【忘却バッテリー】清峰葉流火(圭にあの日のことを謝りたい)

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1: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:05:26
清峰が成長してる…

なんかもう保護者の気分になった
2: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:31:44
話をするタイミングとか相手がどんな状態かとか考えられたんだと逆に失礼な気分になった
3: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:34:58
清峰、19巻ぐらいでてやっと内面描写されるってすごいな
4: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:35:33
一年生から佐藤さんとは兄と違って優しい年上の先輩の一人としての付き合いはあったけど監督の介入とかあって二年目で急に親しくなったな
イマジナリー佐藤さんが適切な優しいアドバイスしてるの見ると本当に信頼して尊敬してるな
5: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:38:00
清峰が突然謝って智将が流すって展開だとばかり思ってたからマジでびっくりした
もしかしたら成長ってよりは元の優しすぎる少年に戻ってるのかもしれん
6: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:38:08
藤堂の言葉思い出したし氷河に勝っても謝罪はしないのかな
8: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:41:53
>>6
謝罪というか当時の状況をお互いどう思っていたのかの探り合いから行くのでは
20: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:26:37
>>6
今は試合に集中、氷河に勝ってから謝罪しようとしてるんじゃないか
とりあえず今謝ってもびっくりさせちゃうから今じゃない的な
7: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:40:32
藤堂が圭に言った自分が楽になりたいだけなら謝るな意味ないも一年半前くらいなのに覚えてたしなんか清峰のこと誤解してた
無口だけどちゃんと考えてたんだな
9: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:42:38
敗者を気にしなくていいように忘れ癖があったのに大丈夫なんだろうか
11: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:45:30
>>9
それは前回忘れてたことと向き合ってるから大丈夫じゃないか?
10: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:44:06
試合前に考えるの切り替えたし泣き虫のままではなくエースの自負はあると思う
12: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:47:25
本質的には他者の反応に敏感な優しい少年ではあるんだけど知将がそれじゃ潰れるからって頑張って矯正した結果が今だからな
まあ他者を気にしすぎないようにした結果うんこ製造機になったりもしたわけだが
13: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:55:24
うんこ製造機から小学生ぐらいまで成長してるぞ!偉い!!
14: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 19:56:14
普通に精神的に成長してたんだなって
無口で分かりにくいけど頭の中では色々考えてるんだ
佐藤さんとの件で相手を傷つけるかもしれない発言には慎重になってそう
15: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:01:27
一連の清峰の変化は成長であると同時に本来の姿へ立ち返ったともいえるな
でも周りのことには目もくれず敗者の名前はすぐ忘れるうんこマンの時期がなければ野球選手としてやっていけてなかっただろうから必要な回り道だったのかも
41: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:14:25
>>15
気にしすぎな性格を要圭が矯正?教育?してアレになったわけだけど、前みたいな状態に戻ってピッチングに支障があったりしないんだろうか
個人的にそこまで要のやり方が間違ってるとは思えなくて、寧ろ監督の「エースとして皆の気持ちを背負って云々」は理想像というか綺麗事だなと思っちゃったから今後の清峰が気になる
作中で肯定的に「成長」として描かれてるから何か失敗とか良くない方向にいくことはないんだろうけどね
73: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:12:54
>>41
上でも言われてるけどある程度の図太さは必要な気がする
とは言え今はもうバッテリーだけで背負わなくていいってことや
かつて折った(と思ってた)相手が背中預ける仲間になることもあると知ってるし
わんぱく早弁するマインドも変わってなさそうだし
大丈夫じゃないかな
77: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:17:03
>>73
清峰はバッテリーで背負ってるなんて自覚はなかったと思う
要もそんな描写なかったしバッテリーで背負うって何処から来たんだろ
79: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:18:26
>>77
清峰はバッテリーで背負うとかじゃなくて、もう俺が投げて圭が捕って俺が打つスポーツって認識だったしね
80: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:19:26
>>77
俺と圭の調子が良かったら勝って、悪かったら負ける、そういうものだと思ってた
みたいなモノローグなかったっけ?それのつもりだった
確認したわけじゃないから「俺の調子が良かったら」だったら記憶違いの勘違いだごめん
16: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:03:45
記憶喪失で偶然要の監視が離れたけど年齢的に手を放しても良かったのかな
18: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:05:35
>>16
親離れ子離れの時期だったのかもね 同い年に言うことじゃないが
17: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:03:49
星明戦で高須のこと即忘却してた清峰は人としてどうかと思ったから成長してよかった
19: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:13:48
謝りたい気持ちでいっぱいなのに
今じゃない気がするってちゃんと一度立ち止まって
イマジナリーとはいえ仲間に意見聞いて
そのイマジ仲間たちの解像度も高いし
なんか少々成長したとはいえまだまだ脳直うんこ製造機だと思ってたから正直申し訳ない
でもイ早だけ解像度ガビガビなのはずるい
21: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:30:04
>>19
佐藤さんのときと同じ反応だからイ早のアドバイスはきちんと受け取ってると思う
単に千早の理論立てたいつもアドバイスを本物千早っぽく出力できなかっただけで
24: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:38:31
>>21
イマジナリー千早は何かアドバイスしてましたっけ…
25: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:39:20
>>24
これがヒップポップだYO!
26: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:41:22
>>24
ヒップホップは互いの掛け合いで成立する対話の音楽
つまりタイミングを読んで対話をしろという真っ当なアドバイスだぞ
まあイ早が嗜んでるのはヒップポップなんですが
27: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:44:09
>>24
何を言ってるのかはわからないが千早はいつもチームや自分を応援してくれているという確信
言葉はいらないというかほぼ通じてなかった
22: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:30:24
清峰に自我が芽生え始めてるけど智将は受け入れられるんかな
23: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:37:29
>>22
既に前フリはあるしそこら辺で衝突するんじゃないか
それ位しないと智将の分厚い仮面をひっぺがして感情がむき出しにできないし
28: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:46:03
成長は感じるので次は清峰が誰かを支えて導く番?
それが智将か…?あんまイメージできないけど
30: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:47:20
清峰が人として成長していくのはストーリー上必要で
本人だけじゃなく周りにとってもいいことなのだが
あの天才ゆえのノンデリ奇行種みたいな清峰のこと嫌いじゃないんだよ
だからほどほどにそういうとこも残してほしいそんな気持ち
31: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:49:15
>>30
イマジナリー千早は割と奇行
一年半付き合った友達でチームメイトと会話通じてなかった
お互い信頼と友情はある
32: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:49:22
>>30
わかる。球とれしか言わなかった清峰も好きなんだよな。あの強引さがなかったら圭は野球また始めなかったし小手指メンバーが揃わなかっただろうし
33: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:53:53
清峰が成長して自分で未来に向かっていけるようになれば清峰を導く任務を代行するために造られた智将はお役御免となり野球から開放される…のか?
35: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:56:55
>>33
>>清峰を導く任務を代行するために造られた智将
そんな設定初めて聞いたけどそうなの?
37: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:59:09
智将って毒親っぽいとこあるよな
38: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 20:59:31
作中で依存しているとか言われたことないし、共依存とか言われるとゾワゾワきちゃうわ
39: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:05:29
清峰から佐藤さんへの信頼が厚くて嬉しくなったのは俺なんだよね
40: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:08:23
佐藤さんのこと宇宙人だと思ってたのに
ほんと成長したなあ
42: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:20:45
でも傍若無人なところは小学生の頃から片鱗見せてたよな
野球やりたくないと嫌がる圭をなんとか引き込んでるあたり素質あった
43: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:21:45
他校のエースは基本的に自分で調整して戦ってるので清峰が出来ないわけないと思うんだよな
今回も試合モードに切り替えた
エースとしてのプライドみたいのは何回も見せてきたし
48: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:44:39
他校の生徒は遠方から親元離れて寮に入って一人でやってるのもいるから清峰も同世代として同じことできるはず
性格がどうだこうだとかいろいろあるのはみんな同じだ
49: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:45:30
>>48
それで清峰が潰れたとしても正直しょうがないことなんだよな
52: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:49:16
>>49
まあなので潰れないように(本人はそこまで考えてないと思うが)選択できたのは良かったよ
50: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:48:09
>>48
他の人ができるから誰でもできるはちょっと違うんじゃないか(成人済み実家出戻り並み)
特に清峰は野球以外はやってなかったし情緒も育ってないしで知りあい居ないところにぶち込まれてたら遅かれ早かれ折れてるかガチの野球マシーンになってる気がする
51: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:49:14
う〇こだ前科がないところがいいところだ言われていたけど、意外と前からちゃんと周りのこと昔から見てたんだな、ってイマジナリーメンバーをしっかり想像できたのを見て思いました(イマジナリー千早は除く)
53: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:50:16
>>51
「忘れてた」だけで隣の家の子供の友達の家の猫が死んで泣くはるちゃんが大元だからな
54: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:50:30
要圭と清峰の関係の歪さの原因は正直要の方にある感じはする
要圭が優しすぎ・子供の「絶対」に責任感を持ちすぎときて、人を正しく導きたいというヒーロー願望があった
加えて清峰があんなメンタルしてた上に才能に魅せられて「守りたい」が加わり、あんな感じに
55: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:53:46
>>54
要圭が背負わなくていいとこまで背負うからなぁ
62: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:02:35
>>54
それはそう
他の人の声は聞くな、忘れろ、って仕向けたのは要だし

それで言葉通り実践しちゃう清峰も清峰だけど
そこは今まさに脱却しつつあるから良い方向へ行くと信じたい
57: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:56:51
要圭が二重人格になったのは清峰のせいだから話し合うべきって人が感想スレにいたけど、ぶっちゃけ要圭がメンタル崩したのは清峰のせいでは全くないからなぁ…
そりゃバーターの件はよくなかったけど
58: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:57:46
今の清峰は飛高が言ってた通りチームに恵まれててノープレッシャーでは
飛高まさか通学徒歩五分とか学校でお茶漬けとかの更に恵まれた環境は知らなくて良かったな
95: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 23:02:21
>>58
でも家に帰ると兄というプレッシャーが
59: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 21:58:17
野球おじから守りたいばかりに苛烈な野球おじ2号みたいになってたことには悲しみを感じるね
小手指で清峰は変わり始めたし要圭も救われるんじゃないかと信じたい
61: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:01:31
傷つきやすい幼馴染の代わりに自分が傷ついてパンクしてたら世話無いわ
64: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:02:51
>>61
変わりに傷付くとはちょっと違うんじゃないか
要圭の傷の本質は他人を殺してきたことじゃないし
63: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:02:43
そういえばエースとは何かを考え始めてもポット持ち込んでお茶漬け食べてたな
図太い
65: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:03:58
>>63
エースはそのくらいでいいってマウンドに落とし穴掘るどこぞのエースが言ってた
66: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:05:47
巻田や瀧の図太さは投手向きなんだろうな
68: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:08:01
パイ毛を面白くないと言えるようになったら本当に一人前かも知れない
69: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:08:19
>>68
パイ毛は面白いだろ!
70: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:08:29
早弁常習教師の前でわんぱく肉叱られたら殺人未遂
もう守る必要ないと思うというかルール違反と犯罪を止めないと
74: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:15:18
>>70
春流馬さんが来世で会おうしてくれるから犯罪の未来は大丈夫やろ
75: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:16:28
>>74
学校にはいないから顧問の先生とチームメイトで必死に止めたんですよ
71: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:09:45
子供の頃の繊細さに引っ張られてたけど思い返すとシンプルにやばいヤツだったわ
72: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:12:45
清峰の才能を守りたいと願った要圭が体を張った結果、少なくとも中三までは清峰をちゃんと守れてるのが何だかね
本人は潰れちゃったけど清峰は何も悪くない
言い方悪いけど要圭が勝手に潰れただけ
76: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:16:36
>>72
潰れる前に離れる方法もあったよね
着いてきちゃう気もするけど
78: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:18:04
>>76
その選択肢を見ないようにしたから潰れたって話では?
82: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:29:34
>>72
要も無理したら清峰に追い付けるほどの才能はあったから、清峰から離れても普通に活躍は出来たと思う
ただ要自身も認められたい気持ちは勿論あったけど要の努力は清峰を正しく導きたい、その才能を守りたいが占めてる所も大きくて、要から清峰と離れることも出来なかったんだろうな
要圭が勝手に背負い込んで潰れたのはそうだし、清峰の責任はゼロなんだけどたまにこの件に関して清峰を責めるようなレスがあるのは謎だ
85: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:37:29
ベンチに下げられて投げるのも打つのもできなくて応援するだけでチームみんなに助けられて勝つは清峰もう経験したんだよな
みんなに迷惑かけたから今度は情けないところ見せないように頑張るのか
90: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:43:37
>>85
見せてもいいし頼ってもいいけど自分がエースとして引っ張りたい方面に行くんじゃないかな
弱みを見せないようにだと要圭と同じ道な気がするし
92: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:47:13
>>90
そういえば帝徳戦でやろうとして失敗したから今度こそやるか
86: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:38:40
強いて清峰に非があるとすれば自分の発言が元で圭がバーターになったことを圭の前で口滑らせてしまったことだけど
言わずに陽盟行ったとしてそれはそれで行き詰まる未来しか見えないし
前にどこかのスレで言われてたけど結局本編のルートが正解だったんだろうな
93: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:48:23
自分が引っ張っていく立場目指しそうだし、目の前にはちょうど今回の試合でメンタルブレイク起こしそうな智将がいるからちょうど良い
弱りきってる今の智将を救えるのは清峰かパイ毛だけだけどパイ毛は眠ってるし
94: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 22:59:27
帝徳戦でボコボコに打たれてエラーまでして代打に代えられたのにもう立ち直ってるから清峰強くなったな
代打の佐藤さんとか瀧とかみんなのおかげだけど
それはそれでエースとして今度こそという意気込みもあるのかな
96: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 23:04:35
真面目に清峰家は兄から弟への仕打ちをどうにかした方がいいんだけどなんで放置なんだ
お宅訪問はギャグですんだけど他のはちょっと笑えない
97: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 23:17:01
>>96
お母さん気が弱そうだし
後一年で清峰はプロの寮で独立して跡継ぎの子供部屋おじさんが残るの容認してるとか?
99: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 23:36:56
>>96
子どもの頃の清峰見ると泣き虫で自分に関係ない事まで気にして泣く情緒不安定さで多分学校の勉強もダメだし常にぼーっとしててご飯以外の何にも興味がなくて圭がキャッチボールに誘わなかったら人生どうなってたんだレベルなので厳しく躾しようとする愛情が暴走しておかしな兄になってしまったんじゃないかなあ…
わざわざ帝徳の映像記録持って来るし試合も見にくるし首締める時は『来世で会おう』だから情は凄いある兄なんだよ多分
知らんけど
98: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 23:33:44
イマジナリー圭ちゃん
イマジナリー藤堂
イマジナリーヤマちゃん
イマジナリー佐藤さん
イマジナリー千早

今までイマジナリー自分と対話することが多い漫画だったからなんか新鮮だし嬉しいね
100: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 23:47:30
サトーさん!にはちょっと感動したけど
千早!はさすがに…千早がヒップホップ踊る幻覚でも見たのか
106: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 07:44:26
>>100
千早を馬鹿にしてる風でもなくあいつの言ってることはよく分からんけど多分すごい奴って思ってそうな「千早!」なのがまた味わい深い
感性は泣き虫だった子どもの頃と変わらず素直というか、清峰って基本的に穿ったものの見方はしないよね
101: 名無しのあにまんch 2024/09/19(木) 23:47:51
しがないサラリーマンなのに何故か野球のプレイスタイルで好みのAVが分かるし、弟が野球で強くなってくの見て兄なりに助けようと野球の勉強したのかもしれないね弟はAV見ないけど
“かわいがり”の中身が”しつけ”可能性はどうだろ結構歳の離れた兄弟だからあり得るのかも?
102: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 02:49:29
清峰の人格形成にかわいがりは影響してるのはそうだが兄も兄で成人してなお被り物必要とかいう問題児だからな…繊細で気弱そうな清峰母がどうにかできた気もしないな
回想後は野球始めて手伝いや送迎で物理的にも忙しくなるだろうし
清峰父は一切言及ないから知らん
ただ今はビビって喋れないってほどじゃなく友達に貸すようのA○やりとりできる程度の関係に収まってるしまあいいんじゃないか
111: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 08:10:05
清峰と要って今まで腹割って話してないもんな
わだかまり(ってほどじゃないかもしれないけど)解けたらさらに成長して
無敵のハイパーつよつよエースピッチャーになれそう
113: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 08:14:33
もしかして、主人格が全部の記憶を取り戻してないってことを忘れてる人が多いんだろうか
清峰の成長が要圭に関わってくる可能性は大いにあるけど、それは「要圭」であって「智将(人格)」ではないでしょ
「どうして俺なんだ」の回から全体的にカオスすぎて疲れてくるわ
125: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 09:37:31
>>113
清峰との対話で、まず智将人格が揺さぶられてそれが「要圭」の変化に繋がると予想してる
115: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 08:41:02
「要圭」の問題であって智将人格も主人格も要圭な以上どっちの問題って話ではないと思うんだけどなんでここを別の人間みたいに分けて考えたい人が多いのか不思議
強いて言うならどちらの問題でもあると思うしもう清峰はどっちの人格ともしっかり話し合わなきゃいけない段階じゃないかなと
122: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 09:13:38
>>115
だからこそ「二人で話し合ってほしい」と言った智将(人格)に「お前も要圭だろ!消えずに清峰と話し合え!」と用意されたのが今の展開なのでは
124: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 09:19:40
>>122
まあだから過去の痛みを智将だけの問題にしようとしたり逆に智将を主人格が生み出したただの付属品みたいな言い方する人がいるのが個人的には不思議って話
116: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 08:41:41
清峰は要圭自体にクソデカ感情向けてるし要圭はどっちの人格も清峰にクソデカ感情向けてんだよなぁ…
118: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 08:50:55
とりあえず今回は智将のターンで智将が消えそうな時に言ってた「二人で話し合ってほしい」みたいなんは智将の方が片付いてからになるのかな?と思った
119: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 08:58:34
このまま行けば授業中にお茶漬け食べたり鍋食べたりしてたことも反省できるようになるかな…
説教中に肉食ったり先生殺そうとしたこととか…
123: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 09:14:52
>>119
先生に心労かけないでほしいけどそれはそれとして
傍若無人にわんぱく肉食べるマインドは残っててほしい
121: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 09:08:06
人格統合した要圭と話し合えば一回で済むけど
人格統合するには智将の方が片付かないとだめか
128: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 09:55:12
今回の事がある前から佐藤さん鈴木さんを「兄より優しくていい先輩」と評したり
ちゃんと他人のこと見てるしおおむね好意的だし
千早に対しても対抗心ありつつ実力は認めてる順当な感じだったのに
イ早はどうしてああなった
131: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 10:01:23
>>128
そのイ早に対しても「なんかよくわからんけどいいこと言ってくれてる!ありがとう!」みたいな感じで「千早!」て言ってるから
再現度がうんこなだけでリスペクトは表れてるから
137: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 10:36:35
清峰も圭の絶望顔の記憶封印するくらいショックだったわけだから、清峰が成長して圭と対話することは清峰が救われるためにこそ必要なんだよな
楽になるために謝るのは違うという自戒は間違ってないけど、きちんと話をして精算しないと清峰だって前に進めない
141: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:16:13
清峰が5秒+αでこの答えに辿り着けたのは偉いと思うの
150: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:45:45
>>141
「努力が足りないんじゃないか」に「そうだな」って返せるのは本当に大人だよな このあたりも今の清峰ならズキッとなるんだろうか
142: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:16:55
話戻すが清峰成長したけど先生の前で肉は喰うだろうな
プロで成功する投手って図太いとかド天然とかで周囲に左右されない人が多いイメージあるし今までのあれはあれで強みだわ
143: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:25:09
智将人格も主人格も要圭だから智将に全部おっ被せるのも智将を蚊帳の外に置くのも違うと思うし清峰の成長が智将(人格)含む要圭に影響を与えるであろうことに異論はないけどそろそろ佐藤さんへの信頼深まってる清峰とか最初はうろ覚え台詞だったとはいえ藤堂の大人さに気付く清峰とかについて語りたいのは同意

個人的にはイマジナリー土屋さんも見たかった
144: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:33:45
清峰の図太さも小手指の精神的支柱になってたとこあるしうまい着地してほしいな
1年の頃の帝徳戦で取ったタイムの時、静まり返った球場で「俺が三振取って勝つからヨユー」って言い切った清峰好きなんだよな あれもやせ我慢ではあったけど清峰の図太さがいい意味で出てたと思う
152: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:48:10
>>144
星明戦で球数カウントしながら出て来た所も良かった
ある程度のふてぶてしさは持ち前の物だと思うしうんこ製造機卒業してもいい感じに残るんじゃないかな 残ってて欲しい
145: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:34:20
土屋パイセンは清峰とあんまり接点ないからなあ……足速いのは認めてるだろうけど
逆に土屋先輩から見たら清峰なんて二次元の化身みたいなスペックしてると思うけど圭様みたいな推し方はしてないよな
146: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:36:19
イマジナリー藤堂に「藤堂の方がアホだ」って対抗してるの妙に好きだ 気安い友達感ある
147: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:38:03
もはや猿川と並ぶ佐藤さんリスペクト勢な感がある清峰
1年のとき星明戦であんなに俺が投げるってマウンドにしがみついたりぶすくれてたのに鈴木さんにナイピですって労ったり鈴木さんのおかげで肩軽いと言ったりしてたのも大概好き
149: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:41:55
ウンコ製造機時代も思いやりがないわけじゃないんだよな清峰 あと無愛想な実力者だからこそ清峰から勧誘されたら妙に惹かれちゃうし、ちょっと微笑んだだけでおっさんの対応も甘くなる
成長も嬉しいが過去を思い返して感慨深い感じもするな
151: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:46:57
打者として同じタイプだからか藤堂のことは特に意識して張り合ってる感じが初期からあるな
イップスに対して色々無神経なこと言いながらショートは藤堂だって言い切ったのも実力への信頼あってのことだと思う
156: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:51:22
>>151
前の清峰はよくも悪くもストレートだったんだよな
だから状況により無自覚に凹ます時はとことん凹ますし、清峰の言動で周りが勝手に前向きになる事もある
振り返ってみれば直さなきゃいけないとこはあったけど、結果的にいいとこもあったなと思う
160: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:58:40
>>156
ショートは藤堂だろとか鈴木さんナイピですとか、本音で言ってるのがわかるからこそって事も多かったしね
154: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:49:45
安西先生にはなってたけど藤堂が要圭に言ったこともしっかり覚えてるのちゃんと自分以外の周りも見てたこと分かって好き
155: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:51:13
あの図太さ残しつつ他の人に頼ることを覚えて本来の優しさを味方側に振りまけるようになったら完全無欠のエース様よ
157: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:53:36
言ってなかったから伝わってなかったけどアニメの土屋先輩のエラー全然気にせずに自分の反省点見返してる所とか土屋先輩は勿論ベンチの空気変えてたしな(アホ毛の功績もデカい)
158: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:54:03
図太さと繊細さを掛け合わせるってそれこそ、本物のエースっぽいな そうなってほしい
先生にはいつも迷惑かけているな…と慮る繊細さを持ちながらわんぱく肉を貪る図太さを兼ね備えてほしい
159: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 11:56:02
清峰って失点を人や環境のせいにすることないんだよな そこの図太さは無いあたりが本当にスポーツマン
そういうストイックさを突き詰めると帝徳戦みたいに自分を追い詰めすぎるはめになると思うから、やっぱある程度図太さは残っててほしい
162: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 12:02:09
>>159
マウンドで人目に分からないように自罰的にヒスるのもよくないからな
165: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 12:10:38
>>159
良くも悪くも唯我独尊だったんだよな
極端な話世界を動かせるのは自分だけ=うまくいかなかったら全部自分のせい
責任感強いのはいいことだけど、全部背負うのは自分を追い詰めることになるし、千早が要に言ったようにある意味傲慢でもあるから
成長して良かった
163: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 12:03:08
この成長は清峰の中だけで起こってるから周りはまだそれほど知らないんだよな
この変化を知ったら記者のおじさん達号泣するんじゃないか
166: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 12:16:29
千早にしろ藤堂にしろ清峰要バッテリーに負けたことそれ自体で野球辞めたわけじゃないからな
なんかそのあたりは凄くいい塩梅だったと思う、当人たちにとってもメタ的にも
167: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 12:19:43
忘却バッテリーって結局自分を救えるのは自分(の心境の変化)だけ、っていうのが根本にある気がする
千早や1年目の圭ちゃんも苦悩やら何やら表に出さないまま自分で打開したし
もちろん周りの影響あってこそなんだけど、それを元に本人が自分で考えて気付いて成長して…って流れ
だから清峰も智将人格もそんな感じになるんじゃないかと思ってる 誰が救うとかじゃなくて
170: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 13:05:59
>>167
清峰のミス(バーター事件)をカバー出来るのは清峰自身
バーター事件で傷付けた智将の心を癒すか晴らすことができたら
清峰は完璧に成長したと言えるんじゃないかな?
智将救済は言い過ぎだけど清峰の成長には智将が必要不可欠なんだと思う
清峰のミスで傷ついたのは智将だから
168: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 12:21:16
藤堂が言ってたことだな
自分を救えるのは自分だけだ
そこに至るまで誰かの存在や影響があったにせよ
169: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 12:31:16
根本にあるって言い方はちょっとおかしかったかな
自分が変わらなきゃ救われないって事自体は当たり前の話なんだけど
そこを徹底してハッキリ描いてるというか
だからこそ登場人物たちが曇るのも晴れるのも読んでて響くというか
173: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 13:16:45
清峰の成長って話なら違う捕手とバンバン組んで試合に出てちゃんと投げてほしい
とりあえず木下くん頑張れ
174: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 13:21:46
成長した清峰が木下くんを育てるということはあるかもな
記憶喪失パイ毛をキャッチャーとして育てたのは清峰以外の小手っ子と過去の自分だし
3年生編やるかはわからないど
175: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 13:22:42
帝徳戦は清峰成長編だったとはいえ投手としては途中からベンチだったから今回はバンバン活躍見せてほしい
176: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 13:26:44
帝徳戦で瀧が登板することで捕手要圭にスポットが当たったように
智将がベンチに下げられて清峰の成長を見せつけられる展開はあるかもしれんな
178: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 13:33:21
清峰は一貫して圭と野球やりたいが原動力だけど色々清算して成長した後野球への熱意はどうなるんだろう たとえば自分一人でもプロに行きたいとか思うようになるんだろうか
179: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 14:13:21
清峰はマウンドへの執着や投球への熱意は元から滅茶苦茶あるし、自分や誰か個人ではなくチームのエースとして成長してる今ならプロに行きたいとかは出てくるんじゃないか
一番がいいって価値観や一番を目指せる才覚も努力量もあるからその正当進化として
181: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 15:29:27
初めて球を投げた時「これだ!」って思ってリトルで野球を始めたけど、ただ投球をしたいだけなのに大人が沢山寄って来てどうしていいかわからなくなった

最初にキャッチボールを教えてくれた圭ちゃんと一緒に野球やりたいと思う

「絶対」俺が正しいと迷いを断ち切ってくれる

自信満々で自分を正しく導いてくれる圭と一緒に野球やりたい&絶対に自分に追いついてくれる圭を選手として尊敬してる

圭にボール捕ってほしい!記憶喪失になっても圭がいい!俺が思い出させる!

こんな流れだから清峰が一人でも迷いなく自分の事は自分で決められるようになって誰かを導けるくらいに成長したら一番最初の「ただ投球がしたい」に立ち戻れると思ってる
そして投球を極める為にはプロへの道も当然視野に入って来るんじゃないかな
『要圭』と一緒じゃなくてもね
182: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 15:51:06
キャッチャーに依存するのは相性もあってプロのしかもエースクラスにもいるからいいんだけど清峰の場合そんなレベルじゃなくて投手清峰がほぼ要圭作なんだよね
だから意地でもチェンジアップじゃなくてフォーク(結果スプリット)を選んだのは清峰が投手清峰を作る第一歩なんだと思う
187: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 19:37:00
>>182
フォーク投げたいって言い出したのが初めての口答えと言うか反抗期だったもんな
智将も心なしか「親離れする子」を見る目してた
『智将』としては締め付けておいた方が楽なんだろうけど成長は止められないのを感じてると言うか
190: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 19:50:18
>>187
ここは後の「お気楽だな」って台詞からも、自分の理想通りに誘導して育ててきた筈の清峰がそれに外れようとしてるのをうっすら感じて危機感を覚えてる所かと思った
わざわざ親離れとかバッテリー間で使わない言葉を使って智将に絡めたキッツい妄想を清峰の成長にかこつけて語るのやめてくれ…
親と子なんて一言も作中で言われてないし
183: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 16:06:03
逆に今までは(圭と一緒にだとしても)プロに行きたいと思ってる描写がないから、もし成長せず球捕れbotのままだったら高校より先はどうなったんだろうと考えてしまう
都立に進学した時みたいに圭の行き先(大学とか)にくっついて行ってそこで野球するんだろうか、でもそれは智将要圭が黙ってないから絶対揉めるよなとか
やっぱり要のやり方じゃいずれ限界が来るし清峰はこのタイミングで自分の足で歩き始められて良かったなと思う
184: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 18:23:01
脳疲労問題もあるから控えの捕手である木下くんと一回組んでもいいと思うんだ
監督は捕手の途中交代好きじゃないけど万が一があるからね
185: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 18:34:24
捕手代えるならバッテリーごと代えるほうがいいからなあ…1試合を清峰-木下、瀧-要でやる想定でバッテリーで練習するのはいいと思う
リードはぶっちゃけ二の次でいいのでとりあえず高速スライダーは捕れるようになろう
頑張れ木下くん
192: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 19:55:01
メタ的に見て現状名前すらうろ覚えにされるくらい影の薄い木下くんが清峰と組んでスポット当たる展開はあるかもしれない
193: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 19:57:55
はたして清峰の剛速球を取れるようになるのか木下
ヤマちゃんも無理無理いってたのに
195: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 19:59:36
新しい捕手と組むなら3年生編があると仮定して木下には悪いけど新一年で有名な選手が入ってくる、が可能性として高そう
清峰と新一年生、要と瀧(猿川?)とか
197: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 20:06:17
締め付けたほうが楽だからじゃなくて無傷で未来に送り届けるために負担の大きい変化球は覚えさせたくないんだって本人言ってんじゃんも〜
でも清峰は今小手指のエースだからチームのためになにができるのか考えようとしてるの
177: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 13:27:36
清峰自身は「圭と」野球がしたいがずっと大きかったから本人視点では智将でもなんでも圭との関係が最優先なのかもしれないけどそれだと要圭の方が浮かばれないから物語的には過去を清算してひとり立ちするまでが流れなのかなと思ってる
最終目標ではないけど要圭とのあれこれを片付ける問題が目の前にあるのは確か
126: 名無しのあにまんch 2024/09/20(金) 09:42:15
主人公なのにかなり長い間モノローグなかったから
二年目あたりから思ってたより人間だった…ってなったよね、清峰
どんどん成長してて嬉しい

元スレ : 清峰が成長してる…

漫画 > 忘却バッテリー記事の種類 > 考察忘却バッテリー清峰葉流火

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 20:34:11 ID:YwNzE5NjE
佐藤さんとヤマは解像度100%で藤堂も60%ぐらいはあったのに何で千早だけ解像度5%もねーんだよ!
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 21:05:49 ID:g1Njg1Mjk
>>1
再現するには千早の言葉は難しかったんだろきっと
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 21:09:07 ID:Y2NTU1Mzc
謝りたいって情緒が育った直後にそれが自分が謝って終わりにしたいって感情でしかないって客観視できるのエグい
人によっては死ぬまで気づけない境地にいきなり到達するな
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 23:27:16 ID:QwMTMyMTY
試合中にフォーク(スプリットだけど)も完成させるし、
試合中に情緒も成長させる天才www
もううんこ製造機も卒業かなぁ…?
0

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