少年ジャンプにおける「一から部員を集めるスポーツ漫画」とかいう

  • 100
1: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 13:41:00
コンセプトからしてもう打ち切り臭がするやつ
2: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 13:42:31
かと言って最初から仲間がいてもうまく行くとは限らないやつ
6: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 13:59:09
>>2
成功のラインじゃなくて、最低限失敗しないラインだよな
3: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 13:47:51
とりあえず2、3人入れば試合は出来る程度の人数はいるべきだよなって過去の屍見てて思う
4: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 13:48:35
部員を集めるは書き方次第で行けるだろうけど
一からがつくともうダメってイメージ
5: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 13:57:56
野球漫画じゃなくて野球部員集め漫画ですよねって言いたくなる
8: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:02:17
足りないのは1人2人くらいにしてくれ
9: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:03:20
一からじゃなけりゃアイシールド21とかも当てはまるからな
結局ちゃっちゃと試合しろそこからだって言われる
11: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:04:26
人数足りなくてヤバいって元々ギリギリだったのが怪我や転校で足りなくなって……みたいな中盤で持ってくるもんじゃないのかと思ってる
序盤はさっさと試合して欲しいよ
12: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:04:33
高橋陽一の別のサッカー漫画はそのパターンやったな
14: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:05:47
構成考えてた作者からしたら愛着あるキャラなんだろうけど
読者からしたらただのぽっと出の仲間候補でしかないからな
15: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:06:20
シューダンとかは1話でミニゲーム形式の試合までして仲間と試合の展開を進めたりしてたな
16: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:07:54
ハイキューとかは入学時点で既に試合ができる状態からスタートだもんな
17: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:08:26
ミスフルも仲間紹介→そいつらと試合って流れを２回やったからな
１年と2・3年で
49: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:41:05
>>17
ミスフルは試合始まったの8話でジャンプではけっこう遅め(入部試験の変速野球)
ただ3話までギャグたっぷりでそこで掴みはOKってなったと思われる
54: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:44:38
>>49
入部前のギャグパートで登場したキャプテンを入部後にはバッサリリストラしてるの路線変更の豪腕が過ぎる
18: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:09:43
能力バトルだと看板のワンピースは仲間集め漫画から始まって安定したのにスポーツだとなんで上手くいかないんだろうな
21: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:11:55
>>18
仲間集めと戦闘を同時にやってるから
上に出てるアイシールドとかハイキューとかもそれと大体似た構成で仲間集めと試合を同時や交互にやってるし
22: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:13:36
>>18
バトル物は別に必要人数決まってないから冒険の片手間で集めても構わないけどスポーツ、特にチーム制球技はは必要人数決まってるからね
20: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:11:46
ワンナウツみたいな作風なら1巻丸々ストラックアウトやらしてたって面白いんだよな
29: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:18:02
>>20
冷静になると賭博勝負師がプロ野球やる漫画で1巻プロ野球やらないどころか沖縄から出ないの攻めた構成だよね
23: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:13:43
一人二人足りないぐらいなら分かるけど野球やらサッカーみたいな人数いる競技で１からは気が狂ってる
個人スポーツとか最低限部を維持する人数が欲しいみたいな数がいる事自体に意味がある方がダレない気がする
24: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:13:51
アイシールド21の21周年本ではブルーロックの作者達とそういう話を対談してたな
初動でいかに試合展開とキャラを両方描いていくのかとか、アイシールドの序盤のテンポ感とブルーロックのデスゲーム的な切り口の序盤とか話し合ってた
25: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:13:53
仲間を集めるまで試合ができないなら、それまで別の面白い要素で読者を引き止めなきゃいけないんだけど
そんな強い魅力がないんだよね
具体的には野球漫画なのに野球しないで「この漫画面白い！」と読者に思わせなきゃいけないわけ
どうしろっていうんだ
26: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:15:47
>>25
ワンナウツ、サンキューピッチみたいなミニゲーム展開やブルーロックみたいなデスゲームみたいなのが向いてるんじゃないかな
デスゲーム風のストーリーで新キャラ紹介してく手法は野球漫画だとミラクルボールなんかもやってたな
30: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:19:42
仲間集めしながらストーリー進むとかだとゲームになるけど、パワポケとかが仲間集めないとゲームオーバーになることもあってシナリオと仲間集めが地続きな印象あったな
野球以外のサブストーリーで仲間を集めなかったり試合で勝てなかったら死ぬみたいな要素があるから野球ファンタジーとかになりそうだけど
31: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:19:42
こうして見ると部員集めが悪いというよりは試合が無いのが悪いって感じだな
メンバーが集まってない状態でも非公式戦で人数不利のまま戦う展開なら生き残れるか？
32: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:20:13
実際に試合をプレイ出来るまでどう足掻いても数時間かかるスポーツゲームをやりたい奴がどれだけいるかって話ですよ
33: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:20:55
>>32
ゲームならでき次第でまあ面白ければいいけど
物語としてはNGすぎる
36: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:24:04
メジャーとかも仲間集めパートあるけどテンポ良いんだよなあれ
ノゴローが周り巻き込んでとりあえず野球やらせるところまで持ってくのが強いんだけど
38: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:25:58
>>36
家族の面倒みないとやってけない苦学生系の仲間のくだりをサラッと終わらせたりするからか
39: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:26:52
メジャーはテンポはいいけどあくまで野球人生漫画の高校野球編後半だから割と別物な気はする
41: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:33:00
あだち充とかいう中々野球しないけど読ませる力があるタイプもいるからな
主人公が本気を出すところを見るまで中々見せてくれないけどキャラの人間関係が見たいで持たせてる
43: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:34:46
>>41
スポーツ漫画っていうより青春漫画って感じだからなあだち先生の作品は
秋大とか雑にスルーしまくってるし
44: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:35:04
>>41
恋愛漫画が上手いからできるという荒業
42: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:33:59
これ系の話題の度アイシールドは面白かったなあと思うけどぶっちゃけあれ参考にしろと言われても無理な気がするわ
とにかく強烈なキャラとテンポと画力で突き進んでいくからそれができれば苦労はしねえな気がする
55: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:48:45
>>42
題材も良かったと思うわ
読者に馴染みの薄いアメフトって競技だから取り敢えず試合することで
代理云々より前に、へーこういうスポーツなんだって関心が先に来る
これがサッカーや野球みたいにルールを知っとると仮メンバーのモブ使った試合とかどうでもいいわはよ本番メンツでやれって感覚になる
56: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:50:12
>>55
なんならキャラが増える＝できることが増えるでいろんな戦法を小出しにすることを違和感なくやってたのもあるよね
60: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 15:43:02
>>42
アイシールドは1話からヒルマをお出してきた時点で
軽く3～4巻分くらいの貯金ができてるポテンシャルがあったと感じる
79: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 16:43:08
>>60
ヒル魔がいる時点で人数不足は脅迫で補充できるのもデカいよな
バスケとかと違って試合に必要な人数が多いけどそこは問題なかったし

あとは最初その場限りかと思った十文字たちをレギュラー化させていくのもうまいなと思った
45: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:36:28
モブ的な部員で人数自体は揃ってて
スタメンが新キャラに置き換わっていくスラダン方式は後続作品どのくらいあるの？
46: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:37:48
>>45
すでに出てるけどアイシールドハイキューはそのタイプだと思うぞ
48: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:39:02
>>45
それはかなり多いだろ
新戦力追加は漫画でやらない手はないってレベルだし
47: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:38:06
野球以外でも読ませる力があるのはそりゃ強いとあだち充やワンナウツなどの作品は思わせてくれる
52: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:42:36
アストロ球団は一から集めるに近いタイプだな
序盤は選手揃ってなくてその辺の経験者入れて試合してたし
なんだったら超人全員集まったの最終回だ
59: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 15:27:22
ジャンプ野球漫画の金字塔のアストロ球団は仲間集めをしっかりやるというのがキャラ設定や世界観と噛み合ってたからよかったんだと思う
予定通りだったのかは分からんけど
50: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 14:41:17
スポーツやってないシーンも魅力的なのは強いよな
キャラが何かしてるのが面白いんだから
人気者あるスポーツ漫画って日常回とかも見たいと思わせてくれるの多いし
スポーツ漫画で焼き肉食べる回だけで面白い作品とかいくつも思い付くし
62: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 16:04:50
最低限試合ができて決定力不足を補うために1〜2人後から入れる位がちょうどいいんじゃねえの？って感じはする
64: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 16:09:34
>>62
まさに最近始まったサンキューピッチだな
いい感じだけど決定力の無いメンバーがいる中に強烈な個性のピッチャーが入ってそいつと絡ませることで既存メンバーの掘り下げもできてるところだ
63: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 16:08:09
仲間集めって王道だと思うけど、「関係性が増える」以上に「出来ることが増える」のが面白さの要素として大きい（ゲームの仲間集めで考えたらわかりやすいと思う）
ワンピやアイシールドみたいに専門職を追加していく仲間集めは成功しやすそう
66: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 16:13:04
野球とかサッカーはまず試合する時点で味方側のメインネームドが十人くらいいるって時点で集めるなら時間かかるし揃ってるなら一気に出過ぎて覚えられない上に基本敵チームがコンスタントに生えてくるからまともにキャラと試合見せようとするとダメになるんだよな
というか漫画に向いてないテーマだとまで思ってるよ　なんだったらアニメでも2〜4クール前提でゆっくりやらなきゃ無茶だと思うよ
67: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 16:18:34
ハイキューはストーリーの開始時点で
1年：日向（MB）、影山（S）、月島（MB）、山口（MB）
2年：田中（WS）、縁下（WS）、木下（WS）、成田（MB）
3年：澤村（WS）、菅原（S）
で試合はできるだけのメンツがいたのよね
追加で入ったのは離脱してた西谷（L）と旭（WS）だけ

思えばすげぇ転校生もなくある戦力だけでやり続けたんだな
130: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 13:04:25
>>67
烏野は監督が昔有名だった公立高校っていう強い奴が来てもおかしくない設定にしてたのが上手いと思うわ
そのおかげで影山西谷がいるし
74: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 16:34:13
テニプリは異論もあるだろうけどストーリー展開についてはお手本みたいな出来だと思う
1話で主人公の雑魚戦入れて2話で強キャラ（＝後の仲間）とミニゲームで対戦
部員の顔見せしつつ雑魚戦でスカッとする試合展開して
7話くらいからランキング戦って形式で後の仲間と戦闘シーン入れながら同時にキャラ掘り下げてるし
でもこれ野球サッカーのチーム戦だと似たようなことやるの厳しそうだな
78: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 16:38:38
因縁の強敵ってのも大事な気がする
89: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 17:42:56
個人競技だけど火ノ丸相撲のスピード感は良かったなあ
132: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 13:27:21
>>89
あれはいいバランスだった
最初は火の丸と部長の二人だけだけどまだ仲間じゃないユーマも登場していてユーマ加入で大会参加
後で國崎と蛍加入で本格始動
個人戦と団体戦を並行してやるから主役達勝ちっぱなしでなくても舞台を先に進められるし
94: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 19:31:36
風丸みたいな他のスポーツのエキスパートが入ってその特技を活かす、とかも面白いよね
100: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 19:42:28
成功した作品はだいたいモブを後から入れ替えてくシステム
それを考えなしに真似して部員ゼロスタートすると打ち切られるイメージ
部員ゼロスタートで成功した例ある？
103: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 19:46:57
>>100
上にも挙がってるKジローとアストロ球団だな
ただ新人漫画家が真似しても絶対に失敗すると思うけど
123: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 22:16:27
最初からメンバー揃ってると今度は読者に最低９人+対戦相手を見せなきゃいけないってのはある
131: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 13:09:34
>>123
これたまに言われるけど、野球なら外野あたりはモブスタートで良いんだよ
どうせ続けれれば下級生入れる枠にもなるし

最初から9人見せないといけない、って思ってるのは大概作者だけで読者はそこまで興味持ってない
147: 名無しのあにまんch 2024/09/26(木) 02:22:32
>>131
上でも挙がってるけど、あだち充はそこら辺も上手いんだよな
タッチもH2も主人公たちやキープレーヤー以外はモブ。話が進んでも特に深堀りされないヤツまでいる。だからあだち野球モノは不人気かというと勿論そんな筈もなく
まあ、野球以外に客の目を引ける話の構成あっての事ではあるんだが
127: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 23:46:23
ルーキーズは成功例か
部員自体はいるんだけどほぼ全員不良で一人ずつ攻略してやる気出させるとこから始めるっていう
136: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 20:11:09
>>127
あれは教師モノの流れを踏襲してるからな
教師が生徒1人1人とぶつかって問題を解決する流れをスポーツモノに上手く当てはめてる
まぁ教師モノを上手く描ける腕あってこそだが
128: 名無しのあにまんch 2024/09/25(水) 11:39:20
多分部員集めしてても縦軸というかメインの話が進むならテンポ悪いとまでは感じないんじゃないかおそらくは
主人公の課題が一緒に解決されるとかライバルの顔見せ因縁も一緒にこなすとか
85: 名無しのあにまんch 2024/09/24(火) 17:17:16
やっぱハイキューや黒バスみたいに主人公達がいたら優勝の可能性はあるってくらいの中堅校に入学するのが1番無難かな

元スレ : 少年ジャンプにおける「一から部員を集めるスポーツ漫画」とかいう

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:04:26 ID:g3MTU3NzY
そんなことできるやつって相当コミュ強だよな

俺なら1人勧誘でも無理
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:48:28 ID:Y2OTYyNDA
>>1
元祖はトキワ荘にいたテラさんの描いた漫画だと思うけど
当時と今じゃ環境違うよな
今は部活なんて大人がお膳立てしてるけど
当時はやる気とノリで一から始められた
他にやることがないのも大きい
0
87. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 22:23:56 ID:MwMTg5NzY
>>49
2021年に、創部３年目で県総体準優勝まで進んだバレー部とかあるけどね
0
95. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 02:00:11 ID:I0NzIwNTU
>>87
それ会話繋がってる？
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:06:06 ID:kxODE5MDQ
個人競技なら兎も角、チーム物だとどうしても多人数になるから一からだと大変よね。
0
89. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 23:16:52 ID:g5Nzk3NDQ
>>2
試合はとっとと始めて各キャラ掘り下げは後からやるのが正解かなあ
野球なら開始後に打席に立った順に個人説明入れていくくらいで…
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:06:52 ID:IzODA4MDA
タイトルみたいなマンガってそういう「縛り」があると思ってないかな
仲間集めっていう流れが面白くないというより読者が同じような流れを見飽きてるのが問題ではないかと思う
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:07:42 ID:M5MzYxMjg
>>3
見飽きるという以前に、最近はそういう展開の漫画って多くないんじゃない？
0
53. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:56:06 ID:QzODI3MDQ
>>3
見飽きるほど「仲間集め」やってる漫画見たことないけどな
それこそアイシールドくらいしか知らん
大体最初からレギュラーキャラがいて人気出てから一人か二人くらい追加が来るイメージ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:07:16 ID:Y3MTA5MTI
部員は足りないけど、施設も部費も充実してる謎
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:02:42 ID:IxNjQ0MzI
>>4
ヒット作はその辺の問題はクリアしてあることが多い印象
アイシールドはヒルマの脅迫、ハイキューは元強豪校って感じで
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:40:43 ID:QyMzkxMzY
>>33
ハイキューに関しては後々回想で土台が出来上がるまでを見せてくれてるからね
今の三年が入部した頃が一番辛い時期だったって感じだったし
0
58. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:31:22 ID:c2MzE4MjQ
>>4
施設は校舎裏。設備は自費。H2ですよろしくお願いします。
0
65. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:50:15 ID:Q2MjExMDQ
>>58
敵ポジっぽかった校長が最初の試合でアッサリ協力者ポジになってくれて色々と用立ててくれたんだっけ？
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:08:00 ID:cxNzEwNzI
スポーツアニメでも、
1クールで部員集めて試合して敵チームにも味方にもスポット当てるのって流石に尺足りないだろ…って思う
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:09:10 ID:kyMDIwNjQ
最終的に足りないまま試合する
そしてほのまま打ち切り
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:12:14 ID:AyMzY3ODQ
都合よく剛腕主人公の投球を受けれる有能キャッチャー、ここぞという時に打って守れる有能内野手が生えてくるんだよな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:15:17 ID:MyMzI0NjQ
最初は個人競技から始めて人が集まったら団体競技に切り替えていくのが正解か、とりあえず柔道あたりから始めてみるのはどうだろう
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:17:38 ID:Y3ODU2OTY
忘却バッテリーは割りとよくやってるな
と思ったが、八割がた主人公の中学最強の実績に集まってくるやつばかりであった
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:18:02 ID:IwOTA0OTY
歴代の編集者が挑んではジャンプシステムの前に打ち砕かれているんだよね…
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:19:57 ID:Y0ODYzMDQ
アイシールドは初手でヒル魔の存在で現実感を無くしてきたのが上手い
とりあえず試合やるために脅迫でメンツ揃えるって流れが自然に受け入れられる
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:04:35 ID:A5OTA5MTI
>>11
ヒル魔が助っ人集めて
セナ　ヒル魔　栗田の３人でいきなり試合入って盛り上げられるの上手いよね

その後試合ごとにモン太入れてパス
ライン組入れてラインとか
アメフトのチュートリアルになってる構成もすごい
0
71. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:04:07 ID:A0OTI2NTY
>>35
序盤から出てるムサシと雪光を理由付けて後半まで温存したのもでかい
新戦力投入による強化イベントを大会の後半でも無理なく行えたし、
試合に出たくても出られずに耐え忍んでた二人への報いと
強豪相手に追いつめられる極限状態からの大逆転っていう二つのカタルシスを同時に演出できる
0
80. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:42:33 ID:I3NzM1MjA
>>35
集めた助っ人もアメフトのメットと防具でガワを隠せるからキャラを用意する必要もないしね
0
77. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:21:12 ID:A0OTI2NTY
>>11
Q：なんで助っ人集められるの？
Ａ：ヒル魔がいるから

Ｑ：なんで正部員は集められないの？
Ａ：ヒル魔がいるから
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:22:35 ID:I3MDg4NTE
パワプロくん「他部活のエース級強奪するで、勝負に勝ったから文句ないよね？」
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:23:19 ID:U3NDQ3NTI
忘却バッテリーは改めて考えると
1人＋2人＋2人で後はモブって感じで仲間集めを爆速で終わらせてたんだなぁ
モブみたいな先輩達の描写は後回しにするの合理的で上手いわ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:01:53 ID:kzMDc4NDA
>>13
それと「ギャグ」「記憶喪失の謎」で他の要素に軸があるのが良いんだろうね。
極論「部員」「ギャグ」「記憶喪失の謎」のどれを主軸にして回してもいいから残りの部員関係をすぐやらなくても気にならない構成。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:26:36 ID:I4MDUyMTY
ミスフルの入部試験からの紅白戦はうまかった
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:37:54 ID:UyOTI3MjA
>>14
テニプリ他もやってるけど頭数は揃ってることにして校内戦やミニゲームやればいいと思うわ
最初から他校と練習試合する必要はない
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:28:56 ID:kyMDAzMjA
忘却バッテリーもプラスだったからよかったけど本誌でやってたら即打ち切りコースだったろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:30:26 ID:MwOTQ1NDQ
山下たろーくんとか昔ジャンプでやってなかったっけ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:49:46 ID:c0NTUxNTI
>>16
あれは初回から試合で試合中に打席に入るときとかに部員の紹介してる
0
62. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:40:59 ID:EwMzI1MTI
>>16
あれは初期状態で、死ぬ気で鍛えれば全国区まで連れていけるSRが部員に全員居ただけよ
途中加入SSRが一人いるのと、初期SSRが二人ぐらいおるけど
主人公は初期Nだったのを何回もレアリティアップしとる
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:31:13 ID:Q1MTI1MTI
王道って言ってる人がいるけど部員集めから始めるチームスポーツ物で人気出たのってほとんど思いつかないわ
キャプテンでもドカベンでもキャプテン翼でも昔の有名なスポーツ物って大抵主人公が既存のチームに加わるところから始まるよな
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39. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:09:33 ID:M5MzYxMjg
>>17
ドカベンは中学生編で、一度部員が全員やめちゃって新しく部員集めする展開もあった
人気キャラ殿馬はそこで加入した
0
70. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:02:07 ID:I2OTc3NjA
>>39
最初から部員集めするのと、途中で何らかの理由で仲間集めイベントが発生するのとでは天地の違いやで
0
90. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 23:20:03 ID:g5Nzk3NDQ
>>70
まさにその差にこそ成功のカギがあるんだろうな
最低限読者の愛着ある3人くらいが出来上がるまでは爆速でやる必要があって、それ以上のキャラ増加はゆっくりやっていい
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42. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:20:56 ID:I0MzMyNDg
>>17
ジャンプじゃないけど水島先生のおはよーKジローって漫画は主人公1人のところからモブじゃない部員全員集めて甲子園優勝までやってるな
掲載誌がチャンピオンで水島先生くらいの大物だから許されたのかもしれない
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:25:32 ID:AwNTg0MzI
>>17
キャプテン翼とか既存の部活に加わるどころか最初の試合やった後すぐに前年チャンピオン＋αのチームになるからな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:31:51 ID:IxNjM4NDA
「メインストリームから外れた異能たち」ってフレーズは好きだったんだけどな・・・
終盤で来た「あんま野球経験ないんだけど入部大丈夫かな？」の3人も実はそれだったとか？
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19. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:37:01 ID:QxNTc0NTY
H2も一応は人集めからか？
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:55:48 ID:IzMTI5MTI
>>19
H2も大体そろってて後から部への昇格目指した明和との試合までに勧誘したのが柳・木根くらいだし、木根はサッカー部時代にキャラ立て済み(加入理由の橘との因縁もそのころに描写済み)だから勧誘編で生えてきた新キャラは柳くらいかな
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40. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:12:25 ID:M4MDUzMjg
>>27
ちゃんとセンターラインから固めているんだよな。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:56:49 ID:MyNzc2MDA
>>19
サンデーであだち充だから打ち切りなんてないし人間関係で魅せられるし
0
96. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 02:34:18 ID:c3NDMwMzU
>>29
ところが当時の回想では、虹色とうがらしが受けずにサンデー編集部ではあだち充ももうヒットは出せないと言われてた頃で、ちゃんとヒットするものを描かないと、ということで描いたのがH2だそうなので、たぶん序盤で受けなかったら打ち切りも有り得たんだ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:01:58 ID:Y1MDEwMDg
>>19
野球部はなかったが野球愛好会があって、試合できる頭数は揃ってる。
愛好会から部への昇格が、最初の壁となってる
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59. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:33:57 ID:c2MzE4MjQ
>>31
野球同好会の生き残りが小さいながらも活躍するのも好きでしたわ
比呂が戦力として計算してなかったの謝るし
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:39:25 ID:UyOTI3MjA
逆境ナインくらいの勢いで仲間集めしろ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:37:39 ID:EwMTk4NTY
>>21
初期メンバーのほとんどが赤点やらなんやらで脱落して
アクだらけの個性を持つ新メンバーをノリと勢いで加入させるからな
まぁ入ったメンバー全員、1話で不戦勝した因縁の相手との地方決勝で100点差つけられて疲労困憊からの脱落、
主人公一人だけで100点差をひっくり返して勝ったので
結果論的には新メンバー集めなくてもいけたわけだがｗ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:42:54 ID:YwNjc4NzI
荒野の七人（というか七人の侍）以来人集めは日本人好みのフォーマットだから仕方がない
複数でやるスポーツ物のシナリオと親和性が高いしね
0
85. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 22:13:29 ID:I4OTYwOTY
>>22
なお映画なのでメンバー集めに１時間も掛かってない上、集まったら２・３時間で完結する模様。
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23. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:45:59 ID:AzMjAxMjg
ソウルキャッチャーズは主人公vs各班長で擬似バトル漫画みたいにしてたのは上手かったな
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:52:51 ID:E5MDUzMTI
たった一人重要なポジションが抜けてるのが後から加入くらいで丁度いい
主人公の球が凄すぎて捕れるキャッチャーがいない→天才キャッチャー加入でバッテリー成立みたいな
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26. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:55:25 ID:U2NjYyMjQ
部員集めって個々のエピソードが面白くても、本質的には同じことの繰り返しだから、ふとしたことで飽きられたり、逆に「集まった時点で満足した」「集まった以降の試合は面白くない」みたいな評価も受ける
描いてるのはスポーツ漫画であって部員集め漫画ではないというのなら、早めに試合という「とりあえずの目標」を見せるべきだよ
そしてあわよくば一気に二人入部するとかの省略を兼ねた変則展開も用意しておく

バトル漫画で言うところの、ボスの戦闘シーンをチラ見せするとか、別組織の奴らと共闘するとか、そういう感じ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:56:01 ID:UzMDU0MDg
「頼むよ清村　お前いないと5人しかいないんだよ」
「俺いても足りねーじゃねーか！」
↑サッカーの話です
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 17:57:31 ID:UwODM5MjA
思えばキャプテン翼はかなり変則的だな。

主人公が弱小校に転校→強豪校との試合中にもう1人転校生が加入→地区でサッカークラブが新設されるため主人公たちとライバルだった強豪校が合併。
弱小チームから始まってるのに、最終的に昨年優勝チームがそのまま戦力になっている。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:02:28 ID:Y1NTU2MDA
仲間を集めるの自体は王道でしょ
ただ最初からレギュラー全員集めようなんてアホなことしないで、サクッと人数合わせ入れて早めに大事な試合しましょうねってだけで
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:03:42 ID:U1NzA3Njg
平松伸二氏の「キララ」かな
名門高校に通っていた天才ピッチャーが甲子園予選で銀行強盗犯人に銃撃されて恋人は下半身不随、自分は余命数年となってしまい、そこから最底辺高校へ転校して一から野球部員を集めて甲子園を目指すという名作
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:08:09 ID:c1MTgxMjg
部員一人ずつピックアップしてキャラ立てしていくという意味では便利なんだろうな
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38. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:08:59 ID:Y4NzY4MTY
最初から4,5人いればなんとかなる気がする
1話終わった時点で2人でそっからちまちま1人ずつ集め始めるのはもう無理
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:14:26 ID:QyNTgxNDQ
７人制ラグビーの７人くらいが限界な気がする
競技の人数が増えれば増えるほど難易度が上がる
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97. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 03:38:49 ID:kwNjU3OTA
>>41
部員全員に活躍の機会を与えようと考えるからだろうな
でもそれは大体悪手なんだよね
メインを厳選してそいつらだけを活躍させればいい
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:22:40 ID:I2NjcxMzY
ホイッスルは水野がキャプテンの座を賭けた校内戦に勝って
本気でやればレギュラー取れる三年がやめちゃってから本格始動
それでも２話目が河川敷で練習するだけは冒険してる
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64. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:45:40 ID:c0NTA1NzY
>>43
ルーキーズとホイッスルが残って、ライパク復活の時期は歴代でもかなり特異な時期だからね
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45. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:28:54 ID:U4ODgxMTI
イナイレ無印とかいう初期メンバー全員リストラした結果闇落ちするの草なんだ
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:40:45 ID:EzMzgwODA
俺とお前で最強のチームを作ろうぜ！（1話）
まず一人目は引退したアイツだ！（2話）
うるせーもう俺は野球辞めたんだ！（3話）
勝負に勝ったらチームに入ってくれ（4話）
フッ仕方ねえな、入ってやるよ！（5話）

読者が「え･･･これを残り6人分やってから野球始まるの･･･？」
って思った時点でどれだけ端折る予定だとしてももう無理だな
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:42:29 ID:MwMDEzNDQ
最初は部員がモブで、主人公にフォーカスする
あとからモブのキャラを立たせてメインキャラ化するってのが好き
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50. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:49:07 ID:AwMzUyMTY
ライトウイングの既にいる奴ら覚醒させようぜ展開は好き
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51. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:49:21 ID:k5NjIwMTY
この手のだと火ノ丸は構成よかったなあ

部員集めは結構だけどとりあえず単行本1巻分（10話前後）の時点で
試合始まりから決着までかかないと読者はついてきてくれないと思うわ
いつまでもメインディッシュ出さないレストランに長居はしづらい
0
52. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:52:16 ID:ExMDkyOTY
ＢＵＮＧＯの太陽みたいにまず強豪リトルやシニアを経て、同地域の大物を自身の魅力で釣って公立校に入るって流れ作ってるくらいやらんと、現代野球で甲子園行けるチーム作れないしね
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54. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 18:59:10 ID:A0NTcyODA
ラブコメとか別に何らかの柱を立てないと現代のジャンプじゃ無理そう
というかスポーツものの仲間集め展開ってやり尽くされててテンプレ展開みたいな流れも多いし
加入回でキャラを掘り下げるといってもそんなメリットにできないと思うんだよな
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56. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:13:51 ID:Y0ODYwODA
仲間加入イベって強化イベでもあるからシナリオ中に配置してった方が話作りやすいしな
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57. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:19:32 ID:MyMTQ5Mjg
どんな話になっても面白くて続きが読みたくなる『ヒキ』があればいいんだけど、どんな形でも対戦形式の要素があったほうが面白いしさっさと（最終的に揃うメインキャラ５～８割くらいのメンバーで）試合させるのが一番手っ取り早いし工夫も要らないんだよね

それを曲げて試合させません部員集めしますってなったらどういう勝算があるの？　ってなるだけの当たり前の疑問なんだよな
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60. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:36:50 ID:c2MzE4MjQ
例の野球漫画もちょっとじっくりやりすぎてて飽きちゃったんだよなあ
ピッチャーのへろへろ球利用は試合でやった方がよかったんちゃうか？仲間集めで披露したのはちともったいなかったね
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63. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:42:08 ID:c0NTA1NzY
MAJOR2ndの中学生編は気づいたら何か結構増えたよな

あれはラブコメ漫画で新ヒロインが登場するのに近い文脈ではあるんだけど
0
66. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:50:18 ID:EwMTk4NTY
江戸時代の『南総里見八犬伝』は
八犬士集めに全180回の3分の2以上かけてたけど大人気だったから
メンバー集めの描き方盛り上げ方次第なんだろうな
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67. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:54:21 ID:ExMzU0ODg
>>66
江戸時代に展開をやり尽くしたから
今の作品にその部分は求められてないんだな
0
81. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:57:40 ID:I0MzMyNDg
>>66
例えばラスボスを倒すために仲間を集めるってならその過程が冒険になるけどスポーツ漫画は仲間集めてようやくスタートラインだからなぁ…
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68. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:55:15 ID:k1NTc4NzI
ミスフルの画像がハングルで草
ちゃんと国産の持ってこいよ
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69. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 19:58:00 ID:c0NTA1NzY
クーロンズとかは確かにそうなんだけど、スモーキーBBや、現在最後の1巻打ち切り漫画バディストライクの問題点はそこじゃなかった気がする
うろ覚え
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72. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:05:19 ID:Y2NzczOTI
スラダンは最初の試合がかなり遅かったな
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86. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 22:21:19 ID:I4OTYwOTY
>>72
ゴリと変則勝負したのは置いておいて、初期は不良コメディ―との併用だから問題なし。
お陰で、花道がとか、ボールハンドリングで素質みせるもゴリと衝突とか、庶民シュートを決めるまでの過程とか、普通のスポーツ漫画だと地味なシーンがやたらと面白かった。
0
98. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 04:37:57 ID:YxMDM2NzU
>>72
そもそもヤンキー路線に行く未来が真面目にあり得た漫画だからなスラダン
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73. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:05:54 ID:MwNTIwMzI
火ノ丸相撲は面白いけど、相撲だから個人戦OK、団体も3人の少人数のがあったからな
野球も打席勝負は描けるけど、一から初めて試合までは長い
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74. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:06:28 ID:g4NjI2NTY
アイシールドはマジで芸術だと思うよ
助っ人だらけでとっとと大会やって、「真面目に勝ちたいなら正式な部員を揃える」っていう真っ当な理由での仲間集めを大会と大会の間の期間にやって、マイナースポーツのルール解説やポジション解説をキャラの掘り下げと繋げて段階的に行なっていくんだから
0
94. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 00:14:27 ID:U0NDcyNjU
>>74
栗田「そういえば大会っていつからだっけ？」
ヒル魔「明日」

2話目でこんなスピード感出されたら助っ人で固められても文句言えんわ。
そのくせ石丸とかいう超有能まで用意するし。
0
75. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:10:07 ID:U2Mzg5NzY
まあバスケ(5人)くらいならギリギリいけなくもないんじゃね
野球(9人)やサッカー(11人)だとさすがに厳しそうだけど
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76. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:17:44 ID:YyMTgzMjA
作りの問題よね
一から部員を集める必要があるとしても その過程を一から描くんじゃなくて
とりあえず部員集まった状態で試合してから回想で入部経緯を振り返るとかにしないと
0
78. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:32:12 ID:U0MjU1Njg
地獄甲子園みたいにレギュラーを全滅させてから主人公チームに繋げばイイじゃん。

なお主人公チームも間に合わなかった模様。
0
79. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 20:38:25 ID:k4NjQwNDg
スポーツ漫画の部員集め展開の元祖って何？
ドカベンとか？
0
82. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 21:25:34 ID:Q3NDI2NDA
黒バスやテニプリは最初からメンバー豊潤かつ強豪校で
ある意味リアリティあったね
0
88. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 22:44:19 ID:kxNzkzNg=
>>82
黒バスやテニプリはわかりやすいフォーマットだよな。
序盤は作品の顔となる主人公および相棒の凄さを伝えて、部の頼れる先輩を徐々に紹介していく流れが完璧すぎる。
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83. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 21:33:09 ID:gyMzc3MTI
タイトル忘れたけど名無しのモブがチームにいて「この試合で活躍すれば名前がもらえるかもしれない！」と作中でもネタにしつつ最終回まで名無しのまま終わったキャラが居るバレー漫画があってな‥‥
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84. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 22:12:37 ID:QyMjgxOTI
一から部員を集めるという展開が通用するスポーツって
団体戦の人数が少ない競技に限られると思うわ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 23:33:55 ID:Y3MTA5MTI
そもそも野球やサッカーなんてメジャー部が人数足りないなら
他の部活なんて全滅だろ
0
92. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 23:38:35 ID:Q3MjY2NTY
副軸に別ジャンルを付ければ仲間集め期間も苦じゃない
スポーツバトルとかスポーツギャグとかスポーツラブコメとか
0
93. 名無しのあにまんch 2024年11月04日 23:45:50 ID:IyNjc5MDQ
サンキューピッチは集めているわけではないけど、2人の主力紹介 → 3球しか投げられない男の加入 → エースのお嬢 → 有望な新人 → 監督の教師と少しずつ紹介していく形で、仲間集めの形でやってもうまくやっていたと思われる
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99. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 06:52:30 ID:I4MzE1MDU
スポーツ漫画じゃないけど
すでに黄金メンバーが揃ってるが、なんか跳ねないので各リーダーのメンタルケアに奔走するソウルキャッチャーズ
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100. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 06:57:21 ID:YzNjMzNTU
パワプロの球八高校という、スポーツ漫画にうってつけの設定
なお校歌
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