今から新規ゲームを流行らせるのってもう無理なんじゃない?

  • 131
1: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:00:24
2Dアクション…マリオ、カービィ
3Dアクション…モンハン
FPS…エペ、ヴァロ、スプラトゥーン
オープンワールド…マイクラ
レースゲー…マリカー
RPG…ポケモン、ドラクエ

どのジャンルで出そうと既存の大御所ゲームと客を奪い合うことになり、ほぼ勝ち目はない。
あのパルワールドが一瞬で廃れたのは驚いたよ
20: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:14:24
>>1
こうしてみるとサードが美少女系に走る理由がよくわかるな
明らかに層が薄い
101: 名無しのあにまんch 2024/09/12(木) 06:29:55
>>1
言うほど奪い合うか?
ドラクエ11が7年前10オフラインが2年前ドラクエモンスターズ3が9ヶ月前ポケモンSVが20ヶ月前だぞ
完全版やDLCを考慮したとしてもだいたいクリアして別のゲームやると思うけど
2: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:02:16
完成度では大手メーカーに絶対敵わないからアイデアで勝負するしかなくなってる。スイカゲームとか
3: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:03:44
コンコードはマジで酷かった。同情するレベル
9: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:10:24
>>3
あれは戦える可能性あったのに勝手に自爆しただけだから同情の欠片もないタイプだと思われる
4: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:06:51
マイクラはオープンワールドというよりサンドボックスの代表格だと思う

色々良いゲームはあるんだけどね……知名度で押しつぶされてる感じ
6: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:08:05
ヴァロって最近じゃない?
7: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:09:30
今まだ開拓の余地が残ってるのはスレスパみたいな若干コアな頭脳系ゲームだと思う
少なくとも物量を売りにしたらそこら辺に勝てない
8: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:09:58
大手企業が新しいゲームを流行らせるのは出来ても他は厳しいよなぁ。完成度が圧倒的に違うもん
10: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:10:32
パルワは全盛期から落ちただけでまだ人いるらしいぞ
俺はあそこの会社のゲーム出す出す詐欺が嫌いだから触ったことないが
11: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:10:59
それこそスイカゲームみたいなのもあるし、Slay the SpireとかVampire Survivorsとなフォロワーが色々出てるゲームもあると思う
12: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:11:26
継続的にプレイする対戦ゲームとかモンハン的なやつ以外は基本クリアしたら終わりだし別にそんなに客食い合うもんでもないでしょ
13: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:11:46
FPSはフォトナ→荒野→エペ→ヴァロみたいな感じで
流行りの世代交代(?)が割とできてるような気がするんだがどうなんだろ
91: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 20:31:47
>>13
そのフォトナですら今でも結構減ったとはいえたまにトレンド乗るくらいには人口はまだいるし世代交代してる感がある
15: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:12:57
まずスタート地点がズレてるからな
パルワはそもそも箱以外のCSで展開されてないのにマリオ、カービィ、スプラトゥーンとかの
明らかに任天堂ハード主体であろうラインナップと比較してカウントしてる時点でズレてる
16: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:13:04
ポケモンはRPGというかモンスター収集系って感じ
妖怪ウォッチとかDQMとかそこら辺が競合
17: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:13:08
RPGなんかでもペルソナは比較的近年になって知名度急上昇させたしなぁ
18: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:14:07
そう思ってたけどスプラがでかくなった
当時と今での条件の違いはわからん
19: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:14:17
流行らせる(曖昧)
21: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:14:48
龍が如くも変則的にRPGに殴り込んで来たけど成功したしな
22: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:15:49
そもそもFPS特にヒーロー系のは流行り廃りで回ってきたからこれからも特に安泰という話はないと思うが
23: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:15:57
まあゲーム業界自体が先にやってたモン勝ちの殿様商売なのは否めない
29: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:18:14
>>23
そんなモンどこの業界でもそうだよ
なんならゲーム業界は一回話題になれば勝ちみたいなところあるし良い方じゃない?
24: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:16:40
普通に面白くて話題性があれば人は集まるよ
ずっと常駐するって事は余程の出来じゃないと無いだろうけど
26: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:17:08
マルチ要素あるやつはどうしても有名IPに人流れちゃうからね…
28: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:18:03
ユニコーンオーバーロードとか完全新規SRPGにしては大健闘したしそこまで悲観することないと思うが

でも宣伝面は昔よりシビアになってるだろうね
ただCM打ってるだけじゃまず無理、インフルエンサーの目に止まったりニンダイレベルの番組で紹介されたりしないと興味持ってもらえない
30: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:18:55
ネトゲだとPSO2とFF14がライバルになるからそこに勝たないといけないのが結構キツいラインらしい
31: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:19:24
モンハンは3Dアクションというかハクスラ系の分類だと思うんですがそれは
32: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:19:36
あのブルプロだって初動はかなり良かったからな
あれで中身がしっかりしてたら今頃は…
39: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:23:19
>>32
でもブルプロはベータの評判的に半分地雷見に行くみたいな人も多かったと思う
34: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:20:24
客の奪い合いで困るのってマルチゲーくらいじゃね
35: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:21:21
ソロゲーは下手に既存のゲームの後追いするよりアイディア勝負した方が流行りやすい
スイカとか8番出口とかああいう系
37: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:22:54
せめて〇〇ライクとか〇〇ヴァニアに分けるとかさぁもっとあるやん
3Dアクションってどんだけ種類あると思ってんの
43: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:24:39
>>37
せめて3Dアクションで括るならダクソかエルデンだよな
ソウルライクという概念を新しく生み出したタイトルなんだから
47: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:27:33
実際勃興的な意味では今死に体のジャンルをユーザーフレンドリーに出来るならなんぼでもチャンスはあろうよ
49: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:29:23
「流行り」のラインがまず人によってだいぶ違うしなあ
52: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:31:26
>>49
結局のところ「自分の観測可能な界隈で話題になったか」が全てだしな
53: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:33:00
サクナヒメは世界売上150万本以上だそうな
エンダーリリーズもそうだな
俺からすりゃすげーって思うけど何百万何千万本売れなきゃ流行ってると感じない人も多いだろう、特にネットでは
59: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:40:15
>>53
大手だとそのくらいの売り上げでもシリーズ放置されることも珍しく無いしなあ
具体的にはカプコンとか
62: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:41:51
>>59
逆転裁判「」
55: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:33:33
そもそもパルワールドの競い合う相手はポケモンじゃなくてARK定期
流行ってないって言っても日の最大同接3万近いしかなり人は居るけどな
61: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:41:18
海外だと新規IPのDeadLockが招待制のベータ時点で同接17万人とか行ってるな
まあアレは熱心なValveファンが居るから新規にカウントしたら駄目かもしれんが
63: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:42:23
サクナヒメ、エンダーリリーズもインディーズゲーだな
65: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:43:23
流行るゲームはいくらでも出てくるよ
71: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:47:19
8番出口は新鮮なタイプのゲームでフォロワー作品が続々登場したし充分流行ってると思うが
72: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:48:57
でもゲームの市場規模は右肩あがりでは?
74: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:53:20
リアルキャバクラが衰退しつつあるなかバニーガーデンなるものが売れる時代
79: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 19:09:44
ヒット商品をつくる秘訣なんてない。

ただいえることは、ある種の能力があって、ひたすら目的に向かってそればかり考え続けておれば、いつか花がひらくときがくる。気持ちを持続しておくことが大切。

こういう気持ちやで必要なのは
81: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 19:14:14
一過性のブームはあるけど
10年ヒットし続けるゲームなんて
そうそう産み出せない
82: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 19:26:26
近年話題になったRPGと言えばBG3
源流を辿れはDnDに行き着く長い歴史を持っており、こんなゲームが流行るような保守的な業界で新規IPの勃興など望むべくもない
みたいな話?
83: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 19:58:57
こんだけシリーズ物だらけのエンタメなんてゲーム業界くらいじゃね?
84: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 20:01:32
>>83
漫画もアメコミなんかは同じシリーズをずーっと繰り返してるし
映画もなんだかんだでシリーズ物が多い
103: 名無しのあにまんch 2024/09/12(木) 10:57:50
カービィは3Dで大成功したばっかなのでは…?
ゴーストオブツシマやホグワーツレガシーは新規なのでは…?
ダクソ系列とはいえエルデンリングが爆発したばっかでは…?
105: 名無しのあにまんch 2024/09/12(木) 11:11:55
いきなり大作を作ろうとすると資本力の差からくる注ぎ込める労力差で負けるから中小規模のゲームを作って名と資本力を稼いでから大作を作るのが基本でしょ
いきなり大作と比較できるものを作れるなら企業なんていらねーんだわ
60: 名無しのあにまんch 2024/09/11(水) 17:41:04
スプラトゥーンだって飽和しきっててこれ以上入る余地がないと思われてたFPS・TPS界隈に突如として現れた超新星だしなぁ。今王者として君臨してるシリーズも当時の王者を打ち破ってここにいるんだ。だから今後も俺たちを驚かせてくれる神ゲーが必ず現れる。悲観的になる事ないよ

元スレ : 新規ゲームを今から流行らせるのってもう無理なのでは?

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:34:21 ID:gyOTE5MjI
最近というにはちょっと古いけどヴァンサバライクとか新しいゲーム性が人気出て爆発的に似たのが出るのが増えてきたからね
むしろココ数年のが新しいもの増えてるんじゃない?ってくらい
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:59:20 ID:M4MjA0Nzg
>>1
それは新しいではなく貧乏人が安いものに飛びついてるだけで、全く新しくないぞ。
0
91. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 14:33:06 ID:M0MzExNDY
>>50
確かに最近売れたゲーム全てにそうやって難癖つけていけば新しく流行ったゲームなんて存在しなくなるな

スレタイが立証されたわ
0
96. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 16:13:43 ID:M4MjA0Nzg
>>91
「新しく流行ったゲーム」が「新しい」とは限らないんだよ。貧乏人が単に飛びついて流行ったように見えたものを「新しいゲーム性」とか言われると違和感しかないわ。

だから難癖ではなく事実としてスレタイは最近の傾向ね。新しいゲームではなくチープでもいいから貧乏人に刺さればいい時代になった。
0
102. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 16:46:52 ID:M3NjA2OTI
>>1
SNSやら動画サイトでバズれば1本あたりが安くても回収できるからな、デジタルコンテンツは原価がほぼないから複製して売れれば売れるだけみんな得をする(開発費を買った人の数で頭割りしてるようなもん)
その夢を見て実験的なゲームが出る流れが続くといいね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:36:12 ID:YwMTU0ODY
今も昔も変わらないのでは
SFCやPSの黄金期でもブランドを確立した作品があった一方で埋もれていった大量の作品があったわけだし
0
122. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 23:00:45 ID:I5OTM4NjI
>>2
そうそう
実際には毎年のようにメガヒットする新規IPは生まれてるという
そしてそういう作品は評価され、必ずGOTYを獲ってる
本スレの>>1は近視眼が過ぎるんだよな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:39:04 ID:czMzE1ODQ
だから、さっさとVRMMO出せよ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:39:41 ID:E1NzQ5MjQ
ユニコーンオーバーロードにしても
十三機兵防衛圏にしても
シナリオとゲーム性が両立すればまだまだ新規が入る余地はある
映画を最終目標とする実写のような映像美を極めたゲームではなく
ゲームらしいゲームをこれからも追及してほしい
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:25:19 ID:YxMTUwNzI
>>4
言うてユニコーン売れても50万くらいだし、十三機兵防衛圏も数年かけてマルチプラットフォームに伸ばしてやっと100万
映画のような映像美は〜って言うがステラブレイドはPS5独占で軽く100万超えたしPC展開で更に伸びる。黒神話は1800万の特大ヒット
映像美追求して何も悪くないだろ
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:13:14 ID:c5NDUyNjY
>>26
開発費が比較にならない
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:17:19 ID:UwOTgzODY
>>52
その代わりに時間かけてるだろ
ユニコーンオーバーロードは開発10年かかってるんだぞ
0
69. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:20:12 ID:MwMjk2MDQ
>>54
ヴァニラウェアはかなり少数精鋭な会社だからとりあえず企画立ち上げただけで他のゲーム作ってる間に数年経過するんだわ
10年ずっとユニコーン開発してたわけじゃないぞ
0
81. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 13:26:44 ID:E5NTIyNTY
>>69
そんでも結局用意されてた開発費が尽きてヴァニラウェア自腹で金出すいつものパターンになってるからな
良いゲームは作るけど作り方はあまり参考にはできないぞヴァニラウェア
0
98. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 16:39:47 ID:M3NjA2OTI
>>81
ヴァニラの会社運営やばいよね…w
本当にゲーム好きじゃないと出来ないわ、ゲーム作る事そのものが楽しいから存在する会社って感じ
趣味のゲーム制作を継続するため会社
それで魅力的なものを作ってくれるから我々としたらめちゃくちゃありがたいしファンになるんだが、企業のあるべき姿としては完全にアウトだろ
0
116. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 18:58:27 ID:YxMTUwNzI
>>98
グリムグリモアの時に開発費尽きたけどここで開発終わるべきじゃないってベイシスケイブの崎元仁氏に開発費援助して貰ったんだよな
ちょっと何かが違っただけで会社終わるタイミング何度もあったかなヴァニラウェア。ほんとよく続いてるよ
0
82. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 13:30:42 ID:c5NDUyNjY
>>54
インタビューで最初に思い付いたのは10年前ですねって言っただけで、開発10年とか言ってるのア、ンチだけ
その10年間で別の作品(ドラゴンズクラウン、オーデンスフィア、13機兵)3本も出てるんだが
0
100. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 16:43:26 ID:E4OTczNTg
>>26
信用なんねぇ国の売上マウント笑
0
86. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 13:54:40 ID:gwMDQwNjY
>>4
正直シナリオもない面白いゲームもあるしな
they are billionsとかスレスパレベルの映像でも十分楽しめてる
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:42:05 ID:AwMDMxMjk
求められてるのは大人気シリーズではなく単純におもしろいゲームだと思う
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:44:50 ID:M2OTMzNTY
>>5
おもしろいゲームが売れるという幻想を捨てろ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:42:08 ID:QzNDEwNTA
小回りのきくインディーズ市場から現れるだろ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:43:46 ID:k0MDA0NTA
仮に売れるの出しても特許がーって難癖つけられて潰されるからな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:45:28 ID:M2OTMzNTY
>>7
泥棒犯罪者が寝言か?
お前の頭コロプラかよ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:30:22 ID:g2MDA5NTY
>>9
ゲーム発売差し止め求めたのに金せしめただけで終わった自称最強法務部ちーっす

くやしかったら、ちゃんとしたオープンワールドゲームとモンスターでスロライフをできるゲームを時前で作ってみよう
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:01:13 ID:E0MzEyODA
>>29
ゲームの差し止めを求めるのは特許を勝手に使いつづけている状態を止めるためであって、特許の部分を削除するか、ライセンス料払えば、それ以上差し止めを求める理由はないよ。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:05:55 ID:Y1MjYyMDA
>>29
チー牛ムーブすぎて失笑しかない
0
64. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:58:02 ID:I3NDIzNjQ
>>29
見えないもの見えてるね 病院行った方いいよ
0
79. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 13:19:20 ID:k0MDU5MzI
>>29
>スロライフ
>時前

あっ、ふーん……(察し)
外人が工作に来るとか胡散臭すぎでしょ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 16:42:43 ID:M3NjA2OTI
>>79
Kの国の人って日本語使う時に伸ばし棒を入れる場所がわからなくなるみたいなんだよね
知り合いの人がそうだ
0
131. 名無しのあにまんch 2024年10月13日 10:49:29 ID:IyNTI0MTM
>>99
モバマス界隈に来てた子も
アズールレーンをアズールレンって呼んでたな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:00:23 ID:E0NTA2MjQ
>>7
今話題になってるやつなら売り方が悪ければペナルティをくらうっていうくらいじゃない?
よっぽど酷く無きゃ販売差し止めとか無理だし、釘さす側が立ち回り失敗すると海外からの反発もあるし
売れるの出して目障りだから潰されるってことにはならんよ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:51:11 ID:QwNDY1MDg
AAAが開発の長期化&開発費の高騰&マンネリによる人気低迷で
海外メーカーが苦戦してるの知らんのか?
完成度だけで流行る流行らないの勝負は決まらんのよ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:58:20 ID:Q4MDc1Mzg
>>10
そもそもAAAゲームとやらで完成度が高いって言うほどあるか?
見た目奇麗な風景ばかりバカでかくてやらされることは同じことの繰り返し、スカスカなのばっかじゃない?
つか高い金使って用途ちゃんと考えずでかい入れ物だけ作って満足して箱物ビジネスと同じよな
思うに完成度が高いって、少人数で目が届く環境じゃないと物理的に不可能だと思うけど
0
101. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 16:44:20 ID:M3NjA2OTI
>>10
AAAはゲーム性の出来が悪くても引き返せず売らざるを得ないくらい開発費かかるからそりゃゲーム性で冒険できないよなって感じ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:52:44 ID:c3NTMwNDQ
持ち上げられてるmihoyoも崩壊3rd第二部はコケてるからな
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:31:27 ID:c4OTkxMzI
>>11
なんならゼンゼロもだぞ
マジで話題になってないよどこも
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:54:22 ID:YwMTgyMzQ
お前らに流行ったところで…
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:04:18 ID:gzNDQ3Mjg
>>12
あにまん民に好評とかいう侮辱ワード
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:54:45 ID:Y5MzI3ODg
たまに良いの出てきてもなんか自爆して終わるよな
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:55:38 ID:Y4NzgxNDQ
そもそもスプラトゥーンなんて後発のぽっと出・・・
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:57:40 ID:M2OTMzNTY
>>14
国内だけで400万本以上売れたんだっけ?
ソニーのコンコード?っての1万倍?くらいは流行ってるんじゃない?
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:18:33 ID:M3NjA1MDA
>>14
やっぱりこういうこと言い出したよ
0
104. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 17:06:47 ID:I2MTM2NTQ
>>43
これは「最近出たばっかの作品も流行ってるやん」というスレタイへの反論では
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:59:36 ID:I5ODM5ODA
スレタイみたいなことを皆言いつつも
結局スイカやヴァンサバ、8番出口みたいなゲームは出て来てるんだし
希望を捨てることはあるまいよ
0
76. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:43:08 ID:M4MjA0Nzg
>>16
貧乏人の希望だな。
0
106. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 17:12:21 ID:cxNzEwNjY
>>76
貧乏人貧乏人うっせーな、テメェはどうせ無職の底辺だろ黙っとけ
0
120. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 22:46:39 ID:M1MDk2Nzg
>>76
君も中々本物やね
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:00:07 ID:c0NzE1NTA
スプラトゥーンやブレワイが出る前もそういうこと言われてたなー
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:42:01 ID:UzNTY4Nzg
>>17
結局パルワールドもあれ単体でおもしろいというより、ポケモンのパクリだから売れた部分がでかいのに
それが失速したから新規が入りにくい〜って泣き言いうのは的外れなんよ
0
103. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 16:49:21 ID:M3NjA2OTI
>>48
キャラデザパクリのグレーゾーンが話題になって売れた感じだからな
アークからゲームシステムが改良されてた部分もあるだろうがそれだけでそこまで劇的に売れるほどの差になるわけじゃないからな
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:06:04 ID:gwNDExNjQ
例えばモンハンだってじわじわ顧客層を広げていって今の規模になったんだから
長いスパンで見ないと新規のシリーズがどうなるかなんて何とも言えんやろ
ゼルダやFEだってニンテンドーの中ではどちらかと言えばマイナー寄りだった作品が
ある時を境に跳ねたタイプだし
0
94. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 14:44:46 ID:cyNTU0NTg
>>20
P2Gで人気が大爆発するまで5作出してるわけだしな
ゼルダの伝説だって時オカは5作目だしデカいIPに育てようと思ったら根気が必要
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:17:37 ID:I4NzI0OTI
スイカゲームなんて落ち物パズルとかいうテトリスぷよぷよが辛うじて生き残っているだけの枯れたジャンルから突然生まれたキラータイトルだからな
どんなジャンルでも新しいアイデアから爆発的なヒット作が生まれる可能性はあるよ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:20:52 ID:I2OTg5MDA
ペルソナは名前変えてるだけでメガテンシリーズだから実質最古参組だぞ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 14:27:13 ID:g2MzI2ODI
>>22
今度出るメタファーも実質ペルソナ6とか言われてるしな
同じスタッフが作ってるし
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:21:14 ID:I4ODM0NjQ
かなり前から開発予算が上がってるから金がある大手じゃないと厳しいとは言われてたからな
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:22:06 ID:M2NjA1NTI
スレイザスパイアとかヴァンパイアサバイバーとかあるやろ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:24:29 ID:A0NTkxMzI
パルワールドは明らかに飽きられたタイミングで提訴がガッツリ入ってたよな
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:28:10 ID:YxMTUwNzI
>>25
今パルの話すると別の話題になっちゃうからやめとけ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:32:01 ID:EwMTE0Ng=
>>25
まあやってた人間が面白かったけど訴えられても仕方ないねって言ってるくらいだしパルワ擁護がほぼ海外勢しかいない時点で残当だしな
0
111. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 18:21:35 ID:kxMDU2MTI
>>73
海外では特許の仕組み自体が違う(過去に新参潰しに悪用されまくった)から現時点で意見が傾くのは仕方ないんや

訴えられても仕方ないってのは著作権の話であって、あの程度のシステムの類似性で訴えるか一企業に決められたら日本でゲーム出すのがリスクにしかならんくなる
0
113. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 18:22:51 ID:g5MzEwMDg
>>73
外人に遵法意識なんてないからな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:29:15 ID:UwMTM5MTg
パルワールドどうでもいいからクラフトピア完成させろよ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:33:42 ID:YxMTUwNzI
ちなみにテイルズオブアライズはテイルズオブシリーズで1番売れたが、その理由に「グラフィックの映像美に新規ユーザーが惹かれたんだろう」ってプロデューサーが判断してるから映像美は大事だ
真っ先に目に付くだろうグラフィックを軽んじちゃアカン
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:40:09 ID:M2OTMzNTY
>>31
そのグラフィックの良さが何を指すかが人による、
ドット絵の方が写真のようなCGより良いって人もいる
0
33. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:45:46 ID:YxMTUwNzI
>>32
だったらドット絵時代の2Dテイルズのが売れてるはずですよね…
アライズでシリーズ最高売上更新(グラフィックが惹かれた理由)になんてなってる訳ねーんだ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 13:19:25 ID:UxMjY3OTI
>>33
ゲームやったことなさそう
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:59:51 ID:gzNTk5NDI
>>32
例えばスイカゲーム
これが受けた大きな要因はまずグラなんだよね
次がゲーム性
なんせ、中国で既に特大ヒットしていた合成大西瓜を挙動(どっちも物理計算という根底は同じ)のブラッシュアップなど、一部を改良しているだけで中身はそのまんまだからね
既に中毒性は証明されている代物だが、日本のカジュアル層にまで浸透するにはフックとしてあのグラが絶対的に必要だった
0
128. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 17:46:06 ID:Y1MDE0NjQ
>>66
ヴァンサバもだな
あれも元となったゲームがあるけどあのグラフィックと演出で一気に認知された
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:45:46 ID:kxMDM3NDI
>>31
グラフィック優先し過ぎて面白さ軽視するのはなぁ...
0
36. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:49:09 ID:YxMTUwNzI
>>34
アライズのメタスコアがテイルズシリーズで1番高いんやで。TGAでベストRPG賞受賞ってお墨付きもある。
個人の感想は人それぞれだが、世界的に1番評価されてるのはアライズや
0
44. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:19:50 ID:gxMDAxODA
>>34
これは……どちらかといえば歴代ファンが持ちやすい感想だな
個人的にアライズの評価はイマイチだけど、アライズ単品で見たり一見さんの立場で考えりゃアライズは十分良作だよ。メタスコア高いのだってわかる

歴代やってると、どうしても過去作と比較しちゃうからね……個人的にはホントイマイチなんだけど、そこは客観的評価とは線を引かんとね
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:20:54 ID:gxMDAxODA
>>44
ゴメーン! 安価ミス!
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:25:51 ID:gxMDAxODA
>>45

あ、あれ!? ミスしてない……最初コメ送った時、変な場所に安価しちゃってたのに

どうなってんだこのサイト!
0
84. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 13:50:14 ID:AwMDMxMjk
>>31
アライズは実際すげえグラフィック良かったな 
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:48:05 ID:E4NzE1ODA
個人製作でやってる立場からするとめちゃくちゃ売れるようになって驚いてる
(同人ゲーム時代と比べて、同じような作品で5倍10倍となってる)
同人ゲーム時代は即売会と委託で売り切ったらもう終わりだったのが、今はセールが本番みたいになって5年経っても売れ続ける
さらに今はコンシューマ(switch)で楽に出せるようになってブーストがかかる
底辺がこういう中で、たまにヴァンサバや8番出口みたいな新ジャンルができる大ヒットが出てくる

商業作品も、大ヒットしなくても以前よりも売り上げが上がってると思う
カプコンが「過去作の売り上げが大半を占める」と言ってるのはこれ
0
123. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 23:29:13 ID:I5OTM4NjI
>>35
実際、収益を出してるメーカーは、継続的に古いIPを丁寧に育成しているんだよな
新規IPばかりに意識を向けず、古いIPであってもシステムを改良/刷新して、きちんとしたゲームにして売り出してる

また古いIPであっても、毎回新規軸を大幅に入れていけば、新規IPとそう変わりがない
ポケモンやGTAなんかそうで、新作が出る度に新規ユーザー数が増えてる
古いIPだけど、状況的には新規IPと遜色がないんだ
要するに新規IPばかりが「新しいゲーム」という事ではないんだよね
本スレの>>1は、その事がイマイチわかってないよな
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:49:50 ID:kwNjI0NjI
FFとかが映像に力入れてるだけでゲーム部分楽しく感じないんだもん
ARKとかスイカとかもあるし楽しかったらYouTuberが広めてくれると思ってる
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:55:24 ID:YxMTUwNzI
>>37
FF7リバースはメタスコア92、ユーザースコア9.0
映像美はもちろん内容も評価されてて今年のGOTY候補になってるじゃん。アストロとFF7の一騎打ちだぞ今年
TGA公式が今年どのゲームが良かった?って2回聞いて2回ともリバース1番人気なくらいには評価高い

ちなみに映像の方は桜井政博さんに絶賛されてて何度もお手本の良い例として動画に出てる。モーションの良さで出てる。ムービーはストーリーやキャラクターの表現を分かりやすくしてると解説にだしてるな
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:52:34 ID:QwNDY1MDg
>>39
オクトパストラベラーも話題になってるし
最近スクエニ調子いいよな
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:15:14 ID:M3MTY5NTg
>>39
もうメタスコアって参考になるの?
0
59. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:37:23 ID:A0MjQ2MDI
>>39
でも売れてねーじゃん
0
60. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:44:47 ID:YxMTUwNzI
>>59
鉄拳8のペースより売れてるからもう300万くらいは売れてるって言われてるぞ
リバース初期で220万って言われてたからリメイクの350万からはページ落ちたが分作だからしょうがない。これからPCに移植でまだ伸びるだろう
最終作揃ってから買う勢もそれなりに見るしな
0
85. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 13:53:51 ID:A0MjQ2MDI
>>60
で開発費はペイできたの?
開発にバカみたいな時間かかってるから開発費それ相応だと思われてるが
0
89. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 14:07:14 ID:YxMTUwNzI
>>85
リバースの開発期間3年(アルティマニアより)だから大丈夫だろ
ゲーム開発費ってのは基本的に人件費×時間+広告費で期間かけるほど膨れ上がっていくもの。同じAAA規模の他の大作よりよっぽど早く作れてるから回収も早いはず。
あとゲームじゃないがリバース出たことでの関連商品・グッズ売上が好調って明言されてたな。あまり心配しなくていいと思うぞ
0
105. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 17:06:50 ID:M5NDYxNzY
>>85
決算説明会で売上が想定未達で赤字ですって言ってるのが不穏
次はコストカットされてもおかしくない
0
112. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 18:22:22 ID:YxMTUwNzI
>>105
無いな
そもそも赤字になったのは当時複数タイトルの開発を中止したことによるコンテンツ等廃棄特損を含めたからで、その小・中規模タイトルを開発中止したのは大型タイトルに集中して数を絞るためとスクエニは言ってる。むしろ力入れるんだよFFらAAAタイトルに
あと売上伸ばすために今後はPS5独占ではなくPC含めたマルチプラットフォーム展開にするとも言ってる
開発のインタビューでも作り込みに妥協せずかつ早く作ると言ってる
力入れることはあっても抜くとはどこ見ても言ってないぞ
0
115. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 18:29:18 ID:YxMTUwNzI
>>112
ちなみに、マップでいうとリバースよりも最終作のが作る要素が多くて大変だとか、世界全体はもちろん海底や宇宙も作り込むだとか、ウェポンが跋扈する世界を作るだの、ストーリー展開だと順番の決まっていたリバースとは違って複数の目的地を用意して次にどこでどうやってなにをするかプレイヤーの自由だの、明らかにリバースより作るの大変であろう事ばかり言ってる

スクエニの発言追ってたらFF7Rの規模縮小は絶対にない。むしろリバースで上がったハードル越える気満々だ最終作で
0
38. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:53:44 ID:gxMDAxODA
言葉は違えど似たようなことを言い出すヤツは必ず出てくる
一定期間置きの恒例行事だな
ただオープンワールドでマイクラを持ってくるあたり、このスレ主は碌に調べずにあれこれ書いてる節があるかな。適当に聞き流しておけばいい
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:04:53 ID:YxMzAyMDQ
社会現象レベルになるには技術の進歩が必要だと思う
AIはきてるからあとは立体映像とかフルダイブとか
そのレベルになったら乗り物シミュレーター系とか化けるかも
0
47. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:31:57 ID:g3MDA4Njg
激しい運動ができるゲーム、というのは無理があるのか?

8キログラムまで重量を増やせる剣と盾。
重量を増やせる着剣小銃、命中を電子判定、槍としても戦う。
最強がプロ級の引く力を要求するアーチェリー(矢を放つのではななく電子判定)。

踏み台昇降で前進、しゃがむことで回避。
前蹴りも攻撃に含む。
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:20:25 ID:E4NzE1ODA
>>47
VRゲームでそんな感じのが結構ある
腕振る速さが武器の威力に影響したり、しゃがんだり左右に動いて避けたりする
ボクシングゲームだと本気のシャドウボクシング並みの運動量が必要になる奴もある
つかフィットネス系がかなり流行ってる
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:06:14 ID:UwOTgzODY
FF7リバースはマジで良かったからな。ここ20年くらいのFFで1番面白かった

特に戦闘が圧倒的に素晴らしい。通常攻撃でコマンドゲージ溜める→コマンド技撃って連携ゲージ溜める→連携技撃って(リミット技レベルアップ、MP消費0、コマンドゲージ分割)の中から好きな効果選ぶの流れがいい。1つ行動すると次の強い行動に連鎖していく流れになってて単調にならず飽きさせない。
その流れ無視して弱点突くだけだったりジャスガ狙いで完封してもいい。そもそも1ボタンで手軽にキャラチェンジ出来るアクションゲームっていいわ。他のゲームでもやってほしい
俺が原神にハマったのもバラエティー豊かなキャラクター&キャラチェンジが容易ってのもあるんだよな

あんまり戦闘良かったからむしろ次の最終作どうすんだって思ってる
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:20:34 ID:E0OTM0NjY
子供にとっての最初のゲームであればいい
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:24:12 ID:ExMDA1NjY
いつものと言えばいつもだけど、こういう問題提議する人って提議する内容があやふやで議論になりづらいんだよな
何の根拠があって流行らないって思ってんだか
0
61. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:49:04 ID:MxODQ5MDg
>>57 ツッコミ待ちのわざとなんじゃない
0
121. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 22:52:18 ID:M1MDk2Nzg
>>57
一応、問題提起やね
まぁ、定義もあやふやだからそいつの脳内の正解を出して論破したつもりになってくるから最初から議論にならないのは確か
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:30:49 ID:UwNjIxODQ
スレでいう流行るがどういう定義なのかわからん
誰もが話題にするみたいな意味だとゲームに限らずもうないだろう
ゲーマーの間でって話なら普通に年何本も出てると思うが
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:51:35 ID:QzMDc3NjQ
昨今の流行り物の消費速度が昔に比べて早くなってるのは確か
やっぱり動画や配信で済ませる人が増えたからなんだろうなぁ
0
129. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 17:49:14 ID:Y1MDE0NjQ
>>62
いうて昔のゲームの流行り廃りもそんなもんだよ
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:52:11 ID:Q4MDc1Mzg
大学の研究もだけど、新しい技術を生み出すには一見どんなに無駄そうに見えることでも長い目で見て取り組める・それを表に出せる環境が必要なんだよね
昔はアーケードがその立ち位置だったから今でも使える作品やネタがちらほら出てたけど、そんなことできる余裕が今はどこにも無いからどうしても小規模にならざるを得ないね
0
67. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:07:26 ID:YxMTUwNzI
>>63
スクエニのAI技術もそうだな
一見するとすぐには利益にならないがこれを捨てるのはもったいないってことで磨き続けた結果FF15での仲間に細かい仕草ができ、FF7RではリップシンクをAIに任せれるようになった。
カットシーン以外での仕草、表情なんかはAI任せにしてる。昔は声色のみで判断していたのをより状況シーンに合う表情に出来るようなったらしい
ゲームは技術的な挑戦の繰り返しで進化してく分野なんよね
0
68. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:16:38 ID:ExMDA1NjY
>>67
AIと言えば今までテスターに任せていた作業を任せられるようになってきてるから、技術の進歩ってすげーなって思うわ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:50:06 ID:YxMTUwNzI
>>68
デバッグ業務の一部もAIで自動化されてるんだっけか
0
78. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:54:00 ID:Q4MDc1Mzg
>>67
そういう技術にも言える話だけどそこに限った話じゃなく、新たな層を開拓しておくという姿勢こそ重要って言いたいんだ
老舗メーカーがスト2以前の様々なジャンルを今リメイクなり様々なジャンルに登場させられるなりしてるのを見ても分かるように、前もって色んな顧客層へ種をまいておくという行為自体が鍵なんだと俺は思うんだ
0
70. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:21:39 ID:k1NDYwNDQ
パルワールドって今でも同接100位圏内維持しとるやろ?
廃れるのハードル低すぎだろ
0
71. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:28:55 ID:k4Mzg4Mzg
それだけゲーム市場も成熟してきたってことだろうね
あと、ファミコンやスーパーファミコンの時代は小規模なチームがヒットを出すこともできたけど、最近は開発費が右肩上がりで資金力のない中小企業には手が出せなくなってると聞く
0
72. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:29:23 ID:M3NzA5MjY
FPSの括りにスプラ入れてる時点で口閉じて糞して寝ろとしか言いようがない。パルワの件といい任天堂ユーザーの知識の浅薄さには呆れるしかない
0
114. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 18:25:28 ID:g5MzEwMDg
>>72
見えないもの見えてて草
巣に帰れよゲハカス
0
74. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:38:56 ID:E4NzE1ODA
これ、一時の流行に乗っただけの人が「この界隈のことはなんでも知ってる、自分が夢中になった時代が一番」と思い込むやつ
「オレの体験」を最重視するので、現在はこうなってるよとデータ揃えて見せても最新の人気作を見せてもそれを理解できる脳みそがない
こういう人の周囲には軽くて浅くて時代に取り残された同類しかいないので、しばらくすると「この分野に詳しい俺の周りではやっぱり流行ってない」となって同じこと言い出す
0
75. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:41:36 ID:I2Nzg2NDA
ブランド大好きな日本で新規作品はやらない人ばかりでしょ
配信とかで話題にしないと新規タイトルなんて全然見てくれない。それ以外の場合だと海外で話題になったからって物ばかりだし
0
83. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 13:39:22 ID:QzODQ4NDI
ちょっと違うけど、パズドラやモンストが流行ったんだから何が売れるかなんて一概には言えんだろ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 13:58:44 ID:kxNzc1MDI
とっつきやすい・シンプルなのが間口広いから広がること多いから、全く出てこないとは限らないしなぁ。

解析されたり類似品が出まくって2〜3年で廃れたけど、バーコードバトラーという玩具(そのへんのバーコードがキャラや武器防具アイテムになる・玩具自宅は数字表記するだけのめちゃめちゃシンプルなものが90年代初頭にあった)が昔あってのぅ……。

あの時はちょっととした社会現象になったもんじゃよ…。

こういう身近なもの取り入れで一気に流行る可能性はあるはず。
0
88. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 14:01:27 ID:MxNDg3NTQ
なんだこれ…?
ここだけ黒悟空が存在しない世界線の話?
0
92. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 14:36:53 ID:M0MzExNDY
ヴァロが2020年なんだけどな
”最近”のレンジを狭くすればするほど新規で流行ったゲームが少なくなるなんて当たり前じゃんね
0
93. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 14:39:44 ID:U1ODU5ODY
昔は一大ジャンルだったJRPGも斜陽かもしれんな
ポケモンがJRPG扱いなら一応存続はするだろうけど
もう3大RPG論争みたいな話も枠が埋まらん
ドラクエももう12が事実上の最終作になりそうだし
0
110. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 17:51:24 ID:IxMDY0MDY
>>93
アトラスのRPGとかアトリエシリーズとか
今が一番勢いあるから斜陽な訳ないけどね
0
95. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 15:26:34 ID:MwOTg4MzI
サクナヒメみたいな2Dのアクションゲーと3Dの生活ゲーの掛け合わせみたいな方法もあるし、工夫次第では?
0
97. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 16:38:00 ID:Q0Mjc2NzI
バトロワの火付け役になったのに忘れられがちなPUBGさん
0
107. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 17:29:11 ID:U2MDY1NzQ
ここ数年だけ見ても良いタイトルのゲームいっぱい出てるしあんま思わんけどな
ていうかネットのマルチプレイ要素が重要じゃなかったら別に人気どうこうって話あんま関係ないと思うんだけどな。大作の発売時期に被るとかそういう問題はあるけど
マリカーやってる人の大半がずっとマリカーしかしないで一切モンハン手をつけないわけじゃないでしょ。共存は可能だよ
ただ俺詳しいでしょ?したいだけじゃんね。詳しくもないんだけど
0
108. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 17:39:26 ID:IxMDY0MDY
普通に新規ゲームは流行ってるけどね
単純に国内と国外両方ある関係で以前よりも数が膨大だから
スレ主のアンテナには引っかかって無いだけじゃない?
多分今のゲーム業界を細かく把握するのは本当に難しいと思う
0
109. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 17:42:11 ID:IxMDY0MDY
>>108
後スレ主の「流行る」がどのくらいの規模にもよる
多分スレ主の言う「流行る」って今のヴァロラントレベルの一世を風靡するレベルだと
確かに新規ゲームを流行らせるのは難しいかもね
0
117. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 19:30:30 ID:M2MjI5MjQ
死ぬ程利益出してるスマホゲー挙げてない時点で結論ありき
スマホゲーは好きじゃないしゲーム性もアレだとは思うけどゲーム業界を語るに当たって避けては通れんだろ
0
118. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 19:48:09 ID:E4OTczNTg
ヴァロとか黒悟空とか中華ゲー不自然に上げる奴いるな
0
119. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 22:43:02 ID:M3NDA0OTA
>>118
黒神話悟空って1800万本超えてて
日本でいうなら任天堂の主力タイトルやモンハン級なんだけど
上げると何が不自然なの?
0
124. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 00:07:27 ID:g3NDYwOTc
>>119
発売4日で一千万(全て(プラットホームで)発売前から特に話題にもなってなくcmとかも見たことない
なのに一千万本売れてる
0
125. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 07:42:36 ID:Q1OTk2MTY
>>124
海外系で発売前にこれいいんじゃない?みたいな記事見たことあるし、今見たらゲーム系の配信でエルデンくらいには視聴者いるみたいだから売れるとこには売れてるんじゃないかな
0
127. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 19:14:16 ID:g3NDYwOTc
>>125
初動で新作で一千万はラスアスホライゾン越えてマジで偉業なんだよね、黒悟空がこの二つ以上の話題性があるとは思えないだよね
しかも中華ゲー特有のセルランがーDL数がーばっかでゲーム内容全然見えてこない
嘘ついてる思われてもしょうがないね
0
126. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 09:54:36 ID:UwMDI4NDM
飽きっぽくなって語られないだけでみんな楽しんでるんでしょ
0
130. 名無しのあにまんch 2024年09月24日 18:44:54 ID:I1OTIwMA=
ジャンルはまかせるが女主人公物もっと流行ってもよくない?
ポケモンやスプラなど性別選べる系じゃなくて男でも興味持ちそうなやつ ちなみにワイはプリンセス系が好き
0

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