【ガンダム】トールギス「装甲は硬いです。火力も高いです。機動力が自慢です」
71: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 18:35:57
>>1君が「色々強い」 版のかっこいいヅダだからじゃないかな?
2: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 22:13:30
箇条書きマジックやめろ
3: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 22:20:18
物には限度があります
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4: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 22:22:37
機動力が凄い
これが一番の問題すぎる
これが一番の問題すぎる
6: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 22:39:30
>>4
トップスピードもさることながらゼクスのセリフの通り(減速などの制動性に加えてそこからの)加速が殺人的過ぎる…
トップスピードもさることながらゼクスのセリフの通り(減速などの制動性に加えてそこからの)加速が殺人的過ぎる…
5: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 22:23:03
君のステータスはキレイな形してないんよ
例えるなら全方位に尖ってるイガグリなんよ
例えるなら全方位に尖ってるイガグリなんよ
8: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 22:40:35
乗った人がどうなったか教えてください
10: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 22:44:30
>>8
スペックが足りないと言って乗り捨てました
スペックが足りないと言って乗り捨てました
17: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 23:42:22
「こんなことを言っていた私にも理解のある彼君ができました(ハート)」が、本編だよね
(なお、>>10の通りに彼君には捨てられた模様)
ついでに、いっこ下の妹は完璧貴公子と最期まで添い遂げ、
末妹は最新型と遜色ないアップデートを施された上で「彼君」のパートナーになる
……かわいそ
(なお、>>10の通りに彼君には捨てられた模様)
ついでに、いっこ下の妹は完璧貴公子と最期まで添い遂げ、
末妹は最新型と遜色ないアップデートを施された上で「彼君」のパートナーになる
……かわいそ
9: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 22:41:09
まあでも機動力出さなくても固くてパワフルだからそこはね
11: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 22:49:14
お前をデチューンしたリーオーが傑作機だからな
普通の奴はリーオーで充分なんだ
普通の奴はリーオーで充分なんだ
13: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 22:57:14
>>11
ガンダムが出てきたりMDが普及したりビルゴが量産されるまでリーオーで抵抗できなくなるような相手って出てこなかったしね
これらが出てきた後でもモブパイロットをトールギス乗せればどうにかなるってわけでもないし、やっぱりオーバースペックというよりパイロットの安全性を欠いた欠陥の印象の方が強い
ガンダムが出てきたりMDが普及したりビルゴが量産されるまでリーオーで抵抗できなくなるような相手って出てこなかったしね
これらが出てきた後でもモブパイロットをトールギス乗せればどうにかなるってわけでもないし、やっぱりオーバースペックというよりパイロットの安全性を欠いた欠陥の印象の方が強い
14: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 23:07:53
>>13
火力欲しい時はリーオーもドーバーガンは使えるから充分なんだよね
機動力と装甲の為に安全性を犠牲にできるかって話になる
火力欲しい時はリーオーもドーバーガンは使えるから充分なんだよね
機動力と装甲の為に安全性を犠牲にできるかって話になる
12: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 22:54:28
時代が早すぎたんだ仕方がない
でもちゃんとパイロットが出来てⅢまで作られてよかったやん
でもちゃんとパイロットが出来てⅢまで作られてよかったやん
15: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 23:10:07
トールギスには致命的な弱点がある
パイロットが生身の人間ということや
パイロットが生身の人間ということや
16: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 23:11:31
っていうかガンダムが大暴れした後割とすぐに高速機動・ガンダニュウムにも有効なビーム砲を備えたトーラスが配備されたから
ガンダム対策って面でもトールギスが有意義なものだったかと言うと
ガンダム対策って面でもトールギスが有意義なものだったかと言うと
18: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 23:45:23
トーラスなりウイングなりトールギスと遜色ない機動力や加速性能のMSだってあるけど、そっちでトールギスみたいに殺人的な加速に振り回されることはなかった
問題はブースター性能ではなく操作性なのでは
問題はブースター性能ではなく操作性なのでは
20: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 23:58:14
>>18
ガンダムパイロットたちは常識的な人間より対G性能が高いことが劇中ではっきり言われているし、
(少なくとも人間が乗っている限りは、)トーラスが機動性においてトールギスと遜色ないかは怪しい
※ 正直、あまりあてにならなそうではあるものの、
「アビリティレベル」では近距離・遠距離の武装に関連する2項目以外では軒並み高水準なのがトールギス
トーラスですら、機動力では水を開けられている扱い
乗れる人間がいればね
ガンダムパイロットたちは常識的な人間より対G性能が高いことが劇中ではっきり言われているし、
(少なくとも人間が乗っている限りは、)トーラスが機動性においてトールギスと遜色ないかは怪しい
※ 正直、あまりあてにならなそうではあるものの、
「アビリティレベル」では近距離・遠距離の武装に関連する2項目以外では軒並み高水準なのがトールギス
トーラスですら、機動力では水を開けられている扱い
乗れる人間がいればね
21: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 00:17:36
>>18
いや、トーラスはMD機体だからメチャクチャ機動力なんだ
作中で人間が乗っても平気そうに見えているのは、EWでノインさんが乗りこなしているからそう見えるだけで、トーラスも変態機体なんだ
いや、トーラスはMD機体だからメチャクチャ機動力なんだ
作中で人間が乗っても平気そうに見えているのは、EWでノインさんが乗りこなしているからそう見えるだけで、トーラスも変態機体なんだ
19: 名無しのあにまんch 2024/08/29(木) 23:54:21
これのスラスターと腰サブスラスターかなり劣化して搭載したエアリーズですら戦闘機動でマッハ2を出せる罠
Ξガンダムですらミノクラによる最大加速状態でいけるけど、戦闘しながらマッハ2は出せねえよ
Ξガンダムですらミノクラによる最大加速状態でいけるけど、戦闘しながらマッハ2は出せねえよ
43: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 11:58:32
>>19
代わりに宇宙世紀はミノ子のお陰で力場制御は得意だから
木星とかで帝国作れるのは本当に凄いよ?
代わりに宇宙世紀はミノ子のお陰で力場制御は得意だから
木星とかで帝国作れるのは本当に凄いよ?
22: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 01:03:23
見ててもよくわかんなかったんだが、トールギス以降の機体はGの負荷が出てないからギスより速度負けしてるのか?それともGを抑制するシステムが発達してギス以上の速度を発揮できるようになってるの?
25: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 02:53:26
>>22
出てるぞ
トーラスの加速度は8G
スーパーバーニアは15G
出てるぞ
トーラスの加速度は8G
スーパーバーニアは15G
28: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 09:16:50
29: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 09:19:00
>>28
運動性おかしなことになってて笑うわこんな軌道
運動性おかしなことになってて笑うわこんな軌道
34: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 09:59:00
>>28
何でMSがゲッターみたいな機動してんの?(震え)
何でMSがゲッターみたいな機動してんの?(震え)
75: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 18:55:46
>>34
超人じゃないと乗りこなせない性能含め
実はこいつゲッターとか実は博士6人+早乙女博士で7博士だったとか・・・
超人じゃないと乗りこなせない性能含め
実はこいつゲッターとか実は博士6人+早乙女博士で7博士だったとか・・・
65: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 17:28:07
>>25
てことはウイングゼロは多分トールギス以上の速度だと思うんだけどゼロはギス以上のGの負荷があるのか?
てことはウイングゼロは多分トールギス以上の速度だと思うんだけどゼロはギス以上のGの負荷があるのか?
77: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 19:13:59
>>65
ウイングゼロはあらゆる性能がトールギスの上位互換なのでハイ
ちなみにコックピットが一応対G強化されてるのとゼロシステムで痛覚欺瞞して
Gで臓器や眼球が潰れても脳と心臓が動いてる限りは戦闘に支障は無いから安心して戦えるよ
ウイングゼロはあらゆる性能がトールギスの上位互換なのでハイ
ちなみにコックピットが一応対G強化されてるのとゼロシステムで痛覚欺瞞して
Gで臓器や眼球が潰れても脳と心臓が動いてる限りは戦闘に支障は無いから安心して戦えるよ
23: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 02:39:37
Wは量産機の水準が高い
逆に言うとガンダムやワンオフが言うほど圧倒的じゃない
10機程度なら圧倒できるが一定の物量を超えると詰む程度
この事からEWの1人50機を無力化がどれだけ無茶なことがわかる
逆に言うとガンダムやワンオフが言うほど圧倒的じゃない
10機程度なら圧倒できるが一定の物量を超えると詰む程度
この事からEWの1人50機を無力化がどれだけ無茶なことがわかる
26: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 09:03:30
>>23
新型のサーペントなんてほぼヘビーアームズだしな
新型のサーペントなんてほぼヘビーアームズだしな
30: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 09:19:30
まあ統一連合の設立目的が強大な軍事力を抑止力にして当時多発していた国家間紛争をやめさせることなので
強すぎる兵器を作っておけば誰も戦う気を起こさないので結果的に使わずに済むという理屈も分からなくはない
強すぎる兵器を作っておけば誰も戦う気を起こさないので結果的に使わずに済むという理屈も分からなくはない
31: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 09:39:04
もうちょっとスペックの欲しい玄人にはグライフもあるしな
物好きしかトールギスには乗らん
物好きしかトールギスには乗らん
32: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 09:54:31
本編前にリーオー高機動オプションとか>>31も有るし
本編時点なら最新鋭で超音速余裕のエアリーズとトーラスも有るから
対ガンダムとしても数で攻める分にはトールギスとか要らんのよね
本編時点なら最新鋭で超音速余裕のエアリーズとトーラスも有るから
対ガンダムとしても数で攻める分にはトールギスとか要らんのよね
79: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 19:58:32
>>31
なおエースパイロットに合わせてリーオーをチューンしまくった結果、リーオーの開発者からは「そんなにスペックを上げたかったらトールギスでも造ってろ!!」とキレられた模様。
なおエースパイロットに合わせてリーオーをチューンしまくった結果、リーオーの開発者からは「そんなにスペックを上げたかったらトールギスでも造ってろ!!」とキレられた模様。
33: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 09:58:25
装甲硬いです、火力鬼です、機動性も高いです、絶対勝てます
なのに誰も乗ってくれないどころか、最近まで作られませんでした
どうして…?
なのに誰も乗ってくれないどころか、最近まで作られませんでした
どうして…?
35: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 09:59:43
>>33
まずはそのトンチキシステム外してから言え
まずはそのトンチキシステム外してから言え
36: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 10:04:07
>>35
過剰火力も要らんからドーバーガン辺りと持ち替えろ
過剰火力も要らんからドーバーガン辺りと持ち替えろ
64: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 17:00:06
>>35
そんなトールギス君を乗りこなせるパイロットがいなかったからそれを反省して強制的に乗りこなせるパイロットに仕上げれるようにしたのに
そんなトールギス君を乗りこなせるパイロットがいなかったからそれを反省して強制的に乗りこなせるパイロットに仕上げれるようにしたのに
37: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 10:08:52
中の人間を保護するシステムを開発してから言ってくださいねって感じ
あるいは強化人間とか……
まあ一部のおかしい奴らはこれでも足りないとか言って乗り換えるけど
あるいは強化人間とか……
まあ一部のおかしい奴らはこれでも足りないとか言って乗り換えるけど
38: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 11:00:59
中の人間の保護、か
ゼロシステムでGを感じないようにしよう
ゼロシステムでGを感じないようにしよう
39: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 11:08:09
Q.装甲と機動性を両立するにはどうすればいいですか?
A.重装甲機を作って機動性を担保できるまでバーニア積めばいけます
パイロット「おいやめろバカ」
A.重装甲機を作って機動性を担保できるまでバーニア積めばいけます
パイロット「おいやめろバカ」
41: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 11:40:35
>>39
後追いだけどスパロボのアルトアイゼンのコンセプトがこれなのよね…
あっちも大分クソ機体寄りのコンセプトの上に飛べないけど
後追いだけどスパロボのアルトアイゼンのコンセプトがこれなのよね…
あっちも大分クソ機体寄りのコンセプトの上に飛べないけど
44: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 12:05:12
>>41
普通に使える飛び道具もってる分トールギスの方がはるかにマトモな気がする・・
普通に使える飛び道具もってる分トールギスの方がはるかにマトモな気がする・・
40: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 11:12:54
20年前の時点ですでに人間の限界値に訴える性能のMSが存在して
その性能をどれだけ実用的なラインまで削るかがスタートラインなんだよなWのMSって
その性能をどれだけ実用的なラインまで削るかがスタートラインなんだよなWのMSって
42: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 11:43:34
>>40
そもそもAC世界って他世界と違ってミノ粉やらでの既存兵器類の使用の制限とか全く無い中で半ば趣味で敢えて人型にして
あわよくばそれで既存兵器に勝つのを目指したからな
その結果がトールギス以降となった
そもそもAC世界って他世界と違ってミノ粉やらでの既存兵器類の使用の制限とか全く無い中で半ば趣味で敢えて人型にして
あわよくばそれで既存兵器に勝つのを目指したからな
その結果がトールギス以降となった
47: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 12:17:39
>>40
あの5人+ハワードどんだけやべー人らなんだって話
あの5人+ハワードどんだけやべー人らなんだって話
45: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 12:10:04
宇宙世紀で言えばRX-78ポジションだからね、仕方ないね
46: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 12:12:17
>>45
どっちかっていうとザクⅠじゃね?
どっちかっていうとザクⅠじゃね?
49: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 12:33:57
>>46
昔SDガンダムの戦略アクションゲーで必要生産技術力がマジでザク1と同じ最低値に設定されてたのよな
コストは雲泥の差だが作れたら性能でお釣りが来る
昔SDガンダムの戦略アクションゲーで必要生産技術力がマジでザク1と同じ最低値に設定されてたのよな
コストは雲泥の差だが作れたら性能でお釣りが来る
48: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 12:26:22
乗れない奴が悪い
ゼクスは別に強化人間でもなんでもないんだからな
ゼクスは別に強化人間でもなんでもないんだからな
52: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 12:56:02
>>48
無茶言うなよ
ゼクスの副官やってたオットーすらトールギスのテストパイロットやったら骨と内臓やられて文字通り瀕死状態にされてゼクスも初乗りの時は死ぬな、このままではってなったモンスターマシンやぞ
無茶言うなよ
ゼクスの副官やってたオットーすらトールギスのテストパイロットやったら骨と内臓やられて文字通り瀕死状態にされてゼクスも初乗りの時は死ぬな、このままではってなったモンスターマシンやぞ
56: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 14:18:02
>>48
強化人間ではないだろうが超人ではあると思うんですが…
強化人間ではないだろうが超人ではあると思うんですが…
60: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 16:34:21
>>56
他の人間が弛んどるだけじゃないのかね君ぃ
他の人間が弛んどるだけじゃないのかね君ぃ
61: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 16:43:28
>>60
100m9秒台で走れる人間が居るからって
全員が9秒台で走れるわけじゃないんすよ
耐G性も高い人と低い人が居ることをご理解いただけると…
100m9秒台で走れる人間が居るからって
全員が9秒台で走れるわけじゃないんすよ
耐G性も高い人と低い人が居ることをご理解いただけると…
50: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 12:38:59
量産機の水準が高いからゼロとエピオンレベルにゼロシステム&過剰レベルの火力が無双するには必要なんだよね
まあ一応ギスⅢも過剰火力持ってるから無双はできそうだけど
まあ一応ギスⅢも過剰火力持ってるから無双はできそうだけど
51: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 12:45:48
でも…やれるならやってみたいですよね?全ステータスぶっぱ
53: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 13:04:10
五飛の嫁も乗って戦ったらGで死んだ
その後五飛は嫁エミュレートの末に正義拗らせて弱い者と女は戦うなとか言い出した
ついでにトールギスⅡで戦ったトレーズを仕留めてまた拗らせたりで何気に縁深い
その後五飛は嫁エミュレートの末に正義拗らせて弱い者と女は戦うなとか言い出した
ついでにトールギスⅡで戦ったトレーズを仕留めてまた拗らせたりで何気に縁深い
54: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 13:35:01
パイロット死なすような設計したバカ野郎誰だ!!(知っているけど)
58: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 15:36:45
>>55
そもそもアルトロン相手にサーベル一本であそこまで戦えるのが先ずおかしい
ウイングゼロでもアルトロン相手に格闘戦は苦しいぞ
そもそもアルトロン相手にサーベル一本であそこまで戦えるのが先ずおかしい
ウイングゼロでもアルトロン相手に格闘戦は苦しいぞ
59: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 15:56:05
>>58
一応対トールギスⅡではドラゴンハング不使用とかトドメの瞬間以外トライデント短く持ってリーチ有利にしないとか
五飛が勝手に縛って戦ってて、トレーズからも躊躇するなって指摘されてる
一応対トールギスⅡではドラゴンハング不使用とかトドメの瞬間以外トライデント短く持ってリーチ有利にしないとか
五飛が勝手に縛って戦ってて、トレーズからも躊躇するなって指摘されてる
62: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 16:46:09
>>58
強化プランによってテスラドライブとかいう不思議飛行装置詰んでなお飛べないのだいぶ頭おかしい
強化プランによってテスラドライブとかいう不思議飛行装置詰んでなお飛べないのだいぶ頭おかしい
57: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 14:27:19
ロボ権の前に人権を考慮しない奴が多過ぎる…
63: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 16:58:00
わ…わかりました
ビルゴを量産します…
ビルゴを量産します…
66: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 17:28:33
冷静に考えたらOOのグラハムが血反吐吐いてたカスタムフラッグが最大で飛ばして12Gなのにトールギスは瞬間加速で15G出ててるんだよな…
67: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 17:37:07
>>66
最大じゃなく瞬間…瞬間!?
最大じゃなく瞬間…瞬間!?
68: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 17:37:10
>>66
だから死人が出たんですね
だから死人が出たんですね
78: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 19:16:44
>>67
なので>>28でやってる方向転換の度に上下左右問わずそれぞれの方向からGがかかります
加えてスロットル入れ込めば更に加速しGも増大するので大抵は死にます
なので>>28でやってる方向転換の度に上下左右問わずそれぞれの方向からGがかかります
加えてスロットル入れ込めば更に加速しGも増大するので大抵は死にます
69: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 17:47:51
この化け物が最後にはゼクスに追いつけなくなるのいいよね
70: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 17:49:40
人間は慣れる生きものと言いますからな
73: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 18:48:52
逆にあの優秀な博士たちが作るってことは当時でもこれに乗れる奴はいたかも説
確か戦闘用MSの依頼で作った筈だから最初から人間に乗れない仕様はしないんじゃ…
確か戦闘用MSの依頼で作った筈だから最初から人間に乗れない仕様はしないんじゃ…
74: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 18:52:20
>>73
「”巨人”を使い魔にするというのなら、乗り手は巨人を制御できる人間でなければならない」なんて考えてもおかしくないのがまた…
「”巨人”を使い魔にするというのなら、乗り手は巨人を制御できる人間でなければならない」なんて考えてもおかしくないのがまた…
76: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 19:03:13
>>73
実際博士たちが後にガンダムパイロット発掘、恐らくガンダムに乗るための育成もしてるの見ると
まあ言うて無理ってほど無理じゃねえくらいじゃないか
実際博士たちが後にガンダムパイロット発掘、恐らくガンダムに乗るための育成もしてるの見ると
まあ言うて無理ってほど無理じゃねえくらいじゃないか
81: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 21:11:35
ゼクスってやっぱりちょっとおかしくない?
トレーズ様もやっぱりかなりおかしくない?
トレーズ様もやっぱりかなりおかしくない?
72: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 18:48:20
AGEシステムが作りそうなモビルスーツ
80: 名無しのあにまんch 2024/08/30(金) 20:04:30
>>72
釜は爺たちと違ってパイロット依存の産廃を作ることはあっても使うパイロットを殺す装備は作らないからよ…
釜は爺たちと違ってパイロット依存の産廃を作ることはあっても使うパイロットを殺す装備は作らないからよ…
元スレ : 装甲も硬いです、火力も高いです、機動力は凄いです