【ワールドトリガー】よくヴィザ爺に勝てたな……というよりは

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 19:54:37
なんで勝てたん……?ってレベルの強さ
21: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 21:33:37
>>1
ユーマも黒トリであり、レプリカという支援もあり、ユーマが戦う前からレイジとかからダメージを受けているから
2: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 19:57:06
換装前からトリオン体だったとかいう特殊事例による初見殺し
3: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 19:57:14
トリオン体inトリオン体を読んで動いてたらそれこそ人間やめてるから素直に引っかかって安心したよ
5: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:00:38
>>3
素直に引っ掛かった後にいったセリフがコレというね…
36: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 17:32:38
>>5
コイツのせいで今後生身に成った奴が放置されず切られるハメに…
50: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:41:24
>>3
序盤を読み返さないからなのか自分の中でのウィザ像が膨らんで変なことになってるよ人多いよな
初見殺し度が数段低い飛びナイフ食らってるんだからそんなすべてを見透かすみたいなレベルではないよ
4: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:00:12
黒鳥アバターの下に通常鳥アバター着込んでるとか予測しようが無いから…
49: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:37:41
>>4
集団ならどうとでもなるでしょ

なんとなくヒュースが戦いそうな気がしている
師弟戦は盛り上がるし
6: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:02:44
①まずはレイジさんが戦って情報を集めます
②レイジさんがレイガスト投げナイフ(初見殺し)で足を削ります
③遊真が鉛弾(初見殺し)でオルガノンの速度を落とします
④二重トリオン体(初見殺し)を利用してトドメを刺します
7: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:03:52
一回きりの技

二回目は間違いなく対策されてる
8: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:03:54
鉛弾を削って(まだ残ってる)初めて「ギリギリ見える」ってレベルの星の杖
雑に強すぎる
9: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:04:19
普通の漫画のボス敵って、味方キャラが死亡でもしてない限り
再戦してもなんだかんだで勝てるだろ感あるものなんだが
ここまで「もう一度戦ったら無理だな」感ある敵もすごいよなあ
10: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:05:30
この二重トリオン体でもそれを見た瞬間に対応しようとしてるんだよね
そこに仕込みアンカーで剣そのものを封じてようやく勝ってる

何重にも初見殺しを仕掛けた薄氷の勝利なのが本当に化け物
1つ2つの初見殺しじゃ確実に対応してくる厚みがある
11: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:07:18
角付はやべーぞの前評判かた角のない奴が作中最強キャラとしてお出しされるのは参るね

レプリカ先生も「オルガノン持ってくるとか正気か?」レベルの武器を携えるに値する戦士よ
51: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:38:54
>>11
鬼に金棒どころか機関銃持たせてるようなもんだしな
本人は近接も鬼強いタイプ
12: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:07:47
2重トリオン体という究極の初見殺しとそれを前提とした罠(斬らせて錨印発動)でやっとなんだよな
戦略立てて初見殺しを最大限活用したから届いた
13: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:13:36
最新話で指導力まで盛っていくスタイル
自身の膨大な経験を言語化して出力できるタイプの有能…
14: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:16:41
ユーマの隠し玉って地味に序盤から提示され続けてる勝ち筋なんだよな
15: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:21:18
ラービットが沢山狩られた←ほぉ
ランバネインがやられた←へぇ
エネドラがやられた←ほーん
ヒュースが抑えられてる←ふーん
自分たちも金の雛鳥確保に手こずってる←なかなかやるな

ヴィザ翁敗北←バ…バカな!?信じられん!!!
16: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:30:37
>>15
あそこの夫婦の焦り具合、読者的に本当に心地よい
18: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:50:57
>>16
まぁでも実際やられない前提でそりゃあ遠征してるよねとなる強さというか
やられる前提ならそもそも根本から見直した方がいいからな……
22: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 22:27:53
>>16
なにをいう
弟の妻を奪う趣味は俺にはないぞ
24: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 22:30:17
>>22
兄じ……当主の嫁だ。間違えてはいけない
34: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 05:30:57
>>15
こっこまでやったからミデン対策に足止め向けてきたし
なんなら今後の危険排除のために次はきっちりミデンの戦力を仕留めに来る可能性すらあるという
登場人物みんな頭いい連中だからやりそうなことはなんでもしてきそうなのが怖いんだ
17: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:36:01
何がヤバいってユーマほどの手練れが黒トリ使ってさらに初見殺しでやっとじゃなくてレイジさんが削ってなおかつ前述でやっとなのがこの爺さんのぶ厚さを物語ってる
19: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 21:22:49
不運や理不尽を嘆いても無意味で結果が実力ってのはこの発言の根底にもありそうだな
46: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:32:37
>>19
生きていればヴィザ以上の強さになっていたかもしれない同輩もいただろうが、そういった巡り合わせで倒れてきたんだろうな
事実の前には無意味なifに過ぎない
20: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 21:26:12
コイツと同じ技術14の女がボーダーにもいたらしいな
23: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 22:29:40
もしかしてこのおじいちゃんってダメージ自体も片手で足りる程度しか受けてない?
(レイジさんの不意打ちスラスター、ユーマの不意打ちブースト蹴り、ユーマの初見殺しブーストパンチ……)
25: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 22:31:59
下からの攻撃に対して「それやってきたのは貴方で○人目ですよ」って歴戦の
戦士感出てていい
26: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 22:35:30
>>25
「オルガノンに対してトリオン体マトリョーシカ攻撃をしてきた人は貴方で二人目ですよ」

と言われるやつの絶望感を妄想してしまった
28: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 22:42:18
>>26
厚みやば
44: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 00:36:40
>>25
わりと死角な下からの攻撃を凌いでいまだに戦場に身を置き続けてる強者爺さん…
27: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 22:39:01
ヴィザ爺がやられたか…ククク…奴はアフトクラトル最強………噓でしょ?
29: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 00:18:26
初見殺しが強いって一貫して描かれてる
30: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 04:54:29
本国で報告してもしばらく信じられなそう
というか「トリオン体二重持ちできるの!?」ってざわめく
32: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 05:00:45
>>30
これで研究して二重換装のランバネインとか出てきたらどうしよう
37: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 18:03:20
>>32
そもそも黒鳥ユーマという特例中の特例な存在にも見えるあたり実現可能性はあるのかなコレ
45: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 09:32:35
>>32
可能だとしても通常なら無駄にトリオンの消耗を増やすだけだから利点が少ない
ベイルアウトなら離脱できるが二重トリオン体ではその場に残るだけだし、両方のトリオン体に戦闘力を持たせると消費量2倍戦闘力半減になりかねない
黒トリガーかつレプリカのサポートあってギリギリ可能な捨身技よ
31: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 04:55:58
たらればがすぎる初見殺し(次は通用しない)はトータルで負けてる説
33: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 05:07:16
初見殺しだろうとある程度実力が近くなければ通用しないからな
それだけ遊真が強いってことだよ
35: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 09:51:44
実際問題遠征先でかち合ったらどうすりゃいいんだろうな
同じ手は通用しないと思われるしレプリカなしじゃユウマの黒鳥のフルスペ発揮できず
本部の支援もないから超遠隔風刃みたいなことも難しいとなると初手鉛弾狙撃なりなんなりで
デバフいれてくとこから始めないと蹂躙されかねん
38: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 18:41:16
>>35
物理じゃどうこうも無いので政治的交渉でどうにかするしか……?
ヒュースとヒュースの実家の繋がりで何とか……ならんか……????
39: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 18:47:28
>>38
政治的交渉つっても神問題がずっと付きまとってるので
ミデンの技術か何かでで神問題を根本から解決する以外に道はない。
時点で次の神になれる子を渡すことだけど流石にやらんし
43: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 00:31:25
>>35
自国じゃ広範囲オルガノンは出来ないだろうから…
天羽みたいに、ここなら更地にしてもいいよって許可出たらまあうん…
オルガノンなしでも絶対クソほど強いのも困る
政治で何とか躱すっきゃねぇ
40: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 18:51:25
ヒュースの主家の為ならハイレインに反旗を翻しことを辞さないであろう精神性について、おそらく人格形成に少なからず関与してる側のヴィザがノーコメなんだよなヒュース置き去りについて……
42: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 21:31:51
>>40
ハイレインの言い分もアフトクラトルの維持のためだし間違ってはないからな
次の神候補探しでごたごたしてるのにヒュースに反旗翻されたらもっと面倒なことになる
47: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 14:45:42
ベイルアウトなしに軍事国家であの年齢まで生き残り、万が一が起きると回収不能な遠征で国宝を任されてる、って考えるとそりゃ強いよっていう説得力しかない
48: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 16:11:34
一度見た技は二度と通用しないどころか一度見たらその派生技含めて全部通じなさそうまである
多分1度ノーマルな旋空孤月見ただけで生駒旋空、太刀川の二刀流旋空、忍田さんの意味不明な旋空の全部の可能性想定できそう
52: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 22:48:58
二重換装対策で次から戦う時は二重オルガノンで2回切るんだろうなぁ
41: 名無しのあにまんch 2024/10/07(月) 19:53:02
この爺さんまた味がし出したな…

元スレ : よく勝てたな……というよりは

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:20:57 ID:czNDM2ODU
ワクワク動物園たちも!?な感じだったし負けるとか想定外
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:24:11 ID:Q2OTYxMDA
>「オルガノンに対してトリオン体マトリョーシカ攻撃をしてきた人は貴方で二人目ですよ」

クソゲー過ぎて笑う
それはそうとヴィザ撃破時のハイレインたちの反応を見るに「下からの攻撃」程度は初見のときも即興であしらってきたんだろうなこの爺さん
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:12:12 ID:g0MTQ4NjU
>>2
まぁこの爺さんがこの弱点を考えないはずないから常に下からは警戒してて初めて下から攻撃された時も「お、やっとこの弱点に気づいた上で攻撃できる強者が現れたな」くらいで防いでそう
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:31:34 ID:E3Mjc3ODU
同じガムを10年間噛み続ける民
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:36:59 ID:c0MjkzMTU
>>3
新しいのが出ない時に同じのを噛むのに慣れた
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:36:21 ID:AxMzIxOTA
>>3
改めて読み直すとあの辺りマジ熱いわ
ヴィザ撃破から主人公の「覚悟は決まった」でトリガーオフ、遊真と重くなる弾の人の一斉攻撃


週間休載なしでこれが読めてたとかマジですか?
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:35:18 ID:A3ODMxOTU
「歴戦の経験豊富な戦士が初見殺しの不意打ちを通して勝った」といういいとこ薄氷の勝利だったから、負けたのに作中最強格なのが全く揺らいでないんだよなヴィザ翁…
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:36:08 ID:k2MTA0MzA
国の関係とか抜きにすれば太刀川と話が合いそうな御仁
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:36:50 ID:IzMzkzMjA
かなり特殊な事例で掴んだ勝利なので、爺さんの強さの厚みはまた増した
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:43:49 ID:E2MzY4NDA
4: 名無しのあにまんch 2024/10/06(日) 20:00:12
黒鳥アバターの下に通常鳥アバター着込んでるとか予測しようが無いから…
49: 名無しのあにまんch 2024/10/08(火) 17:37:41
>>4
集団ならどうとでもなるでしょ

これどういうとこ?
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:51:15 ID:g2NDAzNTA
数打ちゃ段階だろう金の雛鳥の確保という至上命題より(候補いるっちゃいるしまだ何がなんでもの段階じゃない)、
国宝とそれを200%強く使えるヴィザ翁という人材喪失のほうがヒヤリハットまであったかもしれないハイパー爺さん
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:51:45 ID:cwMTE2ODU
初見殺しの中距離範囲攻撃持ち
弱点の接近戦は本人の剣の腕でカバー
年齢による肉体の衰えはトリオン体なので補完できる
長年の戦闘で蓄積された莫大な経験

バランス調整ミスってますよ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:55:39 ID:kzMzU3MTA
ミラの押し付け合いが始まって草なんだ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:12:29 ID:U1ODUyMDU
>>11
そういえば当主様の結婚式の日取っていつ頃なんかな?
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 14:25:28 ID:E1ODg2MjU
>>16
神選びって特大の問題が片付くまでは無理すね
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 12:56:18 ID:cwMTE2ODU
黒トリガーなんてものがある世界だから、特殊な敵や理不尽な敵との戦闘経験もあるのだろう
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:03:40 ID:cwMTE2ODU
しかもただ強いだけでなくて育成能力もある
最新話の「足踏み」回で株が上がった
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:07:29 ID:EzMjY3MDA
黒鳥遊真、レプリカ、レイジさんが戦闘に関わった上で二度も捨て身の初見殺しを使わないといけなかったって考えるともう次勝つ時は絶望的ってのがよく分かる
解禁する状況がいずれも人払いが済んだ後だったし方針が完全に訓練生と千佳の拉致にシフトしてなかったら何倍も被害が出てた可能性が高い
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:13:20 ID:cwMTE2ODU
ハイレインがヒュース置き去りにしないで反旗を翻された場合、ヒュースがヴィザを味方に引き入れる可能性があったのではないか?修が迅さんを勧誘したように
わずか数%だろうがそんな可能性があるなら、ヒュース本人の優秀さもあって置いていかれるの納得
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:17:32 ID:M3MzkyODA
再戦しても全く勝てる気がしない
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:22:30 ID:I4OTc4MzA
ヴィザ翁を爺と書くスレタイ…
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 13:49:15 ID:gzNDM4NjU
レイジさんが足削ってなきゃオルガノン振り回しながら那須さんみたいに動いてくる可能性あったからな
ヴィザがカウンター狙いじゃなきゃそもそもユーマの初見殺しも効かない
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 14:07:34 ID:g1NDIyMzU
ユーマとしては優先順位があるから当然なんだけど、地味に世界最強クラスの黒鳥持ちの化け物が、一時的に無防備な状態で敵の戦場に置き去りにされてたんよな
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 14:13:07 ID:E5MzE2NDU
多分レイジさんが足にダメージ与えてなかったらユーマの初見殺しも捌かれた可能性すらありうるんだよな----
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 14:13:09 ID:I2NDI1NDA
ヒュースが剣士としてもめちゃ強いことの説得力を「誰に剣を習ったと思っている」の一コマだけで十分過ぎるほど生む爺さん
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 14:41:32 ID:QzNTE2MDA
鉛弾仕込んでやっと刃が目で追えるレベルになるんよな
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 14:43:26 ID:Y1NDUyODA
あの戦いの完成度高すぎて好き
ここまで描けたら打ち切りでもええなってレベルの完成度だが、それ故に打ち切りになるわけのない完成度
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月15日 14:44:27 ID:Y1NDUyODA
ちゃんとがっつり負けてるのに格が落ちないのは教科書に載せられる戦闘ですわ
0

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