【ワールドトリガー】なんだかんだ玉狛第二って環境に恵まれてるよね

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:55:32
支部の施設が本部並みのところがある
全員がエース級の先輩がいるから理論の実践を事前に行えるなど
2: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:56:51
それはそうなんですが…で大体のお願い聞いてくれる先輩がいる
21: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:40:02
>>2
「・・・」
「・・・」
「分かった」
8: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:25:48
>>2
あれ嫌だよって言われてもおかしくないのに訓練スケジュール組み直したのとりまるの懐深すぎる
いやオッサム達の加入で純粋に楽しかったんだろうけど
11: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:28:21
>>8
“何でシューター転向したいのか”具体的なプランも説明してないのにメニュー組み直してくれるという…
いや流石に甘すぎないか。それともこの時点でバカではないから無理じゃないかって可能性見出したのかな
14: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:30:02
>>11
それこそ犬飼が言ったように「自分で考えた結果」の申し出だったからじゃないかな
師匠ポジからするとでも俺は今こうしたいんですっていう希望は良いねって感じるのかもしれない
31: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 19:21:03
>>14
とは言え「お前本当に弱いな?本当にB級か?」ってレベルの弟子だからな
カトリーヌのポジション転向の時のセリフじゃないけどさ、
ソモソモそれはちゃんと考えた末の答えなの?ってなってもおかしくなくない?と
48: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 12:46:46
>>31
まあC級時代に元々レイガスト渡されたからそのまま使ってただけで今まで具体的なポジションとか考えたこと無かったんだろう
そんな中初めてチーム組むことになって考えたら前線は遊真がいて後衛には千佳がいるわけだし自分は中衛をとなるのは特におかしくはないと思う
修がそれはそうなんですがで押し通したのはどうしよもない低トリオンに言及されたからだろうし
33: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 19:53:51
>>14
でもやっぱり高校生の考え方じゃねぇよ…
4: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:58:47
ヒュースはメンツは本部のが揃ってるから玉狛にあまり環境として有利はないって言ってたけど
玉狛第一がちょうど第二と同じ人数いてオペもエンジニアも支部内にいるっていう小回りの良さは間違いなくあるよね
ROUND終わってから玉狛に直帰して即次の対策とかできてるのも玉狛支部ならではのスピード感な気がする
5: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:59:09
ハウンドで勝った…!って言ってるあたり多分とりまるも練習でオッサムのハウンド受けたりしてるんだよな…
7: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:23:51
A級1位相当の部隊員がマンツーマンの時点でめちゃくちゃ恵まれてる模様
9: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:27:12
いうて環境に関しては本部の方が良いってーのがヒュースの指摘だしなあ。
先輩に強い人がいるってのは確かに心強いが。本部にも山ほどおるし、強い先輩。

そのつおい先輩らとのコネクションが最初からつなげられてない。繋げてくれないのは環境の所為は、ちょっと甘えんボーイだぜ。
10: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:27:58
いうてジャクソンとかも師匠ガチャUSRじゃない?
20: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:39:24
>>10
アドバイスを消化できる器がない→それを踏まえて負荷をかけるし時期が来たら伝えるつもりだった、なのでマジでいい師匠すぎる
13: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:29:37
しおりちゃんがオペしてくれるだけでもURだと思う
15: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:30:18
嵐山さんも言うように本人のやる気がある時が一番
そして自分の考えを言語化全員が出来るわけでもないのもある

とりまる自身もオッサムの育成に悩んでそうだし
16: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:31:14
まあやる気があるなら色々模索すること自体は間違いじゃないしな
17: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:31:30
本部にだって自分の学業を捨ててでも戦闘訓練に付き合ってくれるアタッカーとかお腹減ってたら手製のチャーハンを奢ってくれるシューターとかツインスナイプのコツを教えてくれる佐鳥とかいい先輩はいるじゃない
18: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:31:57
なんか勝手にあっち行きこっち行き知り合いのA級に師事受けてくるのおもしれーやつすぎる
19: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:38:35
とにかく強い人の伝手が沢山あるのが大きいよ
とくにキトラみたいな聞く者の耳に痛い事をオブラートに包まず、しかも面と向かって言ってくれる助言者は本当に得難いものだ
22: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:41:33
環境に恵まれている玉狛に入る方法あるのかな?
今のところ既存隊員とのコネが無いと無理っぽいけど
27: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:55:49
>>22
重要人物すぎる陽太郎を預けてるところみると、そもそも玉狛支部って
亡命ネイバーを秘匿しつつ逃さないようゆるく軟禁するのが役割になってそうだしなあ
遊真がネイバーじゃなかったら修もどう頑張っても玉狛転籍はできなかったかもしれん
23: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:44:36
敵対心無しに近界に強い関心や情熱を持ってないと迅がやんわりと別の隊に入るよう誘導するだろうからなあ
24: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:45:14
環境に恵まれてるけどそれだけじゃないからね
皆がランク戦でニノを避ける中あえてフルアタさせて倒しに行きましょうって言える男だからなオッサム
25: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:46:05
とりまるファンが多いから移住希望はいるはず

やはり迅か?
機密多すぎだからガッツリ巻き込むやつしか入れないとか
26: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:49:48
支部所属なのにランク戦に参加するっていうのがそもそも設定上結構特例っぽいんだよね
鈴鳴も仏の家のこととか村上の事情とかで支部所属になってそうな雰囲気あるし
29: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:57:38
>>26
鈴鳴と比べると玉狛恵まれてるよなーとなるな
先輩もそうだが元本部だから設備揃ってそうだし
鈴鳴もまだ開示されてない情報あるのかもだが
32: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 19:27:13
>>29
鈴鳴は、来間の親が、支部の拠点を提供してくれたんじゃなかったっけ?
なので、普通の移住空間としては玉狛の拠点より優れてそう
28: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 18:57:34
修みたいな新人とかだと師匠は優秀だけど強すぎて適度な練習相手が居ないってのはデメリットかもしれない
34: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 20:25:38
>>28
唯我がいる
35: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 23:09:30
>>34
それは逆に言うと、唯我とかいうコネでA級入った金持ちのボンボンが居なかったら
オッサムに適切な練習相手はいなかったという事に
36: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 23:26:13
>>35
修の交友関係ほとんどA級だしな
30: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 19:00:00
トリオンシステムだから練習機材を切り替えれるのは土地が少なくても問題ないという
37: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 23:29:29
「いいなあ」「あそこは特別だから」みたいな扱いを間違いなくされてるよね。
38: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 23:31:00
>>37
烏丸とヒュースと宇佐美がいるし別の理由でも言われてそう
39: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 23:32:21
タマコマ支部がいい場所なのは間違いないけど
「あそこは特別」「恵まれてる」
ってボーダー本部に居ながら言ってたら、まあずっとそのまんまだろうなって気はする
40: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 10:46:26
人数が少ないからマンツーマンでの指導を受けやすいとかはあるだろうけど、自分で師匠見つけてお願いするとか本部でも出来ることだしな
41: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 10:56:11
まぁでも木虎か修に親切にされる事に慣れてるって指摘してくれてよかったと思う
43: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 12:02:21
練習環境なら本部の方が絶対にいい
教育環境なら玉狛の方が絶対にいい
少人数だからすぐにマンツーマンで師匠がついてくれる
(ついでに師匠格が全員強い上に面倒見がいい)

本部にいれば確かに練習相手は沢山いるし、頼めば師匠になってくれる人もいる
でも右も左もわからないC級隊員たちはそもそも「誰に教えを乞うのが正解か」すらわからない
選択肢が多過ぎて迷うことになってしまうのだ
みんなが知ってる正規隊員ってなると嵐山隊になるけど広報部隊で忙しいから指導頼めない
面倒見が良くてC級にも積極的に声かけてくれるような人のところには当然沢山人が集まるのでマンツーマンの質が良い指導は受けられなくなる

ボーダーの教育って旧ボーダーの頃からの徒弟制度が引き継がれている
ランク戦とか色々あるが、これも結局は徒弟制度がある前提なのだ。一方、師弟関係を強制するシステムはない
少人数のうちは自然と師弟関係のようなものが出来上がっていくが、人数が多くなるとこの関係から漏れる人たちが出てくる
さらにボーダーには後輩指導研修のような人にものを教える人間のための研修制度がない
すると師匠になるべきじゃない人間が教えてしまったりして基礎を半端に学んでしまうものが出てくる。少人数ならそう言う人にはもっと上の師匠格がフォローを入れるが(小南がわけわからんこと言ったらレイジが訂正するとか)、人数が増えると目配りが不足してそれを見落とす
基礎がいい加減な状態だとどこかで絶対に躓くので結局1からやり直す羽目になる
本部では教育ロスが起きる確率が高いのだ

一方玉狛はその心配がないので教育環境は断然玉狛がいいぞ
46: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 12:20:38
>>43
後、「何を学べばいいかわからない状態」で師を選んでも仕方ない。

それはまさに「器が作れていない状態」なので、そこで他人からこうしろって言われても受け止める器がない。

とりあえずランク戦という分かりやすいステージで戦うために仲間を集めて、戦って、壁にぶつかって
「何が足りなかったんだろう。こういうことを学びたいな」
という過程を経て、その時にランク戦で繰り返し戦ってきた過程で得た縁を使って師を探す。

という流れが、今のボーダーで提示しているルートだとおもわれ。その意味でも、たくさんの人が練習する本部の方が縁は作りやすかろう。
44: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 12:06:39
玉狛だと教えれるトリガーの種類が少ない問題がある
空閑のグラスホッパーも緑川からだし、シューターの最低限の基礎知識はとりまるでもいけたけど合成弾とかの応用編になれば教えられないから出水に教わりに行った訳だし
45: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 12:12:44
そもそも師の選択肢も少ないしな。
オサム視点全員SSRに見えるけど相性悪い師匠しかいない環境になりうることもあるし、そもそも彼らが時間がなくて教えられなきゃどうしろって話だしな。
というか、そのとりまるたちが、自分の学びたい技術のプロフェッショナルとは限らない。(凄腕たちだが、万能じゃない)

指導者を探すっていう意味でも、結局オッサムがそうしたように、自分が学びたい師候補が多くいる本部の方がよくね?
47: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 12:27:42
単純に能力的にも優秀だけど試験での香取とかランク戦期間中の緑川とか相手みたいなこと出来るのが強い
力を貸してもらうリターンとしてとりまるとか迅さんが出せる
49: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 13:01:20
>>47
それは弟子側の素質の問題
他のやつが弟子になっても師匠や先輩を勝手に売る人は少ないと思うんだ
42: 名無しのあにまんch 2024/10/09(水) 11:05:48
タマコマ支部に特別感があるのは旧本部であり方針や紋章を受け継いでるからというのもある
作中でわざわざ描いた以上ちゃんと特別感は意図して描かれてる

元スレ : 環境に恵まれている玉狛第二

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:28:43 ID:YyMDgwMDA
笑顔の城戸司令の遺影が見られるのは玉狛だけ!
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:39:22 ID:Q5MzgxMjU
>>1
遺影ではねぇよ!!?
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 13:04:54 ID:gwMjI3NTA
>>7
笑顔の城戸司令のイエィ!が見られたのは玉狛だけ!
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:29:47 ID:A3MjQzNzU
やっぱりあるんだよな?玉狛第二には強くなれる秘訣が…!
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:41:38 ID:g2Mzc3NTA
>>2
いや。弟子に売られても「遠征の為なら」と言ってくれる先輩や、何も知らない捕虜ネイバーに嘘をつく酷い先輩いるくらいだ。本部の方が恵まれてる
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:30:59 ID:gzNjg3NQ=
それはそうなんですが…
を受け止めてくれる先輩のありがたさよ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:41:30 ID:AyOTQ4NzU
>>3
受け止めるどころか弟子に勝手に売られても「修たちの遠征のためになるならまあ」で呑む男だ、面構えがもさもさした男前過ぎる
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:33:19 ID:E0MzU1MDA
修や遊真が玉狛に入ったのは迅が便宜を図ったからだし
普段は入れる余地ないんじゃないのかね
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:34:22 ID:gyNzk1MDA
恵まれてない要素を探す方が難しい部隊
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:37:47 ID:czODY3NTA
仮想二宮はちょっとズルい
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:44:50 ID:Q3MDYyNTA
先輩たちがマンツーマンで教えてくれるアットホームな職場です!!(本当)
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:46:26 ID:I1Mjg2MjU
二宮や加古さんが師匠だったら修ここまで伸びなかった気がする
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:47:35 ID:Y5ODM4NzU
単に環境に恵まれてるというより、迅が先回りしてお膳立てしてた感があるわ

そしてそこから飛び出して、自分で他のA級の指南も受けてくるメガネ……有望過ぎるな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 13:08:05 ID:czODY3NTA
>>12
修が自力で指南を受けるシーンあったっけ?
風間と緑川との実戦は相手から絡まれただけ
嵐山と出水は烏丸パイセンが話を通してくれた
VS唯我は出水の提案を受けて
スパイダー木虎は時枝の提案を受けて
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 13:27:10 ID:cyNzU2MjU
>>15
後者二つは自力に含めていいんでない?
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 12:52:30 ID:I1Mjg2MjU
太らされてしまうので捕虜には厳しい
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 13:22:16 ID:M3NjU1MDA
射手転向は結果的にニノを倒す事に繋がったけど、初期トリマルプランのアタッカーとして訓練積んでたらどうなってたんだろうな?
トリオン量のハンデは無くなるし、トリオン体での戦闘なら感覚つかめば割とすぐ一線級になれそうだが
訓練開始後間もない大規模侵攻時にモールモッド倒せるようになってるし
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 14:04:34 ID:ExNTkyNTA
>>16
才能型じゃないし1シーズンで目覚ましい成長するとは思えないなあ
ガンナーだとしても今と同じようにワイヤー使いつつチクチク撃つ囮になってるんじゃないかな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 13:25:16 ID:k2Njc1MDA
さらっと流されてるけど
栞ちゃんのヒュース追加は試合ギリギリまで隠しておくよ〜は
栞ちゃんらしからぬいやらしい手だったと思う
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 13:33:45 ID:Y4ODQ2MjU
本部でも師匠は探せるけど個人じゃなくて部隊丸々面倒見てくれるのはないからチームランク戦する上ではそこが有利すぎる
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 13:35:16 ID:AzNDY3NTA
オッサムが幸運なのは否定せんが、今の恵まれた環境を手に入れたのはオッサム自身の功績だと思うぞ
オッサムの好機を逃さず手にする姿勢が、今の環境を形作ってるからね

誰にでもできることではない
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 13:41:12 ID:I5ODAwMDA
本部の訓練描写でも、B級やら何やらの上位メンバーが積極的にその分野のC級に指導してる描写あったし
環境は本部の方がいいやろ。
というか、オッサムもそれが分かってて本部にちょいちょい顔出して話を聞きに行ってる。
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22. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 13:54:01 ID:cwNjMwMDA
C級は師匠を探す前にB級でチームを組んで戦えるレベルになるまで基本戦闘力とか磨いておく必要があるんだべ。それをおざなりにしてまで師匠についてもらっても、ボーダーの存在意義的にあまり意味がない気がする。玉狛第2は色んな意味でそこを無視できる(というかあんま意味ない)ほどに尖ったメンツといえるから、良かっただけで
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 14:12:04 ID:QwMjg2MjU
栞ちゃんがオペレーターってだけでもう強い。普段はサポートに徹してるけど普通に指揮もやれるから、逆にこの人何が出来ないのって感じなんだよな。

雷神丸を触れるのをどの程度評価するかで議論は別れるが、支部としての福利厚生は一番下かもしれない。
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25. 名無しのあにまんch 2024年11月25日 14:25:13 ID:A4NTI1MDA
>>24
初めての4人指揮でちょい躓いたこと以外はマジで落ち度とか一切無いからね栞ちゃん
何なら昔取った杵柄でカメレオン戦法を一発で看破してくれるおまけ付きだ
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