持った上で念を習得すれば習得速度も早そうなんだよな
迷いなく修められるから
ただその分つぶしの効かない能力になりがち

旅団は最初からマフィアを皆殺しにする目的で戦闘能力を高める修練を積んでいただろうし
志を同じくする仲間もいたから伸びもよかったんじゃないかな
やってることがやってることだから戦闘経験も自ずと増えるだろうし
59: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 20:02:45
偶然じゃね
たまたま才能ある人が集まってたんだよ、きっと
60: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 20:06:22
まぁブラックリストでも指折りの連中だしその分狙いに来るハンターや怨恨もった奴らも多いだろうから、単純に念に詳しくないと生き残れないんだとは思う
61: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 20:20:19
チョウライのコイン考察とか例えばクロロ辺りが参加すればより多くの意見を得られてるかもな。もちろんありえない仮定だけど…
65: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 20:41:21
なんとなくノブナガ占いとか好きそうだし、念の性格診断とかめちゃくちゃ信じそうなんだ
70: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 22:10:30
>>65
団長がラブリーゴーストライター披露した時テンション上がってそう
66: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 20:45:39
ヒソカ(ボクが独断と偏見で編み出した性格診断なのに面白いくらい食いつくな彼…)
68: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 22:05:03
終わってみるとウエメセすぎたのが敗因って感じだった
単体能力では劣るから全員で手段を選ばず一人ずつ殺してくってやってりゃ削りきれたと思う
口を割りたいとかメンツにかけて決戦とかやったばっかりに
69: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 22:08:51
頭脳担当のシャルナークが死んだから自分が代わりを務めようとか思って
意識的に理論派として振る舞っているノブナガというのを考えてみた
74: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 23:26:45
ゆーてノヴさん部屋自体には複雑なルールとかつけてないし…
75: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 23:35:51
ノヴさんは直接ワープじゃなくて自分のマンションに引き込むだけだからね
マーキングも必要だし
ただそれでも人間世界の地図ならどこでもいけるような射程はやっぱチートだわ
78: 名無しのあにまんch 2024/10/31(木) 02:16:28
>>75
放出を最も苦手とする具現化系ですら,効果なしなら射程無限にできるからね
そりゃ純放出系は効果ありで射程無限にできるよ
67: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 22:00:06
旅団にあっさり壊滅されたからマフィアは念に詳しくないみたいな空気になってしまったが
世界屈指の大国カキンの最精鋭だろうベンジャミンチームと比較しても同等以上に見える陰獣を抱えてたマフィアはむしろ念に詳しすぎる集団だったのでは
マフィアに対抗する過程で念使いと戦う機会も多かったのかも

元スレ : 旅団ってメチャクチャ念能力に関して詳しいよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 15:33:55 ID:c4Mjg4MjU
流星街が念能力と関わったのがわりと近年でびっくりした
昔から念で自衛してるのかと思えばマフィア経由って
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 15:38:16 ID:c1NzM2MTU
ノブナガは一味のコメディ役というか
ダメな役回りばかりで読者からも舐められた後に
実は超強かったと
見せようとするキャラだったんじゃないかな

円の限界も能力も限定的みたいな説明がヨークシン時点ではあったし
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 15:40:15 ID:c4Mjg4MjU
>>2
ノブナガさんは読者目線キャラだよね
ある意味ありがたい存在
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 15:50:02 ID:gwMjA3NzA
なんで幻影旅団は強いんだろう?って話題提供に話の都合じゃないってレスするの凄いな
マジで凄い
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 15:50:49 ID:k2NzE3ODU
クロロの盗賊の極意が、念に対しての知識と柔軟な思考がないと使いこなせないから、自然とクロロの念への理解度や知識が増えてってそれを団員に教えて全体的にアップデートしていったとか?
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 21:54:22 ID:Q1NzU4ODA
>>5
「凝を怠るなよ」みたいによく注意とかしてたんだろうな
0
45. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 07:25:31 ID:YyNTIxNDA
>>5
クロロの好みとして単純な能力よりか結構制約のかかる特殊な使い方のレア能力も蒐集してるはずだし、となると自然とそういった話は多くなるかもね
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:02:05 ID:k2OTYwMzU
恐らく性格診断の話とかしたんだろうしボノが長いこと変身出来てるしヒソカ結構クモに馴染んでた?
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:21:06 ID:MwMzA4OTA
>>6
旅団自体は10年以上やってて、ヒソカが3年くらい在籍。初期メンにボノ、コルトピが居ないから、割と後輩できて嬉しかったのかもしれない
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:53:35 ID:MyMjQ2MTA
>>6
ヨークシン滞在時間を考えると妥当
変身対象は対話したことがある人だけど維持は対話じゃなくて対面時間なのでヨークシン編での拠点で顔を合わせることが多かった面子はそら長時間変身できる
0
52. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 12:16:17 ID:k0NzAwNzg
>>6
ヒソカってウボー含め団員の能力7人分知ってたみたいだしね、ノブナガからバンジーガムは良く出来てると言われてるからヒソカも教えてる
クロロとタイマンって下心があったとは言え馴染む努力はしてたと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:02:09 ID:I0ODM0OTA
旅団の能力は割とシンプルな奴多くない?
覚えた後に団長が色々とレクチャーしてくれたんやと思う。
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:10:52 ID:EyOTA2MzA
>>7
基礎と応用の一部を師匠から学んで、その後はクロロを中心として集団で研鑽していったんだろうな

クロロほどの頭脳があれば訓練の効率も良いだろうし、実力に応じた修羅場の選定も容易だろうしで、
個々人が優れた才能持ちなら強者集団へ変貌するのもさほど時間はかからなさそう
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:04:18 ID:gwMTMyODA
単に作者がしゃべりたいことしゃべらせてるだけでしょ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 17:40:44 ID:I4MjIxNzU
>>8 選挙編以降はもう別漫画
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:29:06 ID:Y1MTY4NDU
>>8
作者がしゃべりたいことしゃべらせてない漫画って逆に何?AI漫画?
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 07:30:54 ID:c5NzY3ODI
>>8
念考察で喧嘩始めるのあにまん民リスペクトかな(笑)
いや具現化の強度比べとか目を通してんだろうけど
ゴリラの価値がまた盛られたのは草
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:04:44 ID:k2OTYwMzU
念の知識なんて皆隠してるんだから場数踏んでナンボだろうし念能力集団として鉄火場渡り歩いてるんだからそりゃ詳しいだろ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:05:33 ID:cyMTE4MzA
このスレッドが立ったときはまだ判明してなかったけど、ヒソカの話をしながら偽ヒソカを貼られると笑う
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:14:03 ID:k5MDA0OTA
>>10
『やべ!聞かれたか?』
から間髪いれずにヒソカエミュ出来るのは流石よ……
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 17:50:49 ID:AyOTI5NDA
>>13
変身出来るけど頭悪いから団長が俺使って〜からのこの機転
どう考えても普通に地頭良い方でしょ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:15:36 ID:I2MzkyNTU
>>23
咄嗟の判断力はあるけど、考えれば考えるほどドツボにハマるタイプだろう
モノローグの流れも、頑張っていろいろ考えてるけどだんだん自身が無くなってきて「団長に聞けば良いだけの話だが…」と頼りそうになってる

兵士としては優秀でも指揮官にはなれない感じ
0
54. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 16:19:15 ID:U2OTMwNDY
>>23
そこそこ機転が利く割に「使う頭が無い」と卑下してるしボノレノフって自己評価が低い
流星街で蟻とタイマンした時も、相手が息切れしてるのにボノは息ひとつ乱さず攻撃を避けながら演奏してた、けど本人はヒソカを避けながらは無理と弱腰
シュートと思考回路似てるとすら思う、ボノも逆境に強かったりしてね
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:10:29 ID:E5NDUyMjA
ボノレノフで圧倒的なオーラだったら、団長ヒソカツェリに会ったらどうなっちまうんだよ
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14. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:21:03 ID:QwNDY2MTU
ノブナガって念の知識に詳しいだけじゃなくて、穴はあるけど的を得た推測もやってるしね
ヨークシン編では「鎖野郎はノストラード組、ウボーは生死不明」って情報から鎖野郎は私怨で動いてると見抜いた

単行本見直して気付いたけどヨークシン編でも敢えて飛び込んで相手の出方を伺うってやってるんだよね
キルアがマチとノブナガを獲物を待つクモだとか言ってたわ
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16. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:35:15 ID:k1NzIyNTA
と言ってもノブナガ、シャル、フィンクス、フランクリン辺りは特に捻りもない単純な能力で才能自体はそこまでない方だろう
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21. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 17:14:40 ID:czNzAyMTA
>>16
比較的シンプルな能力てのは同意するけど
そこから才能云々に繋がる理屈が分からん
複雑にするほど応用効かなくなるやろ
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17. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:38:38 ID:Y2NDcyNDA
蟻と戦ってる時はこんなに考えてる感じなかったし
まぁあのときはカルト以外蟻側のしてんだったけど
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43. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 07:00:33 ID:YzNTU3MDI
>>17
仲間が殺されて本気になったんやろ
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18. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:39:00 ID:Q0MjEzMTU
つっても複雑な能力を作れる=才能があるはまあ成り立つにしてもシンプルな能力である事とセンスがないのとは=じゃないでしょうよ
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19. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:43:50 ID:k1NzIyNTA
>>18
それはそう、ただ描写の規模とかオーラ量を考えるとフェイタンボノウボー、特質組とは描き方的に結構差はあるんじゃねーかなと
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24. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 18:01:24 ID:c0MDQ2MDU
特殊能力を持つ鎖を24時間維持する、なんてオーラの垂れ流しっぷりが凄いし、平時のオーラ運用にも支障を来たしそうだから、やってる奴はほとんどいないんだろうな・・・
操作系だと思うのは仕方がない
というか蟻編くらい修行積んでないとゴンキルアでも無理そうな
何か制約でもつけてるのかな
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25. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 18:30:01 ID:Q5OTg0NDA
>>24
出し入れ自由が強みの具現化系で常に出しとくはマジで意味わからんからね,制約なら消せないことからも歴戦の猛者ほど警戒しないと思うわ
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28. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:02:26 ID:c0MDQ2MDU
>>25
念能力者を相手にすることも考えないといけない、というのは普通にあるけど、常に念能力者の存在を警戒する、というキャラはほとんどいないからなぁ
そもそも、具現化系であることを隠せた強みって、あの後出てきたっけ・・・
練度は上がってるから無駄な時間だったわけではないだろうけど
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39. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 01:36:25 ID:g2NTI0ODI
>>28
最早クラピカの場合は無理に作った5つの能力でメモリ食い過ぎててその制約が肉体の負担にってのが最大の弱点になっててそのカモフラージュが重要になってる
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48. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 07:58:57 ID:c5NzY3ODI
>>24
垂れ流さない為の纒が寝てても出来るのにあの軍人キャラそこまで言ってたっけ?
どちらにせよ最低限選択肢に入れないのは仕方無いのフォローにはならんが
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26. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 18:47:16 ID:gyOTY2NDU
生き方的に強いだけじゃとっくに死んでるだろ
常に集団で動いてるならともかく普段はバラけてるみたいだし
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27. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 18:47:52 ID:Q5ODE1NTA
今更、能力の相性とか言われても死に設定だろ
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30. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:15:22 ID:M4OTg1MzA
>>27
作劇に邪魔なら冨樫はぶん投げるとは思う
一応理由はつけてぶん投げるとは思うけど
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29. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:09:29 ID:gyOTY0MzU
結成初期のアフロウヴォーとかあんま強そうに見えないし

基礎は各々学んで、後はクロロの個別指導で研鑽していったんだろ
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33. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:53:05 ID:cyOTk1ODU
一般的に念能力は知られていないって設定はもうかなり無理あると思うわ
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34. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:13:31 ID:cwMDQ3NzA
>>33
コミュニティごとに違うんだろ
ウイングさんも体系化してるのは念だけやけど超能力とか呼び方は色々あるって言うてたやん
職業柄、アングラに入り込み易いハンター経由でマフィアも念なだけ

アスリート界隈にはゾーンとかランナーズハイとかアドレナリンぶっぱとか、念っぽいのいっぱいあるじゃん?
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36. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 21:27:52 ID:UxNTkzMTU
>>34
ゾーンとかを念っぽいというのは無理ありすぎだろ
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47. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 07:48:18 ID:EyNzM3MzQ
>>36
コムギとかネテロ見てるとハンタ世界ではあり得るだろ
念を使用したつもりのない無我の境地で、2人とも念を無意識的に利用してたっぽいかんじやったやん(ネテロは飯もらいに道場に行った時には後ろに観音出てたっぽいし)
本気で集中すると現実なら余計な機能をシャットアウトして感覚や感性だったり必要な部分を総動員してる感覚になると思うんだけど、ハンタは素養のある人間ならそこに念も加わってると思う
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40. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 02:07:36 ID:AxNjY2ODY
>>34
能力者から見たら大谷はすっげーオーラ出てるだろうな
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35. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 21:27:26 ID:Q4NzMxODA
メモリーボムで撃たれて性格変わる前の集団としての強さがイマイチ分からないんだよね
ヨークシン編で名を上げるまではマフィアが血眼になって追う程でも無い小物に過ぎなかったのは事実だし、十老頭殲滅の半分以上はゾルディック家の功績だし
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42. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 05:59:01 ID:I4NDY5MzA
>>35
幻影旅団は出て来た当初から熟練のハンターでもうかつに手を出せないA級首の大物扱いだ
マフィア的な仕事してたならまだしもマフィアとは別物の犯罪者集団をマフィアが血眼になって探す理由がどこにあるんだ
マフィアを町の治安を守ってくれる良いヤクザだとでも思ってんのか
そもそも十老頭が取り仕切ってる闇オークションを荒らしたからマフィア全体が血眼になって探したわけで極端な話別の場所で十老頭の誰かが治めてるマフィアとやり合ったとしてもマフィア全体が血眼になって探す事にはならない
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49. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 08:09:09 ID:c5NzY3ODI
>>42
当初から下調べもせずに会長知り合いの暗殺一家に凸るプロハンター出て来た漫画だからな
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55. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 17:56:04 ID:g4MzQyOTY
>>42
そこまで危険な集団ならまず国家警察がお尋ね者として動いてるレベルなのに、そういう感じの話にすらなっていない
つまりオークションの時点まで強いて捕まえるほどでも無いほぼ無名の小物だったって事じゃん
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38. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 00:44:17 ID:U2OTMwNDY
リハンが明確な目的は念能力の特性に影響を与えるとか独白してたし、旅団は「サラサをもてあそんだ下手人に報復する」「流星街に小物が寄らない様な極悪人を演じる」って目的のため念能力もぐんぐん伸びたんだろうな
ツェズゲラがボマーたちを殺人前提で能力を習得したヤバい奴とか言ってた気もする

これに加えてビスケが言ってた自分に合ってるという直感も大事だろうね
ボノレノフが一族に伝わる儀式を念能力に発展させたらそら強いわな、世界で最も美しく闘う一族だと自負してたし
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41. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 03:15:05 ID:kyMDg1MTA
旅団は独学ではなくちゃんとした師匠いたんだろ
あとは経験
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44. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 07:04:26 ID:YzNTU3MDI
キルアの母親が流星街出身やしゾルディック家とも繫がってるからな
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50. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 09:11:37 ID:c4OTQwMDI
このシーンがもう2022年という事実
絶対終わらんよこの漫画
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51. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 09:32:47 ID:IwNTAzODg
ウボーさんを擁護する声もあるけど、鎖でかくなったのは操作で説明出来るのか?
あれっきりだし無かったことにしてそうではあるけど
あとは戦闘中の凝を怠ったのも
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56. 名無しのあにまんch 2024年11月09日 03:31:21 ID:EzNzkxNzQ
>>51
強化系の水見式で水(物体)そのものが増えるんで今更
べつに「捕えた相手に応じて鎖が太くデカくなって拘束力の変わる効果」の能力者がいても不思議じゃないしな
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57. 名無しのあにまんch 2024年11月09日 08:57:50 ID:AwOTk1MTk
>>56
具現化系能力者以外も、多少は具現化系を使えるしね
物体や肉体の変形も具現化系の領分と判明したし「実物の鎖を巨大化させる」くらいなら操作系能力者でも出来なくはなさそう
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53. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 16:08:39 ID:Y4OTUwMzQ
レンコ師匠も居るし
長老の中に念能力者も居るし
念歴15年だしね
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