【逃げ若】北畠顕家が子持ちってマジ?

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 21:09:45
顕家って史実では子供いるんだ…

子孫が存在しているんだから子供いて当然ではあるんだけど、逃げ若でのキャラ的に子供いそうなイメージが全然無いせいで謎にショックを受けてる
そうなんだ…子供いるんだ……
3: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 21:15:24
作者の奥さんが顕家の子孫だし
19: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:56:04
>>3
つまり松井先生の子供は北畠顕家の子孫ってことになるんだよな…
32: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 06:23:02
>>3
待て!?情報の爆弾が凄いぞ!?!?
21: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:56:22
>>3
そうなの!?
24: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 00:01:58
>>21
逃げ若165話(ジャンプ34号)の時の巻末コメントでそう書いてた
2: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 21:14:21
結構若さを強調されてるシーンが多い気がするし子供いるイメージは確かに無いかもな
4: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 21:18:52
そら死んだ時22だから子供ぐらいはいる
7: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 22:30:33
>>4
授かりもなのでうまくいかないこともあるが15〜18くらいで子供作ってるイメージだわ
顕家はまだ想像できるが家長が子持ちは言われるとそうだよねとなるが意外だわ
8: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 22:31:56
>>4
いなかったり結婚してないほうが作中人物では少数派だろうな
5: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 21:26:41
逃げ若での顕家卿、童貞のイメージは全くないし性知識が薄いわけでもなくむしろチ〇コチ〇コ言いまくってるけど、なんかそういう子供作るとかの性的なことからは少し遠いところにいる感じが自分の中である
性欲あるとこ想像つかない
6: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 22:09:25
孫二郎だって子供いるんだぞ?
22: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:57:45
>>6
逃げ若は家長も顕家と同じく計算でスマートに作ってそうだな
上杉が比較的子沢山なのは人体の研究が役に立ったのかな
29: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 00:56:54
>>6
若も数年経てば子持ちになってもおかしくない年齢に
30: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 01:09:33
>>29
若は周囲の面子と境遇的にサクサク子作りしないといけない立場
39: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 08:20:43
>>30
子供作れる体なら今の年齢でも作ったほうが良いよね
女は出産の死亡する可能性はあるが男はないし
35: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 07:51:53
>>6
孫二郎くんの子孫は内紛でグダグダになった末に南部さんに滅ぼされ
顕家卿の子孫は内紛でグダグダになった末に津軽に滅ぼされたという嫌なお揃いの最期なんだよね…
70: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 06:08:06
>>6
大学生vs高校生とは言うけどどちらもやることやってるよな
10: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 22:49:48
殺生丸様子供発覚と似たようなこと言っていて草
様子だけなら殺生丸よりも性を感じさせないな
11: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:36:31
ヘコヘコ丸様はやめろ!
12: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:37:35
性欲に流されることはないけど
一方で子供の重要性なんて知り尽くしてるからきっちり作ってることに何も違和感はないなあ
13: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:49:08
登場人物で子供がいない方が珍しいくらいには子供がいる
14: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:53:03
>>13
使える子供がいるといないでは全然違うし尊氏とか当主は義務レベルだからな
16: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:54:46
>>13
早くに亡くなって子供いないの若の叔父上とか子宝になかなか恵まれなかった直義と坊主と他に子供以外に誰がいたっけ
刀鍛冶の正宗はどうなるのか
15: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:53:30
>>13
逃げ若ネームドで子供いないの、大人だと直義くらいでは…
18: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:55:49
>>15
結婚遅かったのと逃げ若オリジナルの約束で正妻との間に子供できなかったのに他の女作らなかったからな
33: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 07:33:18
>>18
史実でも奥さん一筋らしいし
20: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:56:15
>>15
これからできる可能性もあるから
その先はノーコメントで
40: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 08:22:02
>>15
死別ありなら泰家叔父さんとかいるから
62: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 12:46:58
>>15
史実はともかく石塔殿は設定上は子供いないでしょ
あと海野殿をみんな忘れているな
64: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 12:56:37
>>62
信仰がわかりやすい海野と違って家族に理解されなくても無理ないよね石塔
67: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 17:29:37
>>62
作品の設定上ではあるだろうけど
この時代に童貞を押し通すのは社会的にもかなり大変だろうし二人ともメンタル強いよな…
68: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 18:29:03
>>67
石塔は女捨てた描写があるので童貞ではないと思う
妻捨てたとかではなく通ってた女を捨てただけだと思いたいが
それでも結構酷いけどね
85: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 08:19:11
>>67
海野殿の場合は嗜好の話じゃなくて戦闘能力に繋げるためなので周りもあんまり色々言えないだろ
あの時代武士から「なら弱くなれと言うのか」と言われるのはかなり反論しづらいはず
23: 名無しのあにまんch 2024/10/26(土) 23:59:11
有能な男だったら出世に繋がるし娘は家をつなげる道具として必要だから
乱世と今よりも死が近いから子供早く作る理由が多いよね
26: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 00:09:40
>>23
子供1人だけだと病気やらなにやらて4んだとき困るし複数人子作りするのもマストだね
27: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 00:42:33
>>26
戦や病だけではなく出産で女性死にやすい問題あるからな
出産が比較的安全な方が時代も場所も珍しいだろうけど
86: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 08:19:17
>>26
例えば尊氏周りでも兄の高義だったり庶長子の竹若丸だったりと不慮の死が身近だしな
34: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 07:41:24
分かるわ顕家卿がオス堕ちしてたの嫌だから
自分の中では顕家卿が産んだか神力で発生したかってことにしてる
逃げ若世界だしそういうこともあるだろう
36: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 08:08:51
>>34
顕家卿がメス堕ちするのはいいのか…(困惑)
57: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 12:31:43
>>36
処女懐胎に決まってるだろうが!!!(全ギレ)
顕家卿だぞ!!!!!
37: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 08:09:44
まごじろーくん17歳ですらお子さんがいるのすごいよな
38: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 08:16:46
誰々の子孫てやつは話半分で受け取ったほうがいいよね証明する手段無いから
自分の家にも誰々の子孫説あるけどそういう家は結構多そうだ
83: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 07:29:37
>>38

江戸時代にいーっぱい偽物家系図がつくられまくったからね
41: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 08:33:20
北条の末裔を自称する連中のせいで長尾の末裔に家名を譲る羽目になる上杉の末裔…
42: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 08:57:48
やっぱ「御孕め!」って言いながらやってたりするんかな
44: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 09:56:32
>>42
普段うるさいけどそういう時は意外と静かそう
嫁がそういうプレイを愛好してたら合わせてくれるかもしれんが
58: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 12:36:16
>>42
「孕め御等(オラァ)!」
45: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 10:59:16
顕家卿や家長殿でさえ二十歳前後で子供がいるのに
おまえらくんってやつは..…
49: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 11:31:19
>>45
逆に当時だと俺らみたいに20過ぎても結婚もせずフラフラしてる道を選ぶ方が難しかったと思う
特に身分のある生まれなら
46: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 11:03:32
渋川殿も幸子ちゃんの年齢から察するに10代後半でパパになってるな
50: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 11:34:59
>>46
幸子も幼くして亡くなっちゃった十代で子供生んでるしな
63: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 12:55:29
>>46
過去回想で泣いてた頃には幸子の父親そうだよな
直義は最悪子がいなくても良い立場でカードとして温存してたのは分かるけど逃げ若は渋川の姉何があったのかというくらいには結婚が遅い
そういや若も亜也子も8歳か9歳くらいの時には子作りの内容知ってそうな会話だったな
若は亜也子意味わかんないで言ってると思ってそうだが
65: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 13:00:56
>>63
幸子ちゃんは1332年生まれで北条滅亡は1333年だから既に父親だね
47: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 11:06:47
この時代だとそれが当たり前だから不思議じゃない
当時の子供の死亡率とか考えたら早めに沢山こしらえるのがと主流だ
二十代だと女性が完全な行き遅れ扱いの時代だし
48: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 11:27:13
大体成人したら結婚だよねこの時代は
当時基準だと男子は14とかで女子は16くらいが適齢期?
政治的に必要だともっと早いこともあるけど
51: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 11:36:30
言っちゃ何だが男は出るんであれば年齢一桁だろうが三桁だろうが父親になれるわけだしね
女は母体の安全とか考えると現代でいう高校生~30代じゃないと厳しそうだけど
52: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 11:38:03
というか当時の平均寿命考えれば10代で結婚出産は普通どころか常識だし
元服が15だから18で父親はむしろ適齢期多少過ぎてる
54: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 11:48:35
>>52
元服→結婚は十代前半~半ばで行っても
当時の栄養状態考えると性的に成熟して子供を授かるのはもう少し時間がかかる(十代後半~)ケースも多かったのかも
55: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 11:51:23
>>54
仮に産めたとしても当時の衛生状態と医療考えるなら死産も多かったろうし
七五三なんて祝い事残ってる程度に子どもの死亡率も高かったろうしねぇ・・・・
53: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 11:40:46
この時代十代後半で子供がいるのが普通なのに四十代で湊川の合戦直前まで長男が元服してなかった楠木殿って晩婚だったのかな
奥さん同年代に見えるけど子供が中々出来なかったパターンだろうか旦那悪党として暴れまわってたし
75: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 21:45:22
>>53
授かりものだからなかなか出来なかったとかもあり得るよね
渋川とか顕家とか家長とかスムーズにいった例そう
59: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 12:38:27
その……松姫ともしたのでしょうか
74: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 21:44:00
>>59
松姫って9割女だと思うけどまず性別どっちよ
108: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:43:26
>>74
顕家卿は美しければ男でも抱きそう
80: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 03:32:56
>>59
顕家の愛妾である松代の方(諸説あり)が松姫の名前の由来って説あったしシてる…かも…しれない?
60: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 12:38:58
奥さんも言葉攻めが強くあってほしい
2人の子作りは戦
61: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 12:43:07
顕家卿って当時ですら類を見ない出世速度なんで、
そんな奴が婚姻しないとか子供もいないとかがあり得ない
66: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 14:07:43
そう言えば親房パパが顕家の娘を結城家に託したんだけどこの子どうなったんだろ
結城家って北朝側に寝返るよねその後

「親房、書を結城親朝に与へて、春日中将の下向を告げ、併せて顕家の女を託す、尋で又、石川郡内の敵を撃攘せしことを褒し、且、諭すに恩賞任官の事を以てす、」
https://clioimg.hi.u-tokyo.ac.jp/viewer/view/idata/850/8500/02/0605/0424?m=all&s=0424
90: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 12:39:25
>>66
結城殿も大概奥さんや子作りの様子が想像つかないキャラだよな
いい歳だし実子も複数人登場してるのに
92: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 22:04:43
>>90
個人的に子作りはともかく奥さんが一番想像できないのはモロちゃん
wikiによると師冬(真)の姉で同じ高一族みたいだけど
94: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 22:24:52
>>90
土岐頼遠とかモロちゃんは子作り想像できるのにこの人はそれも想像できない
102: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 08:25:26
>>94
土岐は体格が凄すぎて想像つかない
奥方もフィジカル強者で普通に耐えたのか汁だけ出してそれを中に入れたのか
69: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 18:38:38
この時代に世継ぎが居ないうちから最前線にやたらめったら出張るのはアホのやることっすよ
72: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 21:42:44
>>69
兄が嫡男や家長で自身は弟とかなら結構あり得る話だから
逃げ話将監とか直義とか
顕家は嫡男そうだからこの例には入らないしだからさっさと子供作ったんだろうけど
71: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 18:00:55
尊氏祖父の家時は数え14(満12〜13)で父親になった説あるからなあ
73: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 21:43:21
>>71
男は12くらいでも作れるイメージあるわ
極端な話出せたら終わりだから
107: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:42:39
>>73
平家の公達とかにいるな、その歳のパパ
76: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 22:22:39
まあこの手の話題になると大体加賀100万石に行き着く気がする
78: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 22:57:44
>>76
あいつは当時でも駄目な側だから
81: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 05:15:19
>>78
でもまぁアイツが早期に正室を孕ませた結果
信長死後の混乱期~豊臣政権の間で自分と息子で前線or在京と本拠地経営を分担できて前田家大勝利に繋がったところは間違いなくある
信長の家臣団って子供できるの妙に遅いの、絶対ブラック企業体質でクソ忙しいの原因だろうし
ニート中にロリの腹パンパンにしたことでアイツだけ息子世代ズレてる
82: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 06:40:36
>>81
基本的に信長付きで内勤の丹羽ですら長重生まれたの36だしな…
84: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 07:40:35
>>81
普通ならその正妻がただでさえ出産は死ぬ可能が高いのにさらに高いからアウトなんだけどまつが丈夫でよかったよね
87: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 08:23:52
>>84
利常嫁の珠姫が似たようなスパンで出産繰り返したらさすがに早死に(享年24)だったからいっそうまつの丈夫さが際立つという
まつの享年71とか凄すぎる
89: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 08:35:23
>>81
徳川も秀忠が本拠地の運営やってくれたから家康が上方で頑張れたって話はあるけど、それとニート中にロリと子作りした話はまた別
109: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:44:43
>>78
ちなみに又左は側室もまつと同じくらいの歳で迎えてる
77: 名無しのあにまんch 2024/10/28(月) 22:35:08
家康も父が17歳の時の子供で家康も16才で信康の父親になっている。
88: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 08:30:07
子どもができなかった場合あの時代は特に女性の肩身は狭かったんだろうな
そう考えると弟の立場とはいえ直義は側室がいなかったことに後世の人が共感するというかついロマンとかを見出すのも分かる気がする
93: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 22:23:28
>>88
直義くらいの地位のある人で子供できなくても側室がいないのは日本史で思いつないからな
弟だから強制的に子供作れという圧がないにしても女遊びをしないのは珍しい
96: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 22:27:53
>>93
周りに下半身で問題になったサンプルがちらほらいるしな…
97: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 22:31:10
>>96
そもそも直義の兄がね…
98: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 22:33:21
>>93
三代将軍 源実朝
100: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 00:33:13
>>88
子供ができない場合は正室の方から側室を持つように夫に勧めるケースもあったらしいね
104: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 08:52:34
>>88
肩身が狭くて正室かわいそう
側室の子を育てるほうがマシ
110: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 13:56:55
>>104
いや直義が側室持ってその相手と子供できた場合のが正室の立場ないだろ
子供できないのは自分が原因なのがはっきりしてしまうし正室なのに家の後継となる子を産めない女とかあの時代じゃ冷ややかな目を向けられるわ
95: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 22:26:22
諏訪一族も8歳の孫持ちの頼重がバリバリ現役だったし(多少加齢肌ではあるけど)
現人神の系譜を繋ぐ為にも、十代~少なくとも20歳前後で次の世代を残してるんだろうな
99: 名無しのあにまんch 2024/10/29(火) 22:33:59
直義は自分がいわゆる側室腹だったからその辺思うところあったのかもしれんな
101: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 00:36:14
尊氏が自分の子供を猶子にやったのは弟夫婦を心配してたのもあるんだろうか
基氏だけじゃなく夭折したけど娘もあげてるんだよね確か
103: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 08:28:59
>>101
史実は分からんが小説だと確か子ども寂しさに直冬を養子にしたから基氏がいれば手放すだろ的なのがあった気がする
逃げ若だとどういう経緯になるんだろうか
105: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 08:55:14
信長の愚息ブラザーズの
信雄の北畠はもとより
信孝の神戸家も顕家卿の子孫だったんだよね?
106: 名無しのあにまんch 2024/10/30(水) 09:31:39
>>105
伊勢北畠は顕家の弟の顕能の子孫
顕家の子孫を自称する戦国大名は陸奥の浪岡氏で
津軽為信に攻められて所領を失って
娘の嫁ぎ先である出羽安東氏(秋田氏)の元に逃れて息子は安東家で家老やってる
関ヶ原以降の転封にも同行しているから最終的には三春(福島県)に落ち着く
31: 名無しのあにまんch 2024/10/27(日) 05:25:26
若様も早く世継ぎ作らないと

元スレ : 顕家って史実では子供いるんだ…

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:07:02 ID:U1OTM5MjA
松井先生結婚してたのか……
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:07:38 ID:QzNTQ1NjA
>>1
年齢からして当然や
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:03:25 ID:gyNzM3MTA
>>3
年齢刻めば結婚できるの!? なら希望はあるってことだな!!
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 21:04:31 ID:E1ODU0NzA
>>15
ない
100%ない
それは断言できる
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 21:17:53 ID:kxOTIxNzU
>>26
ここで呪術持ってくるのは違くない?
松井先生の作品内の言葉がほしかった所
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 22:07:10 ID:I4NDk0MjU
>>1
天下のジャンプのヒット作家だぞ?
当然できる
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 00:05:28 ID:E4NjE3MzY
>>1
ジャンプで何回も当てられる時点で結婚くらいはしてる
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 09:58:11 ID:c3NDk1ODA
>>1
ジャンプ作家の結婚というとなんか不幸なイメージがついてしまっている
あの一件のせいで
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:07:17 ID:QzNTQ1NjA
全くの偶然ながら不思議な縁だ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:11:53 ID:M2NTk2MjU
南朝サイドの主要キャラの子孫っていずれも歴史からフェードアウトしたのが諸行無常感あるな…
楠木殿はまだマシな方か(一応戦国時代までは子孫が確認できる)
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:38:35 ID:MwNjI4NzA
>>4
まあろくに資料も家系図も残ってない日本では言ったもんがちだわな
ちなみに先年なくなった小説家の陳舜臣は、前漢の陳寔の子孫だといってるね
つまり玄奘三蔵の同族ってことにもなる
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 07:44:33 ID:g5MDQ4OTI
>>4
戦国時代どころか日露戦争でも確認できるぞ
系譜での話だから本島かどうかは知らんが
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:12:04 ID:k5MTg4MzU
ゴリラ貴族の血が現代まで残ってるのかよ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:16:33 ID:k5NjQyOTU
昔の20代は立派な中年だろ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:22:30 ID:YwNDA4NTU
>>6
なわけねえだろ
何考えて生きてるんだ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:41:34 ID:AxMDA5MA=
>>6
むしろ中世の方が青年扱いの時間が長いなぁ
40台で死んでも夭折といわれるし(夭は若くみずみずしいさまの意味)
どっちかっていうと中年みたいな間を指すような期間の言葉の方が少ない・短い
モラトリアムがないんだね
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:27:28 ID:gxNjU4MDU
>>11
平安時代あたりは四十になったら長寿の祝いされるくらいだったのに変われば変わるなあ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 07:47:28 ID:g5MDQ4OTI
>>19
それは現代と比べ人が死にやすいからだよ
因果と相関がごちゃ混ぜになってる
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45. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 08:25:58 ID:Q4NjcwNDI
>>44
いや現代じゃなくて中世と比べての話ね
11で言ってるの中世だから
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 13:57:07 ID:Y3NzU0NDQ
>>44
誰も現代と比べてないよ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 00:08:32 ID:M2OTI4OTY
>>6
逃若の時代は知らないけど戦国時代辺りは赤ん坊が死にまくるせいで平均寿命が短いだけで大人は40,50までは生きれたらしいけど

信長の人生50年の歌とか
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 06:36:39 ID:k5MTQ3MTY
>>34
???「戦国辺りなら90越えて御家再興とか出来るから40でも50でもまだまだよ」
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:17:34 ID:M2NTk2MjU
まぁ時の最高権力者になったのに実子がいないって人は歴史上チラホラいるし
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:19:14 ID:QwOTM3MTA
犬の兄貴愚弄されてて草
あの時代ならそこまで変なことじゃないのに
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:02:39 ID:A1NjQxNTU
>>8
いや、結婚は若い部類という程度だが、出産は当時でも危険認識だぞ…
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:40:13 ID:E3Mzc2OTU
>>14
政略結婚した正妻が産褥死したら大変だから
幼いうちは寝所別にして
それまでは側室でも侍女でも
というのが当たり前だったくらいには
体が成長しきる前の妊娠出産は命とりって感覚はあったしな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:57:40 ID:U4MzkwODU
>>8
ノッブから「何やってんのお前?!まつちゃんの年齢考えろや!」と叱責されたのが記録に残ってるんで・・・。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 21:04:15 ID:E2MTE0ODA
>>24
秀吉に「ねねちゃんほったらかして浮気してんな猿」って言ったこともあるし、いうべき時はそういうことちゃんと言うよね
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 22:33:17 ID:k2MTk4MDU
>>25
猿じゃないハゲネズミである
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 00:13:35 ID:g2MTkwNTY
>>32
もっと酷かった
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:31:47 ID:QwOTcxNjA
古代エジプトがなんも無くても貴人の寿命が三十代だった事考えたら中世とはいえ日本人がむしろ寿命長いという気もするな・・・。
むしろ、その時代に70位まで生きてるのに割と戦場にいた奴はなんなんだ?
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:17:17 ID:gzNjE2MjU
>>10 なお、ラムセス二世
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 11:43:11 ID:c0NTAwMDA
>>18
ラムセス2世は身長も寿命もおかしい
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 22:30:52 ID:AyOTAwMTA
>>10
時代下るけど北条幻庵とか朝倉宗滴、太原雪斎とか現代基準だと80~90歳超えて戦働きしてるようなもんだからなあ
なお、どいつも没した直後に御家は…やっぱさっさと後継者作って育てて隠居しないとあかんね
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37. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 02:21:30 ID:YwODY1NzA
>>10
そら古代エジプトと中世だと1000年以上時代違うし
・・・、現代人の感覚からするとどっちも凄い昔だけど日本だと獣追いかけてた縄文時代ぐらいのことやからその頃の日本やったらおんなじように族長とかでも30代で死んだりとかあったでしょ。
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12. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 19:59:57 ID:Q2OTcwNTA
この時代だったら変なことじゃないだろ
後の時代の武田信玄だって妻子に先立たれたけれど、満年齢12歳の時には結婚して満13歳にはお父さんになる予定だったし、満15歳で再婚、満17歳でお父さんだよ
いいとこの子だから子供の残すのは仕事の一つなんだよ
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23. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:57:37 ID:E3Mzc2OTU
>>12
まあお産に関する女性の死亡率も高いし
乳幼児の死亡率が激高いから
二桁人数産ませても無事成人したのは数人だけ
みたいなことも珍しくないもんな

そんで無事成人した子供らが今度はお家騒動の種になると
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27. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 21:07:04 ID:E2MTE0ODA
>>23
海外だけど子供五人産んで全員成人した人が旦那と死別したら「お嫁にきませんか?」ってお誘い来た事例あったからね
丈夫な子供産めるのって誇れることだった
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46. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 09:45:01 ID:M4Mjc3Mjg
>>27
家康の側室選びの基準でもあるな
晩年はロリに走ったけど
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13. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:01:10 ID:E2MzYzMDU
そもそもずっと女だと勘違いしてた。
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16. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:11:45 ID:gzNDk4NjU
平和な時代だとモラトリアムが長くなるんやね
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17. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:17:14 ID:A5ODUyNDA
あの時代、戦に出るような年齢になったらヘコヘコしとるぞ
まぁちょっと例外で若すぎる奴がいることもあるが
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22. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 20:53:42 ID:E3Mzc2OTU
亀田先生の足利直義の本だと
直義は九州落ちする前後で正室とは別に情人が居たんじゃないか
って推論が書かれてたな
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53. 名無しのあにまんch 2024年11月11日 10:55:44 ID:A1NTY5NTU
>>22
根拠が和歌1首のみだけどな
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29. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 21:26:56 ID:gzMTY0ODU
じゃあ松井先生も「ぶひぃっ」って言わされてるの?(白目)
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 05:28:34 ID:g0NjUyNDY
>>29
こと現世にありて、御褒美とや言わん
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36. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 00:38:00 ID:E3MDY2ODA
「御孕め!」と「孕め御等(オラァ)!」に御草生えますわよ
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38. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 02:59:35 ID:QxMzEzODY
親の漫画読んでたら先祖が出てくるってなかなかレアな経験
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40. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 06:34:11 ID:k5MTQ3MTY
>>家康も父が17歳の時の子供で家康も16才で信康の父親になっている。
家康はそもそも父も祖父も早死にだったから危機感はあったんだろうな・・・実際は先の二代分長生きしたけど
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42. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 07:43:14 ID:g5MDQ4OTI
>>そら死んだ時22だから子供ぐらいはいる
全然別の作品だけど首置いてけの
島津豊久は30才で捨て奸って子供居ないから
佐土原の支配は父と二代で終わったのですが(一夫多妻がとても必要な理由)
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50. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 19:55:56 ID:U2Mzg0MA=
この時代だからなぁ。血筋維持する目的でも、それなりの年齢になったら産めや育てやだったんだろう。いつ死ぬかも分からんしな…
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51. 名無しのあにまんch 2024年11月07日 20:22:39 ID:k3MDE1NjM
一説には1333年で若は4歳かもしれないんだよね
24歳で生涯を閉じたとしたら、どんなに早くても第一子はまだ9〜10歳程度かな
逃げ若では何歳でパパになるんだろ?
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52. 名無しのあにまんch 2024年11月09日 14:49:15 ID:kxMDI1MjQ
顕家も護良親王も妻子持ちなのか……
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54. 名無しのあにまんch 2024年11月12日 11:25:35 ID:U4NzI5MDQ
北畠顕家の子孫である浪岡氏は、津軽一円では浪岡御所と呼ばれてそれこそ帝並みに崇められていた。
なお(大名としての)最後は津軽為信の送り込んだ忍者に教えてもらった博打にのめり込んで身ぐるみはがされるほど熱中して政務ほったらかした上に、欲深な家臣が今の三倍の領地やるよって為信に誘われて裏切った上に内情を洗いざらいぶちまけて軍の配置とか筒抜けでサクッと滅んだ。
なおその欲深家臣は約束通り三倍の領地をもらったが、重税かけまくって一揆をおこされ、為信に呼び出されたので逃亡したが家臣に殺された。(津軽藩公式記録津軽一統記より)
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