【ガンダム】生産性や整備性の向上などを図った『統合整備計画』って内容自体はいいよね

  • 64
1: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:00:06
ただ問題は時期がね…悪すぎるんですよ…
2: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:01:26
お前大戦末期に何しとんねんっていう計画
3: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:02:15
なんなら開戦前にやっておけ案件
5: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:02:41
本人達は末期だとは知らないからな
今後戦い続ける為には必要だと思ってる

まあ、最初からやっとけと言う話ではある
8: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:04:50
>>5
一年戦争なんてのは後世からの呼び名だからな
6: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:02:42
戦前、はまぁコロニー落としで決着付ける想定だったしほぼザクだったから良いよ
地球進行作戦の時にもうちょっと進められましたよね?
14: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:09:20
>>6
でも急ピッチで水泳部だのグフだのドムだの作ってる頃に「部品とかの規格を今からメーカー同士で共有しろ」とか言われたらキレると思う。
17: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:10:37
>>14
ゲルググとの共用だから何とかなるけどザクに合わせるとマイナーチェンジしか作られないんだよな
7: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:03:25
まず複数コンペをするにしても普通は規格揃えませんかね…
102: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 17:58:40
>>7
第二次世界大戦の戦闘機開発(特に日独)がモデルだからしゃーない
性能上昇や対地、対空に伴う仕様変更で現場が散々に文句言い続けて
それなら慣れた旧式のがマシじゃ!って機種転換する暇のないベテランやエースが旧式使い続けてたし
上もしゃーないんでライン利用出来る範疇で無理な改良し続ける羽目になった訳で…
9: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:04:57
開戦前にやったら逆に効率悪いぞ
10: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:06:02
コロニー落とし失敗想定してどうすんだよ
11: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:06:27
コロニー落としで降伏しなかった連邦が悪いんですよ(暴論
12: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:07:41
後十年戦えると言っているマ・クベの計画
13: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:09:02
>>12
戦えましたか…?
いやザビ家の内ゲバなかったらもう少し戦えてたんだろうが…
47: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:02:41
>>13
一年戦争という枠をとっぱらって以降もネオとか残党とか袖とか火星が出てきたって意味では10年以上戦ってるんではなかろうか
55: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:24:23
>>13
紫ババアがどさくさでズドンさえしなければ多分・・・
56: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:25:12
>>55
父親をコロニーレーザーで撃つやつは信用できんて
95: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 15:20:38
>>56
皮肉なことにそれで自分の兄で総帥であるギレンを撃っちゃったから同じく信用無くなるのよね
125: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 12:15:19
>>56
─兄→「イヤ、流石にタイミング考えろや」
127: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 12:44:27
>>125
「フッ、冗談はよせ」が「あと少しでどうにかなる戦局だからやるにしても今じゃない→決行までに叛意を見せるメリットは何一つない→冗談」の論理の可能性が出てくるのは笑っちゃうんだよね
自分は合理的な意味を持たせたから弟妹もそれなりに合理的だと信じちゃったのが身内読みの甘いザビ家というか
15: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:09:46
>>12
残党も大きいのは活動してない時期も長いし
83: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:08:38
>>12
何なら半世紀未来のオールズモビルとかいうF91時代まで戦ってるんだよね すごくない?
16: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:10:35
ギレンが暗殺されなかったりキシリアが脱出成功してたらどの程度長引いたのかな。
18: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:12:54
時間がない中で機種転換訓練嫌ったベテランは乗り慣れたザクへ
ペーペーの新兵には新型のゲルググへ
29: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:43:39
>>18
この話好き
確かガンダムの接近音ふざけて設定してた話だっけ
110: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 20:51:42
>>29
そしたらマジでガンダムが来た
しかもRX-78-2が
111: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 21:20:11
>>110
19: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:14:49
そして作られる中途半端なグフドムゲルググや水陸両用機
20: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:33:41
揃いも揃って推力馬鹿みたいに高いから操作性緩和されたところでこれ一般兵に回して扱いきれるの?感ある
21: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:34:40
>>20
普通のゲルググすら持て余す状況なのにですね
22: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:36:07
ジオン水泳部はまじでジオンの地球エアプが悪い方向に出ちゃったからな
まぁ海運捨てて全部空輸と陸路で賄える連邦がやばすぎるっていうのもあるんだけど
38: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:52:48
>>22
ただ水陸両用機が居ないと更に制海権まで連邦に握られただけじゃね?感はある
それにゴッグを製造した後に性能不足だから別の新型を作るのはそこまで変ではないと思うけどな
確実に不良になる事が分かっている機体でいつまでも無理に戦わせても損害が増えるだけだし
40: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:55:53
>>38
まぁ無いとないでさらに追いつめられるから牽制っていう意味ではありなんよね
…変にバリエーション多いけど
53: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:19:04
>>22
ただ宇宙でジオンが連邦にやってること考えると解らんでもないんだよな水泳部の開発
ジオンを島国に見立てると相手の船を沈めるためって考えると……
58: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:29:11
>>53
ミデア脅威の輸送力はジオン最大の誤算のひとつ
66: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:49:03
>>58
あとはドン・エスカルゴに封殺されて、だっけ?いくら対空に使えるメガ粒子砲あるとは言え分が悪い。延々ソノブイ投下されたら丸見えだろうし。
68: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:51:50
>>66
潜水艦、潜水兵器は対潜哨戒機を揃えた物量には勝てなかった。
海フォビ族って高性能機に正面から敗北したザフト水泳部とは違った悲哀を感じるな、ジオン水泳部
23: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:36:19
元ネタの史実の方が大概グダグダというギャグのような本当の話
26: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:41:37
>>23
どこの軍隊も短期決戦を夢見るんだなぁって
31: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:44:22
>>26
そりゃ戦争はコストがかかるから早めに終わらせるほうが一番いい
三日で制圧して終わらせると思い込んで侵略戦争始めた某国が今現在3年目の泥沼突入して逆侵攻されるアホ晒して経済どころか国が死にかけてる国があるくらいだからな
28: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:42:49
>>26
まあ長引けば長引くほど兵士や兵器の消耗は激しくなるし士気も下がるからね
30: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:43:45
>>26
戦争は勝っても負けても金がかかるしな。なので3日で首都を落とせるという閣僚からの発言を信じて隣国に攻め込むね…
32: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:44:50
>>30
クリスマスまでには帰れるさ
24: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:39:26
粗悪な前期型はともかくWB隊や陸ガン陸ジムの稼働データ反映させてMS操縦に不慣れな連邦パイロットにも配慮されたジムって名機だったんだなって
25: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:40:39
ジムはビーム装備が標準な時点でほぼガンダムだよ
27: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:41:53
連邦がモビルスーツ実用化する前に決着着けなきゃ、と言いたいところだけどモビルスーツがそんなに無い時期のオデッサ作戦でもボロ負けという…
37: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:52:41
ジオン公国の基盤引き継いでるジオン残党すくねーな…
45: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:59:56
>>37
生産基盤のことならアナハイムと連邦に持ってかれてそもそもアクシズぐらいにしか残ってないし…
92: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:41:21
>>37
一年戦争での悪行を全部ザビ家に擦り付けたら戦後に反地球連邦、反体制の組織にとって非常に都合の良い旗印になった感じかね
ジオン残党全員が一年戦争時の敗残兵というわけでは無いだろうし
115: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 00:44:57
>>92
なんなら「ジオン残党=現在の地球連邦や社会体制に物申したい集団の代名詞」になったからな
それで普通の社会じゃ生きていけなくなった人間の受け皿みたいな勢力になっちゃったもんだから
ティターンズの圧制への反発で一般社会に戻れなくなったティターンズ残党すらジオン残党に合流するとかいう皮肉すぎる事態まで発生するようになった
39: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:53:27
最大とまでは明言されてなかったような。あの話はあくまでもユーマがお世話になってるユーコン隊の話だから、ジオン残党全体での収支は不明じゃないかな。
41: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:57:19
逆だぞ、あのマ・クベが根回しとゴリ押しを駆使してやっとあの時期に統合整備計画を実施できたんだ
そうでなけりゃ戦時中ですしとかのらりくらりされて一年戦争中には絶対発動できなかったと思うぞ
というかあのジオニックとツィマッドに大人しく揃って呑ませたというだけですさまじい偉業だぞ
42: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:57:56
そもそも論言っちゃうとスペースノイドが地上へ攻め込むことがまず無謀だからね…
43: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:58:43
たしかにギレンとマクベ(キシリア)が力を合わせて発動したほどの計画と思うと…
44: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 11:58:45
最初にやっとけ理論は意味無いけど後にやっても手遅れ
46: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:01:40
アナハイムと連邦のごく一部が密かにジオン残党を支えてるからセーフ
48: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:03:20
アナハイムもそんなに残党支援してないからな
たまーに新型横流しするけどエゥーゴ支援が一番力入れてた
49: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:04:42
ティターンズ「は?エゥーゴとかジオン残党の一種だろ?」
50: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:06:25
RF計画のMS開発ソースがオープンされたのをもってやっと統合整備計画は完全な完了を見たのだ

とか言って冥府のマクベ怒らす学者かジオン残党兵が居そう
51: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:07:23
アナハイムと反連邦の関係は貢物するから襲わないでくれ程度の関係
エゥーゴには本当にヤバイから全力だった
52: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:08:23
逆に言えばこの計画があったからデラーズフリートの主力であるF2型やリックドムⅡが整備しやすく戦力維持して星の屑作戦行えたと考えるとかなり大きな転換点だったかもしれん
54: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:21:49
元々短期決戦で戦争を終わらせるつもりだったからそこまで頭が回らなかったのかな?
63: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:31:58
>>54
というか開戦直後はザクⅡとザクマシンガン、ザクバズーカで充分だったからな
それ以上の戦力を整える為に時間と資源を使う余裕は無いだろうし
わざわざ戦争長期化を見越してもっと強いのも作ります!とか言われてもいや短期で終わらせられる様に努力してよ、となるし
60: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:29:57
規格統一して部品共有すると普通は同じ物になるからな…
61: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:30:41
ジオンも初めての人形兵器使っての
戦争だったから結構試行錯誤だよな
62: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:31:37
統合整備計画

統合整備計画を元に改良した機体は違うんだ

統合整備計画単体は使う旧来のザクグフドム類でネジとかの大きさとかケーブルのコネクタ形状を揃えた機体なんだ

ゲームで出てくる統合整備計画機
はそこから他チームや他社の設計図を見て閃いた改良した機体なんだ
64: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:33:37
>>62
ぶっちゃけゲルググの部品で強化なんだよな
65: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:46:53
ジャブローへのコロニー落とし失敗した時点でなるべくしてなったグダグダだけど、じゃあコロニー落とし成功するIFはと言うと連邦が妨害しないわけ無いからなあ。
67: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:49:59
よく知らないけど最初からザク一本に絞ってればこんなことににはならなかった?
そうでもないの?
69: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:54:03
>>67
ザクじゃパワー不足
70: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:56:26
>>69
悲しいなぁ・・・

つまりザク以外を作る際に武器の統一とかをしないでやってたのが悪いのか
88: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:12:43
>>70
というか当初の予定だと120㎜マシンガンと280㎜バズーカ以外の火器は増やす予定は基本無かったと思う
だってそれでサラミスやマゼランといった艦艇や艦載機を撃破出来た訳だし
90: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:14:55
>>88
1週間戦争で親連邦ないし中立コロニー殲滅!コロニー落としで司令部蒸発!完!のつもりだったからな。
71: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:56:35
>>67
もともとザクは宇宙用の機体だから、地上でも使えるけど不満があった。だからわざわざグフとかドムを作ったし、ビーム兵器持たせるならそのままじゃ難しいからやっぱりゲルググが必要。
72: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:56:39
ザクじゃ限界だって要求でグフやドム作ってるのにザクに絞る鬼畜
73: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:59:24
ぶっちゃけ統合整備計画やるくらいならビームライフル抜きでもゲルググ量産してマイナーチェンジで対応した方がよかったんじゃないの?
78: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:05:15
>>73
一旦現場に配備したゲルググを「じゃあビームライフル持てるようにメーカーに持ち帰って改造するね」とか言われたらストライキな気もする。
74: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 12:59:50
既存機体では不足ってなって新型機作るのはまだいい
せめて弾薬の規格だけでも揃えろよ…こうなっちゃうんだからさあ

https://bbs.animanch.com/board/218954/
76: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:02:36
>>74
これは酷いな・・・
77: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:04:23
>>74
武器も用途が違うもん
80: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:06:10
>>74
コイツ(ザクマシンガン)の120mm、あるかい…?
75: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:01:44
そもそもがコロニー落とし失敗!折角のレビル捕虜も取り逃がし!でやむなくの延長線と地上侵攻なのでその時点でジオンにとっては想定外、でもって長期戦になれば体力とノウハウのある連邦が有利っていう当たり前の話なんよね。
79: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:05:40
ビームの無いゲルググって存在意義無いからな
81: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:06:32
>>79
ゲルググマリーネ…
85: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:10:00
>>81
ビームサーベルはあるから((震え声))
94: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 14:24:34
>>81
マリーネはシーマ艦隊が補給不足とかでマシンガン使ってたくらいで、普通にビームライフルも使えるぞ
84: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:08:55
ビームライフルなら最悪マニュピレーターやEパックのコネクタが合えばいけるけど、マシンガンやバズーカはなあ…
86: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:11:21
ジオンがビームライフル開発に拘る一方で
連邦はビームスプレーガンの威力で十分だと生産性を重視した差が大きく出たことには悲哀を感じますね
87: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:12:14
>>86
まぁ連邦が先にビームライフル完成させたのが大きいよね
そのせいでビームライフル量産化に意固地になったろうし
89: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:12:44
>>86
そもそもスプレーガンはザクなら即死だしビグロも充分やれるから弱くない
ゲルググのは単純に技術の問題で大きい
91: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 13:17:23
ザクマシンガンはジオン残党でもとりあえずという感じで重宝されてそう
連邦でもハイザックがマイナーチェンジ品使ってるし
93: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 14:22:38
これを提案したマさんがもうちょい具体的に詰めてたら…と思わなくもない
レビル捕獲した直後に提案してキシリア信じて放置した結果が末期の末期実装だし
96: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 15:24:54
後付けだからしょうがないけど正直ザクとヅダみたいな複数企業のコンペやってる段階でその辺詰めてなかったの?ってなる計画
アッガイにザクのパーツを転用してるところとか規格統一ガン無視してるってわけじゃなさそうだよねえ
97: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 15:27:02
>>96
メーカー間で違うとかはありそう
ザクとアッガイは同じジオニック製だし
98: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 15:48:00
敵が使ってくると予想したMSの性能見積りが大体鹵獲したザクのコピー品かそれベースの機体で
それと地上軍の運用データを元にグフとかを開発してたら
実際連邦が出してきたのがガンダムからなるRXシリーズにそれを元にした量産機のGMという
99: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 16:44:49
関節とかカメラの具合も違うのに、どこを基準にするとか、既存の機能を損なわない規格決めるとか、大わらわでしょ絶対
俺だったら当事者になりたくないね
116: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 00:46:42
>>99
マイクロソフト系のOSや各種規格が家庭用PCを席巻する最初期もだいたいそんな感じでえっらいことになってた気がする…(白目)
103: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 18:33:57
規格統一した後に致命的欠陥が発見されたり要求を満たせない場合もあるから最初にやってもいけない計画
112: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 21:54:31
>>103
プラモデルの話だけど、フレームアームズというシリーズはアーキテクトと呼ばれる内蔵フレームを共有化してるせいで体格や構造に縛りが生じてしまったのよね。手足のフレームを入れ替えることで体格を変える、フレームそのものを改良するなどの工夫をしたけど限界になって、最終的は互換性はあるけど共有フレームは使わない次世代規格の新シリーズをリリースすることとなったという。
117: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 00:48:11
>>112
ガンプラでもオールガンダムプロジェクト!とかやったら関節を共通構造にするのに拘りすぎて原作デザインから乖離したり
構造的に肩アーマーが胴体から浮いて違和感出たりするのが共通化しちゃったりとかで評価悪かった時期あったよなあ…
104: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 19:03:01
もっと言えばMS開発黎明期、宇宙と地上をまたぐ大規模な初の戦争、ミノフスキー粒子下の有視界戦闘の黎明期でもあるので
何が必要で何が不要であるかとか全く分からないのだ!
107: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 19:25:02
>>104
いうて機械化や工業化を経験したはずの現代の延長上の未来の設定で
規格統一を測らずただただ乱立させるのはアホとしか…
って思ったけど有事の独裁国家なんて割とそんなもんかもしれん
109: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 20:23:04
>>107
どの程度かがわからんからなあ。流石にネジの径すら合わないと言うことは無いだろうけど、モノアイや関節モーターそのまんま移植、はメーカー変わると厳しそう。
113: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 22:54:23
>>107
まぁ一年戦争は第2次大戦がモデルだからな
整備計画に限らず冷静に考えればおかしい設定はよくある
105: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 19:08:24
新型機体へのライン移行が出来なかったのも不味かったということだな
……それがホントに難しいことではあるから大変なんだけど
106: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 19:21:43
そういえばTR計画ってティターンズ版の統合整備計画っぽいよな。終戦までに間に合わなかったところも含めて。
114: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 23:05:16
ジョニ帰のあれ見るに、現地の要望で無秩序に派生機作りすぎたのも原因なんじゃないかなという気がする。蓄積されたデータは確かに膨大だけど、用途が重複した別の設計データとかあったんじゃないかな。だからこそ統合整備計画でデータを整理していたとか。
118: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 08:01:02
これ統合整備後のパーツと以前のパーツとのミキシングもあるだろうなって思ったら気絶したくなると思うぞ
ホバーとか一般的な走行とか、あるいは水中での稼働はどうかとか、そういう要件の違うパーツを一纏めにしようってんだからさ
119: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 08:26:07
>>118
一応ミキシングは出来るらしい
120: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 08:37:03
とある動画では、マ・クベが開戦初期あたりからこの計画を立案していたけど、ドズルが握りつぶしてたと言う解説があったな。
事実だったら戦犯はドズルなんでは
121: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 11:44:56
>>120
最初期にやったら発展性消えるから英断
122: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 11:45:58
ある意味アナハイムが規格統一したことになるのかな
124: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 12:07:09
>>122
まあ社内規格すら統一出来てなかったら流石に怒られろだからな。
123: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 11:59:48
消耗品である弾薬や燃料周りは統一しとけ!って言いたくなるけどそのせいでジャイアントバズがなかったらジムやガンキャに対抗できません!ってなると本末転倒ではあるし難しいところよな。 とはいえ35ミリやら20ミリやら副兵装辺りはアメリカ軍が12.7ミリで統一したみたいにしてもよかったとは思うが。
128: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:39:15
>>123
ただそれはそれとして「ジャイアントバズはドム本体の中に砲弾の推進剤が入ってるのでドムじゃないと万全に使えません」はどん判だと思うの
せめて実弾くらいはザクⅠでも武器持ちさえできれば撃てるようにしろなんのために人と同じ複雑だけど汎用的な手がついてんだって言いたくなるのはあった
129: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:48:21
>>128
あれは連邦側の基地で鹵獲した砲弾を活用するためとかどっかで聞いたが
うろ覚えなんで、公式設定かどうかも怪しいが
そうだとしても武器である程度完結させてくれ!って言いたくなる仕様よなぁ
126: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 12:34:20
最初にやっとけは事後孔明ですらないよ
ザクマシンガンはガンダムに有効打与えられないしバズーカでも盾を壊しきれない
もっと威力のある規格を新造するしかない
130: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 22:14:15
そういう意味でいえば統合整備計画で一番成功したのはMMP-80とシュツルムファウストなんかのどれでも持てる武器が生まれたことかもしれんな
あれらをポンと持たせるだけで旧ザクでもだいぶ火力上がるでしょ
100: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 16:46:41
でもこれやってなかったらもっと早く負けてたと思う
101: 名無しのあにまんch 2024/08/11(日) 16:51:05
正直勝敗に影響はないと思う
むしろ残党への影響大きい

元スレ : 統合整備計画という内容自体はいい計画

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 09:32:12 ID:g2NTAzMDA
まあジオン側はコロニー落として短期決戦で終わる予定だったからザク規格だけで最初はOKと考えてた可能性もあるから…
0
9. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:05:33 ID:c1NzQyNzU
>>1
グフもドムも「ザクじゃ性能不足」ってことで慌てて開発したようなモンだしな。オリジンじゃプロトタイプ機はある程度ザクと共通で最初からザクグフドムの3種体制だったが、それでもゲルググ開発は想定してなかったし。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:23:35 ID:U1NDI3OTU
>>9
なんで自分に都合いい計画ばかり立てるんです?
0
17. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:38:28 ID:IyNjg3NzA
>>14
いつの時代、どこの国だって負けるつもりで軍事計画なんか建てないんですよ!(最初から亡命政権まで睨んで軍事計画を立てるしかないケースもあるけど)
0
24. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:13:03 ID:E4NzA0NzU
>>1
ザク単騎で戦艦とか巡洋艦を連続で落としてるやつ居るしなぁ
当時の基準からすればハイスペックもいいところだ

なんかやけに硬いMSが湧いて出てきたぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:20:50 ID:A2ODYxNzU
>>1
グフは開戦前から開発されてるし第三次降下作戦の時には実戦配備されてる
ガンダムがサイド7から出航する6ヶ月前な
0
27. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:28:42 ID:c1NzQyNzU
>>26
それにしたってA型B1型B2型B3型と「ザクの部品流用機」から「独自規格の陸戦特化機」へマイナーチェンジ繰り返してるんだグフ。
0
51. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 21:24:43 ID:YzMjIxNjA
>>1
核バズーカも使ってたからなあ。
0
53. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 21:59:07 ID:IyNzI5NzA
>>1
ザク規格で統一してやってたらドムとかは完成できなかったかもしれんから最初からやっとけでいいとも言えんよね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 09:36:07 ID:EyNDMxMTU
ジオンは敵サイドとして色んな機体を出していく必要があったんだろうけど
現場の整備兵からしたら規格もバラバラで破損時の流用も効かず地獄だっただろうな
0
40. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 13:11:50 ID:E1OTgxNzA
>>2
後付けで増えた武装も多いとはいえ、弾薬の規格くらいは最低限合わせた方が良かったとは思うよ…
連邦を見ろ、スプレーガン・バズーカ・サーベルにシールド、一部マシンガンとバルカンの60mm、後はボールやキャノン機の砲弾を回せば大体何とかなるんだぞ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 09:36:47 ID:AzNDg1MDA
マゼラアタックとかガウもそうだけど、1人くらい地球を知ってる奴はおらんかったのか
居ないなら1人くらい開戦前に呼んどけ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:39:31 ID:IyNjg3NzA
>>3
知ってても開戦前に敵地で実地テストできないからな…
0
4. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 09:37:03 ID:kwMzU2MTU
UCでアナハイム製だから武装流用出来るってなってたのを思い出した
0
32. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:56:57 ID:cxNjcxOTA
>>4
逆シャアの時点でνガンダムがギラドーガのビームマシンガン使ってる
0
5. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 09:37:05 ID:cxNDc2MjU
最初から規格統一しておけというのは現実でも多くの組織に刺さるから言うだけ無駄
0
8. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:00:36 ID:U1NDI3OTU
>>5
現実の飛行機も東西で計器の見方が逆とかいう地獄があるし
0
13. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:20:30 ID:A3NjkzOTA
>>5
現実でも規格がばらばらになりがちなのは防衛上の理由もある
最初から規格を統一すると一番でかいとこが一人勝ちししちゃってそこに逆らえなくなるからな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:45:51 ID:k1MDAwNTA
>>5
そもそも人類がいまだにヤーポン法を残してる時点で言う資格ない
0
29. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:47:25 ID:M4MjY0NjA
>>5
リアルでも部品や操作の共通化は設計段階から考慮されているぞ
ただ性能や目的が違うものの部品や操作方法はいくら共通化しようとしたところで限界はあるというだけで
0
56. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 01:31:09 ID:U5NDEzMzY
>>5
あんまり統一を進めても、何か一つに欠点があったら全てが駄目になる危険性もあるからなぁ
まあバズーカくらいは統一しとけとは思う
0
6. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 09:51:05 ID:IzNjg4MTA
こうして改めて見るとマさんは割とジオンにとっての勝ち筋自体は選べてるんだな・・・天パに直接的な計略は全部潰されて台無しになってるけど。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:11:15 ID:I0OTk3MTU
>>6
マさんは有能や、水爆無視して突撃させるレビルや
派閥内の対立煽りのシャアがヤバい奴やっただけや、
兵站将校としたらとんでもない有能やろ。
0
57. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 01:33:36 ID:U5NDEzMzY
>>23
グラナダ擁するキシリア派閥としては、失ってはいけない人材の一人だろうな
仮にギレン暗殺後月に帰れてもマ無しで長期運用出来るか疑問だわ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 09:52:59 ID:gzMzQ1MDA
でもホントに短期間で実現できるのまさにジオン脅威のメカニズムよね
0
15. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:33:54 ID:A2NzI2MDA
>>7
今の後付けは知らないけど、各サイドから工場コロニーとかを引っ張ってきてるので材料調達できれば生産は早い。
0
10. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:05:57 ID:U1NDI3OTU
やはりヅダを採用していればこんなことにならなかったのでは
0
16. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:36:36 ID:A2NzI2MDA
>>10
まず一週間戦争でサイド5迄制圧してレビルが戦死してるところからスタート。
0
20. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:49:45 ID:Y1MDIwMTA
>>10
おはツィマッド
0
42. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 14:11:50 ID:I2MTg0NzU
>>20
ツィマッドはヅダに固執してない定期
0
38. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 12:41:24 ID:YxODQ4ODU
>>10
コストの関係でNGィ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 01:50:18 ID:c0OTMxMzA
>>10
こんなことにならないと言うか、そこまで行かずに機体が自滅しまくって早期敗戦になると言うか…
0
64. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 17:40:55 ID:QwNDAwMDQ
>>60
自滅しなくてもザクの1.8倍のコストなんで単純計算してもMSの数がほぼ半減するんですよ…
0
11. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:06:31 ID:Y5NDY3MDU
現実でも同時代の戦闘機でも機種が違えば操縦方法が結構違うし世代跨ぐと全然別物になるからな
0
58. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 01:36:09 ID:U5NDEzMzY
>>11
黎明期なら尚更な
帝国陸軍と海軍は戦闘機のスロットルが上げて増か下げて増かが違ってて、統一したら事故多発したらしい
0
12. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:15:42 ID:IzNzU5NzA
開発競争において共通規格は足枷でもあるからしゃーない
0
19. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:48:54 ID:Y1MDIwMTA
そりゃ発注側は同じ規格で統一化したいけど、メーカーは会社で独自の強みがないと生き残れないし、ジオニック社はザクっていうksダサMS作るし・・・
やっぱりヅダに合わせた規格がいっちゃんいい
0
21. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 10:53:31 ID:gwMjgwMTU
新しいことを始める前から必要な仕様を完璧に整えるのはほぼ不可能だし、
あらかじめどんな状況にも応えられるような水準にしようとするとコストが跳ね上がるからね
0
22. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:04:14 ID:kyMTYxMTU
武器がたくさんあるのはザクマシンガンやザクバズーカが効かないガンダムという化け物が出てきてしまったのでしょうがない
実際はそんなことなかったけどガンダム量産されたらザク用火器のままでは詰みだからね
0
43. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 14:28:46 ID:E5MzgzOTA
>>22
ガンダムを仮想敵にするしかなかったのが運の尽きよなぁ。
ドムの時点で一年戦争にはスペック十分なのにゲルググまで作らざるを得なくなったし。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:13:29 ID:I0OTk3MTU
何で戦時にMS開発会社に資本主義的な技術競争をさせたんやろな。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:51:17 ID:k1MDAwNTA
>>25
ギレン「だって前世紀の大戦でも世界中どの国も戦時中に性能要求だけ出して各メーカーに試作機造らせるの普通にやってたし…」
0
33. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:57:03 ID:AwNDI3MDU
>>25
大日本帝国もドイツ第三帝国も鬼畜米英もおんなじよ
資本企業の存在しない社会主義ソ連さえ、設計局間で競争しながら機体開発してたからな
それぞれの開発主体の持ち味で兵器競作させた方が競争が発生して開発に熱が入るから仕方がない。
0
31. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 11:53:53 ID:IzNzU5NzA
「ガンダムが全領域で活躍したんだからそれを簡略化した機体がたくさんあればいい」という究極の回答を最初から持ってる連邦軍がズルい
初めてMSを戦争に投入したんだから試行錯誤するのが普通だろ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 12:27:57 ID:c3MDU0MTA
>>31
ジオンがザクからグフ、ドム、ゲルルグ、水泳部ってまとまりなかった中、
連邦はガンダムの廉価版としてジム、随伴支援でボールの二種に絞って数を揃えたのはデカいよな
ドズルが主張した「戦いは数」を体現させられたのが皮肉
0
54. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 22:01:05 ID:IyNzI5NzA
>>34
ジムとガンダム78-2は開発ほぼ同時だからガンダムよかったからというわけでもないのでは
0
52. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 21:28:39 ID:YzMjIxNjA
>>31
今は亡きRPGマガジンのガンダム記事「もしテム・レイが生きていたら、こうはならなかっただろう。」

・・・いや確かに「ガンダムが量産したら」とか言ってたが、非情過ぎる。
0
61. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 01:56:21 ID:c0OTMxMzA
>>31
ガンダムが得た戦闘データをジムに生かせたというだけで、ジム自体はホワイトベースがジャブローに帰還した時点でとっくに量産済み。
ガンダムの戦果とか関係なくジムは開発されてたんだよ。
0
35. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 12:29:09 ID:gwMzQ2NjA
統合整備したのになんで一番重要なアバオアクーにはドノーマルなザクドムゲルググしかいなかったんですか
0
39. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 12:48:36 ID:AwOTM4MzA
>>35
きっと画面に出てないだけだよ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 01:44:39 ID:U5NDEzMzY
>>35
計画通って数ヶ月程度で量産品が出だしただけでも馬鹿早いんすよ
0
36. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 12:36:39 ID:Y3NzU5MDA
ジオン残党の物持ちがやたら良いのに貢献してる…はず……
0
37. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 12:40:42 ID:YxODQ4ODU
この話からやれティターンズやネオジオンの悪役サイドの量産機がゴッチャなところを見てまだシャアや全裸の量産機選びってまだマシだったんやなぁって。
0
45. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 15:15:42 ID:A2MDI5ODU
>>37
ティターンズは何だかんだジムⅡ(1年戦争期の集大成)→ハイザック(次世代量産機のたたき台)→バーザム(試行技術の集大成)
と段階踏んで量産機のブラッシュアップはしてるんだ。技術試験で高級試作機が乱舞してるだけで。
ネオジオン(アクシズ)はなけなしのガザC部隊が壊滅してるのがね。その穴埋めに「少数生産の高性能機を複数種用意してエースに回し乗りさせる」しかなくなったからああなってる。
0
41. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 13:56:22 ID:EyMTU0NjU
いやこれ普通に早期にやろうとしてたぞ
ドズルが邪魔したせいで末期になっただけで
つーかドズルめっちゃ無能だぞこいつ・・・
0
44. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 14:31:10 ID:Y3NDIwOTA
>>41
開戦の高揚は慎重論とかぶっ飛ばすからね
日本もそうだった
0
46. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 15:19:05 ID:A2MDI5ODU
>>41
元々「艦隊決戦論」者だものドズル。実はザビ家の兄弟内で見ると
一番考えが古いんだ。
0
47. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 15:38:55 ID:U3NDk2MzU
>>41
短期決戦目指してる最中にいきなり統合計画とか出ても逆に混乱するし止めるのは理にかなってるだろ
泥沼の長期戦になった時点でもう何もかも詰んでんだよ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 22:02:59 ID:IyNzI5NzA
>>47
まずは資源足りないのでオデッサとかの鉱山取りに
コロニー落としの混乱収まらないうちに進軍します
ジャブロー狙う拠点もいるので北米にも行きます

ジオン軍の兵は多くないので結構限界になって硬直状態になってしまいました

こんな状況だからね…
0
48. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 16:14:25 ID:I5OTYxMjA
太平洋戦争は4年弱、宇露戦争なんてもう3年やってるんだぞ
1年目の最後らへんにコレやってる時点で相当早い

あ、なんかたった1年で戦争終わった・・・
0
49. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 18:27:01 ID:QxODIxNjU
一応グフは対MS戦を意識して重装甲MSとして作られてたんだ
なんか戦艦の主砲の威力据え置きで小型化した武器装備したMS出てきて装甲が無意味になったけど
0
50. 名無しのあにまんch 2024年11月05日 18:42:48 ID:kyMzc5MjU
>>49
運動性はガンダムと良い勝負だし
モブでもアムロ入りガンダムを撃破寸前まで追い込んでいるから
ギャンと同じで白兵戦に特化したというレッテル貼りさえされなければ
無用の長物みたいな扱いにはならなかったMSだろうな
グフにしてもギャンにしてもあれだけの火力持ったジオンMSって
水泳部以外だとジオングしかいないのに
0
62. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 04:13:35 ID:cwMjY2NzY
>>49
グフ作った際の参考がザクしか無いからな
「同程度の技量でザクと闘えば勝てるMS」っていうオーダーは満たしてる
ただ連邦が「ザクに対してほぼ一方的に勝てるMS」を作って投入してくるのは想像できなかったってだけで
0
63. 名無しのあにまんch 2024年11月06日 10:27:23 ID:Q5MjkyMjI
ゲルググはよくビームライフル待たずに兎に角さっさと出せと言われるけど実際機種転換とか敗戦濃厚な状況でそんな暇あるかてなるからな
0

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