かつて相方・幼馴染みを切り捨てた者です

  • 96
1: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 20:51:57
通してください
2: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 21:08:37
魔人の方が人間臭いな
3: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 21:16:19
俺はここからメダカちゃんをどう見ればいいのかわからなくなった
8: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 21:23:27
>>3
以前からネタ振りされてためだかは主人公補正でスルーされてるだけで本質は倒して来た敵と同じかそれ以上に人外って強調する為の描写だから
4: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 21:17:26
魔人が見放したのは弥子の心が折れたからだけど
めだかちゃんは能力で幼馴染切ったから…
5: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 21:17:39
めだかちゃんの方は連載をリアタイで追ってた人的にどうだったの？
自分は単行本でこのシーン見た時結構キツかった
11: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 21:27:56
>>5
友達は読むのやめたよ
自分もかなりキツかったけどこのままってわけはないだろうから…って思って読んでた
22: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 23:17:09
>>5
初めから意図的だったのか後付けかは分からないけど今までのすごい功績や設定と裏腹に人間離れしすぎててあまり共感出来なかったり響いてこない(あんまり読者受けしない)キャラクターなのを逆手に取ってキャラの内面として展開に盛り込んでたのは素直に感心した
28: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:13:54
>>5
あーこれめだかちゃん落としにかかったなって感じだった
34: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:39:39
>>5
当時小学生の自分、殴る直前の善吉がナゾナゾ解くのに固執しすぎて一人だけスタート地点から動けなかった時点で嫌な予感がしたけど、その後めだかちゃんが善吉切り捨てた場面で呆然としながらちょっと泣いた
なんなら動揺しすぎて初めてネットで第三者の感想を検索しまくったよ…
46: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 01:34:24
>>5
この前の善吉の描写がすでにしんどい
ただ善吉もめだかも物語の都合で愚か者にされたというのも伝わってきてそういう意味で辛かった

善吉が生徒会長になったあとの問題児めだかちゃんはめちゃくちゃ好き
63: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 08:00:06
>>5
ショックと言えばショックだったけど冷静に振り返ると主人公の色眼鏡外して冷静に見たら元からこういうキャラかもな位の納得感はあった
9: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 21:25:20
補正を消された上でぶっちゃけ能力面では見下しまくってた善吉に惨敗してやっと生き方を改められただから物語の流れ的には必要だった
10: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 21:25:54
ネウロ、めだかが同じことをしてるシーンなのに印象が全然違ってみえる
12: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 21:31:50
ネウロはヤコが折れるのも分かるしネウロがヤコの言い分にキレるのも分かるからな
めだかちゃんと善吉はうん……若いね
13: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 21:40:38
>>12
メダカちゃんは若いっていうか情緒が2歳の時から成長してないまであるから…
15: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 21:45:55
ネウロはこの後吾代女装させたり何だかんだ滅茶苦茶未練たっぷりなのが良いんだ
17: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 22:14:33
弥子と善吉は「お互い大変だったね……」と慰め合うと思うけどネウロとめだかちゃんは何とも言えない顔で見つめ合ってそう
18: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 22:20:31
この時のめだかちゃんアンドロイドの希望が丘水晶以上にAIっぽかった

逆にネウロはアヤ・エイジアの生歌を聞いてでも相方/人間を理解しようとしていたのが切なかった
20: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 23:10:40
めだかちゃんは、敵のボスキャラだったらコレが完璧な敗北フラグなんだよな
48: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 02:23:31
>>20
だから負けた。
めだか最大の支援者で、めだかとくじら以外どうでもいいスタンスだった真黒お兄ちゃんが、めだかに対して一番怒ってたのが証拠だね。

そして気付けば『何も持たない』道を選んだ、見限った男に負けた
94: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 19:09:49
>>48
あのシスコンに、あれほどお前に尽くしてくれた幼なじみすら他人のために切り捨てる女を誰が生徒会長に選ぶんだ、とまで言わせたのすごいよな
能力ではなく勢力を競う選挙だけがめだかに勝ち目があるってこの辺きっちり突いたのは宇宙が生まれる前から生きてるだけあるわ安心院さん
101: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 19:34:43
>>94
まぐろさんってシスコンだけどそういうことはっきり言うよね
溺愛してるけど意外に甘くない
103: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 19:39:42
>>101
敵でも愛すが味方でも容赦しないとこは兄妹そっくり。作中でも善吉が言ってたが、むしろ自分が暴走しないよう敵を求めてる分そこは確実にしっかりしてんだよな、めだか。
23: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 23:17:21
めだかの方は善吉いなくても後輩ズに球磨川先輩阿久根先輩で話回して面白かったねってのを先に見せてきたのもえげつないんだよな
めだかちゃんの役回りはラスボスだが
24: 名無しのあにまんch 2024/09/04(水) 23:21:37
めだかちゃんがこういう風になったのはストーリーとしては正しいしちゃんと狙って読者をドン引きさせるてるわけだけど、ここのシーンは流石にちょっとインパクト重視に走りすぎた感がある
69: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 08:44:12
>>24
けど漫画にとって「インパクト」って滅茶苦茶大事だからそれをしっかり逝かせてたのは流石よ
27: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:10:53
善吉が無様だったのはそうなんだけどめだかちゃんもここに来るまでハチャメチャにやらかしまくってるのにたった1回のことで冷めすぎやろみたいな感じだったな
29: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:16:12
最初はギョッとしたけど後から語られた母の性格聞いたらその血の運命だったんだなと
25: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:06:11
めだかちゃんの切り捨て方がひたすら淡々としてて逆に興奮した
30: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:17:39
逆に特別だからこそ期待値が高すぎて失望したんだよな
基本的にめだかちゃんは万人に優しいし
他の人が同じ事したら手厚く対応してそうだし
31: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:32:19
でもね、俺
今までの善吉への態度こそ忖度で
こっちの方が地なんじゃないかと思ってたんだよね
32: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:32:53
だって動物はめだかちゃんが嘘ついてるの知ってたでしょ？
33: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:37:18
友達がクジラちゃんの方と付き合えばいいのにって言っててワロタ
35: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:43:17
周りの頭脳とスキルが優れている分善吉の普通さが余計惨めというかな
一人で校庭で暗号解き続けてた善吉の姿が思春期には辛かった
36: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:43:23
選挙で負けて一話で回復するメンタルを見るに本当に成長できてんのか怪しいめだかちゃん

普通こういう話はもっと丁寧に話数かけて回復させません？
37: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:47:32
>>36
切り替えの早さはめだかちゃんに限らずこの漫画の登場人物全員そうだし
41: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 01:03:58
スペシャルじゃなくてアブノーマルだからな…
42: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 01:05:48
作中でも説明してたけど周りより劣ってるからこそ逆に際立ってた善吉君を漫画みたいな普通の女の子達を投入することで没個性化させた采配は実際完璧だったと思う
40: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 00:59:57
めだかはこの2人の立ち位置と自意識を再定義するって意味では必要な決別ではあったから
それはそれとしてここのめだか本当得体の知れないものに見えて、改めてアブノーマルなんだと思ったよ
45: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 01:27:02
めだかちゃんこの後敵対するって言ったらまた即掌返してスッゲー嬉しそうにするのよね
喧嘩してた友人が仲直りしたくて自分がやってるゲーム始めてくれたみたいなノリで自分が負けるなんて微塵も思って無いんだけども
47: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 02:20:27
場面としてはショックも大きいけど後から振り返ってみればめだかちゃんの人間性の獲得や人間的な成長は勿論善吉にとってもめだかちゃんへの恋愛感情を認めて成長する結果に繋がったからこうやってぶつかるのも必要だったとは思う
58: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 07:30:13
ネウロは魔神だからって種族でまだわかるけど
めだかちゃんは遺伝子的には純人間のはずなんだよな…
60: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 07:40:26
ただこれ単に好きな人のカッコ悪いところ見てちょっと幻滅したってだけのことをめだかちゃんがインプットアウトプットしたらこうなったってだけな気もする
61: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 07:43:21
善吉の事を凄い格下に見てたのは元からなんだ
62: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 07:52:17
善吉のことは大切だけど特別扱いで忖度しないし、敵も味方も助けるから善吉が敵に回っても気にしないし、自分と対等だと信じてるから手加減せず容赦なくボコるんだ
64: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 08:01:41
善吉に負ける可能性は全く考えてなかったからこその惨敗後の反応なので対等とは思ってなかったよ
66: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 08:23:04
>>64
自己肯定感が凄すぎて100%勝てると思ってた善吉に負けるくらいしないと自分が間違ってると考えられなかったって話でもあるからな
65: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 08:07:14
当時子供の読者としては「お前大概善吉を便利に使ってそれかい」だったなぁ…決別と言うよりシンプルな不義理にみえちゃった
弥子は自分から折れちゃったからなんなら捨てられたのはネウロ側とまで読めるのがな…その後女装させたりアヤの歌聴いたり未練たらたらなのがとう
67: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 08:39:11
キツい描写ではあったけど安心院さんが狙って起こしたみたいな補足が入ったから読むのを辞めるほどのショックにはならなかったな
68: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 08:43:01
物語の都合が入らなければめだかは大半から受け入れられないは確かになと思ったわ
70: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 09:31:20
自分はむしろこれがキッカケでやっと善吉に人間味とか親近感を抱いたな
それまでは「主人公に悪態つきながらも絶対に味方をするツンデレお人好しキャラ」のテンプレートを行っているようにしか見えなかったから
71: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 09:53:26
この時点でのめだかの弱点とも言い切れない弱点である「本人が化物すぎて本質的に人の上には立てない」というどんでん返しは当時読んでて手を打ったわ
そりゃどんなに善いやつでも人間のフリしてる化物は遠ざけたいわなと納得した
80: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 10:49:28
>>71
ジョジョの長所と短所は表裏一体って名言思い出したわそこ
際立った強さそのものがその実弱点でもあるってのはよく出来てると感じた
72: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 10:02:58
めだかに関しては完璧すぎたり、能力が際立って高すぎたりする奴は逆に組織の長に向いてないって昔聞いた組織論の話思い出したわ
73: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 10:09:06
ネウロ（同じようなことやってたのにあっちだけボコボコに言われてるな……）
74: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 10:14:21
>>73
だってあんたの方は相方が心折れた末の対応だもん
誰も責められないわ
77: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 10:44:53
>>74
しかも弥子出て行かせた後すっごい引きずってたからな…
78: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 10:47:25
>>73
離別と決別の違いみたいな感じ
75: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 10:25:40
最終的にめだかが全ての能力と怪物性を失って善吉と相思相愛になったのは今考えると西尾氏の物語への考えというか答えというかスタンスみたいなんが見えてくる描写だったな
79: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 10:47:35
>>75
西尾先生の別作品であるクビキリと物語シリーズ読んでると余計そう思うわ
82: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 12:03:44
>>75
そこは西尾維新のいつも通り
際立った能力やおかしな精神を持つ奇人変人並べながら最終的に普通が良いよねってするのは初期からの芸風
161: 名無しのあにまんch 2024/09/06(金) 13:23:08
>>82
寧ろ異常性捨てられない奴は悲惨なまま終わるのが西尾維新だからな
87: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 17:57:34
めだかちゃんは善吉の事は好きだし仲間だと思ってるけど自分が敵にまわる事も善吉の成長に必要かかなみたいな親目線で敵に回ったんだと思ってたんだけど実際はただバトルを楽しんでるだけで善吉のことはなんとも思ってなかったのかな？
93: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 19:04:24
個人的には別にめだかちゃんは善吉を格下に見ているようには感じなかった
未練がないとかじゃなくてただの子供の喧嘩じゃない？て思う
95: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 19:10:34
たぶん善吉がから回る姿自体はめだかちゃんも何回も見てきたんだと思う
ただ凡人だけど特別な存在としての幼馴染フィルターがかかってた
五人の普通の女子中学生と並べてみたらあれ？ってなっちゃった
123: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 21:26:36
ネウロに関しちゃ正直捨てられたのはネウロだからな
理解して信用し始めた相手からの出会わなきゃよかったは効く……にしてもめっちゃ効いてるやん…
125: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 21:51:26
めだかちゃんが善吉を（無意識的にしろそうでないにしろ）見下していたか否かに関してはどちらとも読めそうなんだけど物語的には非人間的なまでに絶対な存在が遥か格下だと認識していた相手に完膚なきまでの敗北を喫して自分のこれまでの在り方を改めて人間性を獲得したって展開はわりと美しい構造だと思える
126: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 21:53:07
>>125
ハンターでもメルエムとコムギでやってた展開だわソレ
131: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 22:04:17
「見ず知らずの誰かのために生まれてきた」と標榜しながらも一番身近にいた誰かすらその信念のために切り捨てるような冷酷すぎる奴なんざこっちから願い下げだって展開は読んでて衝撃だったわ
高い能力≠高い人望という教訓じみた話だったと認識したよ
135: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 22:13:09
ショッキングなシーンだけど初期で阿久根にも似た対応してたんだよなめだかちゃん
138: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 22:18:18
ネウロはせやな…ってなる展開だった ある意味王道な相方と絶交だのやつだからショックだけどきっとどうにかなると信じて見てた
今までの話見てどうしてこうなったとか解決しないままエンドにはしないだろうなって思ったので…

めだかちゃんはこういう展開いつかやるだろうなとは思ってたけど西尾維新だし…って先入観で希望は持たないで見てた
球磨川や安心院さん始めサブの魅力強すぎてあんまりめだかちゃんと善吉がどうなるのかは興味薄めだったのはある
139: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 22:19:06
ネウロは女装させるシーンが若干未練がましくて良き
140: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 22:20:07
>>139
そのあと珍しく五代に言い負かされてるんだよね
仕返しに女装したまま街歩かせたけど
146: 名無しのあにまんch 2024/09/06(金) 00:09:10
正直それまでめだかちゃんにも善吉ちゃんにもそんなに興味持ってなかったから圧倒的完璧超人と凡人の幼馴染でしかなかった2人にもやっと自我や個性が見えてきてやっとキャラとしてちょっと面白くなってきたなと思った
逆に2人のそういう所や幼馴染って関係性が好きだった人達は実情知った時めだかちゃんに幻滅したり善吉ちゃんに同情したんだろうなって印象
個人的には冷血で孤高のラスボスやってるめだかちゃん割としっくり来たし敵としても面白かったから好きだし改心後の髪切ってめちゃくちゃ楽しそうなめだかちゃんも好き
149: 名無しのあにまんch 2024/09/06(金) 00:40:31
最終に善吉が勝利した通り、めだかちゃんの正し過ぎる在り方ってのはその傍に善吉がいるからこそマトモに見えていたってことよね
幼馴染のために頑張る善吉とそれを信頼するめだかちゃんって構図がどんだけめだかちゃんが化け物でも一定の枠内に抑え込んでたと言うか
153: 名無しのあにまんch 2024/09/06(金) 01:26:46
これまで生きてきて一度も負けたことがなかったほどの超人的なアブノーマルが蓋を開けたらメンタルも想像以上に人間離れしてたって話だしな
この時点じゃ普通の人間の気持ちなんて全然分からないし善吉もこれまで着いて来れちゃってたからじゃあ大丈夫かとそのままここまで来てしまったと
156: 名無しのあにまんch 2024/09/06(金) 09:30:35
善吉が基本的にめだかちゃんの横にて人間性の塊だからめだかちゃんも多少引っ張られるけど
単体で見たら才能の塊で人間性無い異常者だからな
善吉が導いたりストッパーしてなかったらもっと拗らせた化物になってる
170: 名無しのあにまんch 2024/09/06(金) 14:55:22
割と序盤からめだかちゃんを人間だと思ってなかったので人外の片鱗が表立ってきて善吉殴るのはだいぶ枷が外れてきたなってこの辺ゾクゾクしながら読んでたんだけど後から少数派だと知った
83: 名無しのあにまんch 2024/09/05(木) 16:01:50
半年から一年の相方に未練たっぷりの魔人！
二歳の頃からの幼馴染みに未練無しの人間！

ちょっと二人は話し合った方がいいよ

元スレ : かつて相方・幼馴染みを切り捨てた者です

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1. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:34:19 ID:I5Njk0NDQ
善吉はこれされる前に一人だけクイズが解けず悩んでる際に見苦しく球磨川にも難癖付けたりしてたから割と残当な気がしたな
めだかちゃん好きなわけじゃないけど
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:47:30 ID:M2OTc2MDI
>>1
最初めだかちゃんは若干失望してるがフォローしてるんだよね
それ踏みにじって見苦しい難癖言い始めた善吉の方が違和感あった
殴られんのは残当だと思うが
まあショック受けるのもわかる
0
71. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 07:08:40 ID:YxNzI5Mjk
>>5
謎が解けなくて取り残されたって言われてるけど開始時点で中学生ズから答え教えるよ？って提案も受けてるんだよな
そんで喜界島と球磨川は提案に乗る、阿久根と善吉は拒否。そして阿久根は自力で解いて善吉だけ置き去り。
そんで全部が終わった頃にあれ？善吉は？ってなったらスタート地点で躓いてましたと。

能力が無いから見限ったみたいな事を言ってる人いるけど、意固地で提案を無下にしてめだかちゃんのフォローも無視してずっと難癖言ってる善吉の方が俺も違和感あったから殴られてもしゃーないって当時は思ったな。
それはそれとして急激に冷めすぎだろ…ってびっくりしたけど
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:47:47 ID:gyNTA1MTE
>>1
しかももう一回やり直そうぜとかみみっちい事言ってたしな。幻滅されてもまぁしゃーないって思ったわ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:58:01 ID:QyNzU4NDY
>>6
見苦しい幼馴染の姿を見て幻滅したり悪態つくのは「人間」なら理解できるよ

2歳の頃からずっと一緒にいて大切だったはずの幼馴染を
炉端の石みたいな目で即切り捨てるってのは「人間じゃない」感がはっきり描写されて、改めてめだかちゃんは「怪物」なんだなって感じたわ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:23:59 ID:Y0MzY4Ng=
>>16
めだかちゃんが「人間」だったら善吉ぶん殴って貴様はそんな見苦しい男ではないだろう！とキレてたろうな
0
41. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 23:26:49 ID:k3NjIxMjg
>>16
少年漫画的に人気出るかは別として、みんな他人を見限ったりしないものなの？

長い時間を一緒に過ごした事実はあまり関係ないような
0
48. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 23:52:22 ID:QyNzU4NDY
>>41
そこを見限らないから一見化物だけどちゃんと人間だったんだねってみんな安心してた
見限った
こいつやっぱ化物じゃんこわ……これを選挙で生徒会長にするの？ってなった
0
58. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 03:20:29 ID:MxMjY0ODA
>>41
普通の人なら、長年過ごしてきた人や物には愛着が湧く　初めから性格が合わない人でも、長年過ごせばその人となりに対して理解が進み耐性も多少は付く
善吉の様に幼なじみで自分に尽くしてくれて、自分も好意を持っていた相手をたった1度の些細な醜態でゴミの様に切り捨てる奴は個人的に認められない
0
96. 名無しのあにまんch 2024年11月08日 14:42:17 ID:U5NTU5OTI
>>41
ただのクラスメイトや同僚だったら、あれだけ無様な醜態さらされたら「あ、じゃあもういいです◯◯さん」ってよそよそしくなるのは全然普通。

ただそれを、2歳の頃から15年間も幼馴染で、どんな時もそばにいてくれて、問題自体は自分一人で解決できるもののその人外っぷりを見せても周りにドン引きされないよう周囲で人間臭さ振るまいてくれる人で、極稀に自分のピンチを救ってくれることもあって、自分の生き方の指針になった人で、さらに言えば初恋の男相手にするか？って話。
0
53. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 01:14:20 ID:M0MzkwMDY
>>16
あんだけ一緒にいた善吉への執着みたいなものがないのが怖いんだよね
人を見限る時って多少は怒りとか後悔とか感情の動きがあるものだけど、めだかちゃんの場合「扱い間違えてたから格下げだな」って機械的に判断してる感じ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 12:28:13 ID:A3MzkwMjI
>>16
ただの幼馴染じゃなくて実はめだか自身が善吉に救われていて、盲目的な信頼を寄せてたんよ
それが長年めだか自身の能力のせいで破綻せずにつづいたおかげで善吉に対する信頼が神格化してたところであのざまだから幻滅も並じゃなかった
しかも善吉に変わる仲間もできてたからね
完全に安心院さんの手のひらの上
0
88. 名無しのあにまんch 2024年10月24日 10:41:20 ID:UwMTQ0MA=
>>16
夫婦でも浮気したら冷めたりするしキッカケがあれば人間関係そんなもんでしょ
冷めるときは冷める
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:53:03 ID:UwNjI4MzI
>>1
あれって安心院さんの策略だっけ？それとも本当に解けなかったのか
0
21. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:05:39 ID:k3NTg4MTg
>>11
普通に解くのが難しい難問＋レクリエーションが役員かけた勝負という形になって善吉だけ意固地な状態＋安心院が解けずに悩んでる善吉をよそにめだかを連れ出す＋めだか自身がこのイベントのラスボス担当＝生徒会全員善吉の事忘れてた！

ぶっちゃけほぼほぼ全部めだかの失策・・・
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:53:38 ID:k3NTg4MTg
>>1
とはいえ、一人解けないまま残った奴を放置すりゃああもなろうという
0
36. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:36:38 ID:k0NzQ5NDA
>>1
これも全部安心陰惨ってやつの仕業なんだ！
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:42:01 ID:Q0NzUwMDA
この前後の善吉だけみたらまぁダサいんだけど人間そんなもんだし、完璧人間の横でそうならないように努力してきた善吉を全否定するモンでもないよね

ヤコはほんともうそのまま出て行って大丈夫です
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:43:24 ID:E5MjgxNTI
めだかちゃん展開は
「ん？なんか安心院さん対策の作戦かな？まぁ2週間後くらいにはまた仲良く一緒に安心院さんに立ち向かったりするんだろｗ」
くらいに思ってたよ…それくらい理解が追い付かなかった
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4. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:44:18 ID:c4NjEwNTg
ネウロについては「あっ、そういやこいつは人間じゃなかった」と頭でなく感性で思い出して、ゾクッと来たなあ。
その後の未練たらたらな所もよかったが、「人間は折れてから強くなる」という人間と付き合ってきて学んだことを語るシーンが凄くよかった（シックスとの対比にもなってたし）。
0
61. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 04:08:45 ID:ExMjExNjQ
>>4
ネウロは一見切り捨てたようでいて実際はヤコのこと理解しようとアヤの元を訪ねたりネウロなりに足掻いてるもんな
人外なりに心折れた相棒の再起を期待してる
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7. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:48:34 ID:AyMTI0NTI
ネウロのシーンの辛いところはダンボールおじさんでてんやわんやな感情の整理をつけれてない状態でのこれだったことだよ
読者もヤコもおじさん引きずっちゃうよ
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8. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:49:25 ID:YyMDA0MzA
めだかちゃんは完璧人間すぎて人間味がない、主人公補正があるから成り立つ子ってちょくちょく出されてたからありうる展開だと思ってた。
まあ西尾維新だからってバイアスもあったけど。
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19. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:03:27 ID:E3MDI1ODY
>>8
逆にめだかちゃん同様人類を超越している超絶ハイスペックな哀川潤が「人間」の枠内に収まり続けているのは人間関係が拠り所な生き方してるからでもあるというね
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9. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:50:00 ID:Q2NTYzODA
主人公補正が～というけど、元々めだかちゃんに主人公感を全く感じてなかったから、相変わらず化け物が人の心が解らないことしてるな・・・という感想だった
おかげで選挙戦の終わりまで感情移入ができず置いてけぼり食らった感じだったな
何とか平穏に収めようと苦労している球磨川先輩だけが見どころだった
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62. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 04:12:23 ID:ExMjExNjQ
>>9
わりと新参なのに自分に関係ない所で勝手にクラッシュしたサークルを修復しようとがんばるクマーは手放して応援できる奴だった
センパイとしてもなんだかんだ一番良くやってたし
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65. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 04:53:28 ID:IwODMyNjc
>>62
わざと挑発して頭踏み潰されたりとかなんだかんだあったけどマイナスのまとめ役やってた球磨川の面目躍如だし、副会長任されるだけのことはあるよな。
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10. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:50:59 ID:k3NTg4MTg
監督不行き届きの上で、レクリエーション大失敗に持っていた人と一緒にするのはちょっと・・・
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66. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 05:02:27 ID:IwODMyNjc
>>10
レクリエーション初手で躓いて失敗は普通にあり得る範囲だし、見苦しく言い訳とかもう一回とか言い出したら「次は勝てるよう頑張ろうね、次勝つために今回の敗北は認めようね」とか言って場を納めればいいだけなんすよ。人間関係破壊の大失敗にしたのはめだかが切り捨てたからであって、善吉の方は大した責はない。
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13. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:54:34 ID:Y4OTA5NTg
短い時間で既に人間に感化されていたネウロと、善吉と十年ほど過ごしても化け物のままだっためだかちゃんだからいい対比だな
弥子も善吉も化け物と肩を並べてやろうと頑張ってきた側だけど、それを当たり前の事だと思ってしまったのがめだかちゃんが成長できなかった理由か
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23. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:09:11 ID:c4NjEwNTg
>>13
ネウロの弥子に対する信頼は、自分が決して持ちえない武器を持っていると気付いた所からスタートしているからなあ。なので弥子のありがたみも分かっているし成長できた。

一方でめだかは善吉がいることのありがたみとか気づいてなかっただろうし、成長もできなかったのだろう。
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31. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:26:54 ID:Y0MzY4Ng=
>>23
めだかちゃんの怪物度はある意味ネウロ以上だからなあ・・・
オリエンテーリングの展開やった後に「めだかちゃんと生徒会全員のチームよりめだかちゃん1人の方が強い」はマジでお前・・・という気分になった
0
52. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 01:07:29 ID:M0MzkwMDY
>>13
めだかちゃんにとっては当たり前のことというより、善吉も含めてモブにしか見えてなかったっぽいような描写だと思った。自分が突出しすぎていて他人を個として認識する力に欠けている
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14. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:55:14 ID:YyMzQyMDY
切り捨てた相手に足を掬われる展開自体は王道ではあるんだが……
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:55:51 ID:UwNjI4MzI
めだかボックスは３話を１話に凝縮してるからとんとん拍子で進むとかなんかとどっかで聞いたような
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 21:58:23 ID:U4NjIzNzA
善吉を切り捨てたから人気が落ちるって作中の展開がそのまま現実の人気投票でも反映されたのが面白かったな
0
91. 名無しのあにまんch 2024年10月27日 07:02:29 ID:U1Mjc5NTY
>>17
物語としては実は一番好きだけど、連載の人気が下がるのも分かる采配
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18. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:02:12 ID:Q3ODY5Mjg
めだかちゃんはえっ？とは感じたけど（西尾維新作なのもあって）あーそういえばそういうメンタルの化け物だったわって感じ
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20. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:04:04 ID:A2NDYyNzI
めだかってこのあと善吉はこの程度の男ではないみたいな事を喜界島に言ってなかったか？
0
27. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:18:47 ID:M2OTc2MDI
>>20
それは安心院さんに唆された後に敵対宣言した後にボロボロにした後の発言やな
敵対するまでは見下してたし
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22. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:08:44 ID:QwNzY2MjY
？？「今回ばかりは降ろさせてもらうぜ」
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34. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:33:18 ID:A3MTA4NjY
>>22
毎回のように言ってる…ｗ
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24. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:13:59 ID:Q5NTk2NjQ
めだかボックス、作中の設定や登場人物の性格、読者が思ってたような作品への違和感とかを逆手に取るようなすごい上手い展開だと感心した
ただ感心した上で、それがそこまで面白さに繋がってないのでは？みたいな感じだったな自分は
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63. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 04:17:37 ID:ExMjExNjQ
>>24
まぁ良くできてるし感心はするけど盛り上がりはしない感じはちょくちょくあった
もちろんちゃんと盛り上がる展開もあったけど
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25. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:14:23 ID:E5MjgxNTI
正直追放した後に未練たらたらなネウロめっちゃ好き
0
30. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:25:33 ID:M1NDc4OTI
>>25
女子高生探偵吾代さん(企画倒れ)は笑ってしまった
0
80. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 20:26:33 ID:MwMzU1ODM
>>25
吾代やアカネちゃんに痛いところ突かれたり反抗されたり
(もちろん仕返しはする)
らしくない行動とり続けて迷走が伝わる
0
26. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:15:24 ID:U5NTUwMzI
このコマだけでめだかちゃん語ってるやつ多そうw
0
32. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:28:43 ID:Y0MzY4Ng=
>>26
この後の展開とかめだかちゃんにもっとドン引きする展開になるもんな
0
44. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 23:38:26 ID:gwMjc1MzI
>>32
その辺のあれこれもスレ内に上がってる好きな男の子に幻滅した説を採用すると出力変なだけで可愛いもんに見えてくる

というかなんか短髪になってから読んでなさそうな人が多いのが気になる
読んでないのは別に良いけど読んでる風に混ざってくるのは困る
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46. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 23:48:22 ID:U0ODM2Njg
>>44
読めば自分の解釈になるはずだと思ってそうなのが気になるコメントやなぁ
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49. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 01:00:50 ID:gzNjg1NDE
>>44
全部読んだけどどの口で善吉好きとか言ってんのって感じだったけど
ナチュラルに幼馴染見下して切り捨てるサイコ
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29. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:24:02 ID:Y3MTY0MTY
めだかちゃんが喜界島さんだけ「喜界島会計」呼びなのはちょっと怖かったな。
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33. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:31:00 ID:Q1NjI3MjA
確かにレクリエーションでの善吉は不様な描写もあったが、負けず嫌いと取り残された焦りから出た結果だと理解出来た　逆に長年尽くされてきて自分も好意を示していた善吉の頭をいきなり殴った上に暴言を吐いて切り捨てためだかに対して、嫌悪感が半端なかった
ユーハバッハやめだかみたいに、些細なミスや常人には理解できない理由で他人をゴミの様に切り捨てるクズが個人的に好きになれない　善吉を勝手に捨てておいて好きでもないのに最後に結婚しているめだかが、意味不明過ぎる
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45. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 23:40:01 ID:gwMjc1MzI
>>33
殴り飛ばしてから読んでなくて最終回だけ読んだみたいな感想だな……
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59. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 03:30:40 ID:MxMjY0ODA
>>45
残念ながら、最後まで読んでその感想なんです　これ以降はめだかの善吉への好意らしき物は、どうせ建前だろうとしか思えなかった　球磨川の卒業式での在校生への言葉が個人的に良かったので、めだかには最後まで感情移入出来ませんでした
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67. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 05:15:38 ID:IwODMyNjc
>>59
最後まで読んだのなら善吉がベタぼれなのはわかるだろ？片方がアタオカムーヴしてようがもう一方がお熱なら恋人関係も夫婦関係も成立しちまうんだ。現実の世の中にもままあるパターンなんだ。
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35. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:33:56 ID:I5MDY4OA=
ネウロはこのあとの「気にするな ただの企画倒れだ」で笑った
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37. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 22:47:29 ID:g3NjEzODg
めだかちゃんが特別ではない異常なのがよく分かるシーン
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38. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 23:02:59 ID:g5MDM2MTY
これだけ受け取り方が万別で語り合えるって
やっぱ作者すげーんだよな・・・・
0
39. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 23:08:39 ID:UwMzEyODI
ネウロは苦肉の策だと思うよ
哀しい目をしてるのが分かる

めだかあっさりとしか言いようがない
0
40. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 23:20:31 ID:k3NjIxMjg
選挙で選ばれない、多数決で少数派になる
これは「負け」だと言われるとちょっと悩む
じゃあ「勝ち」は何だよと言われても困るが
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42. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 23:34:20 ID:U5MTgyNjQ
>>40
選挙は勝ち負けではないかもしれないけど登場人物は勝負として捉えてるだろうしそう考えると当選は勝ちなのでは？
0
43. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 23:37:26 ID:I4MzYwNTQ
ネウロは松井先生のキャラだなあってなるし、
めだかは西尾先生のキャラだなあってなる
0
47. 名無しのあにまんch 2024年10月22日 23:49:59 ID:UxMTAyNTY
めだかちゃんの場合は切り捨てたというか
「こいつは人間としてはいびつなだけでなく畸形です」と
直球で示してきたなって印象のが強かった
0
50. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 01:02:09 ID:YyMzQzMjY
この展開の後めだかちゃん大好きな兄と姉が善吉側にすぐ付くの本当すき
0
51. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 01:04:22 ID:gzNjg1NDE
ネウロは演出いいなあ
失望や残念な気持ちが伝わってくる
めだかはただのサイコパス
0
68. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 05:19:49 ID:IwODMyNjc
>>51
作者が意図してそういう風に描いているからね
0
54. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 01:28:59 ID:I2ODMwMDU
スレ画のシーンまでのめだかちゃんにキャラクターとしての魅力は全くなかったから、むしろここからキャラとして始まったとすら思ってる
だって120点の性能を持ってるから120点の結果を出してるってだけなんだもの
そりゃ100点超えはすごいけど121点を出すこともないんだろうなってわかるから見てて楽しい主人公ではなかった
0
55. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 01:57:01 ID:gxMjk3MTQ
同じ怪物なのに
ネウロの気持ちはむしろわかる
めだかちゃんの気持ちはよくわからない
0
64. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 04:25:56 ID:AzNDE5OTA
>>55
同じ怪物でも違う生物なりに人間を理解し寄り添おうとしたネウロと脇目も振らず一人で突き進むめだかちゃんだからね
めだかちゃんは一度折れてようやく振り返ることを覚えた
0
56. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 02:12:34 ID:I3NjA4NDc
めだかボックスのアレは、それまでめだかちゃんに対して過剰なまでにシスコンだった真黒くんが、選挙編の最後の方までずっとめだかちゃんにキレてたのが印象的だった
0
72. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 07:19:25 ID:YwMjQ4MDQ
>>56
善吉殴る、まぐろとくじらが即距離をおき善吉に寄り添う
何ならめだかちゃん側の破壊臣先輩もそこそこ困惑して中々無理な擁護してるからね

この時点でめだかちゃんの積み上げてきたものの歪さが露呈してるんよね
0
76. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 12:24:31 ID:A3MzkwMjI
>>72
というか善吉がめだかの外付けコミュニケーション装置だったんだよ
めだかが苛烈ながらも話の通じる生徒会長って思われてたの善吉のフォローが大きいんじゃないかな
0
82. 名無しのあにまんch 2024年10月24日 02:10:52 ID:Q2MzQ0OTY
>>76
そういう調整作業もしてるって最初の方のキャラ紹介段階のあたりにあったような記憶がちょっとあるけどほぼ覚えてない
0
57. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 02:47:38 ID:Y4NzUwMjM
ネウロも正直くそだけどな
人の心の機微も分からんくせに一丁前に謎グルメ語るなよ
ちゃんちゃらおかしいわ

めだかは薄っぺらすぎて語ることすらないから
他のコメントに任せるわ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年10月24日 02:24:04 ID:A4OTcxNTI
>>57
薄くておかしい奴が何か言ってる
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60. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 04:06:17 ID:I1ODY0NTY
レクリエーションに善吉が全く合流しなかったのは
暗号そっちのけで別の事件に巻き込まれてるからだと
当時は予想してたんすよ

だからまあ、最後まで良いとこ無しの善吉と
めだかちゃんの後頭部パンチは悪い意味で衝撃だった
0
69. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 05:59:18 ID:Y3NjU4ODg
13組の13人の時はあんなにめだかに惚れてた都城が文化祭のときはめだかをまったく女として見れなかったと言っていたのも印象的だったな
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70. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 06:59:50 ID:A3MzkwMjI
>>69
めだかに惚れてたってよりも孤独から抜け出したくて同類だと思ってめだかを求めてただけでしょ
実際は自分以上の化け物だとしってそういった感情もなくなったんじゃないかな
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73. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 08:59:20 ID:IxMzU0NjI
ちょうど衆議院選挙も近くてタイムリーな話題

そりゃ候補者も今だけ質素な食事をして人気取りに走るわ
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74. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 09:07:32 ID:Q2NzE5MjI
並べると片方の酷さが際立つからやめて差し上げろ
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75. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 09:08:53 ID:Q5MjY4MjA
ネウロと弥子は今までの仲良い（？）描写からしてそんなにショック受けなかったわ
むしろお互いを見つめ直す大切なシーンだった
ネウロが傷付いたのだって「皆ともあんたとも出会わなきゃ良かった」と言われたからだと思うし
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78. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 12:55:40 ID:I3NDUzODM
今改めてめだかボックス読むと当時は全然思わなかったのに意外とめだかに人間味を感じるシーンあるなと思った
0
79. 名無しのあにまんch 2024年10月23日 12:57:03 ID:Y5MzY0NTE
個人的に当時は善吉が切り捨てられる瞬間より、その後の安心院の後ろに宗像や江迎が並んでるシーンを介しての時が衝撃だった
（次週違うと分かったけど）まさかこのキャラたちも悪平等だったの？　善吉とめだかを引き裂いて、さらに善吉のいままでを根こそぎ徹底的に否定する気かって
（ここで善吉とめだかの一連が悲劇の開幕シーンとして響き改めてうげって）
0
81. 名無しのあにまんch 2024年10月24日 00:01:38 ID:QzNTA4NDg
当時メンタル思春期だったのもあってめだかボックスのこの回は漫画史上最も印象に残ったと言っても過言ではない
この後善吉サイドの5人が並んで姿を現すシーンも熱いんだよな
0
83. 名無しのあにまんch 2024年10月24日 02:15:17 ID:AwODQ2MDg
ここから善吉が怪しい宗教かサロンにハマっていく馬鹿な人間しか見えなくて嫌いになったからめだかちゃんの方があれこれ言われてんの知って衝撃受けてる自分がいる
0
86. 名無しのあにまんch 2024年10月24日 04:28:15 ID:E5NzI0OA=
>>83
この辺は批判にせよ擁護にせよ先鋭化した思想多すぎて深く考えたら負けだと思ってる
色々理由付けてるけど、結局のところ黒幕の手先になったアホな男と化け物女が終始くだらねーラブコメやってるだけなんだもの
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85. 名無しのあにまんch 2024年10月24日 03:06:23 ID:AxMzAzNjg
物語として必要な流れだったとしても別に大した面白くならないんだよな　
0
87. 名無しのあにまんch 2024年10月24日 09:29:23 ID:cyNDE0NzI
両方読んでたけどネウロの方はそんなに衝撃的なシーンじゃないんだよな
ネウロならそういうこともするだろうなと思うし弥子の気持ちもわかる
めだかちゃんはそんなことしたら駄目だろ！って衝撃だったし選挙で負ける展開もちょっと気持ちよかったくらいだ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年10月26日 14:34:57 ID:cyOTYwNA=
めだかの方は今見たらクサいけどネウロは逆にダメージ受けるな、めだかのはイキった社長が道楽で付き合ってるみたいなもんだし。
ネウロのは全部本心なのが良く分かるしコイツがこんな事言うのも追いつめられてる表現として凄く良い。
0
90. 名無しのあにまんch 2024年10月27日 00:26:01 ID:MwNjcwMjM
自分の性癖なのか、なんかトラウマなのか知らんけど、
どうにも女主人公とくっつく男サブ主人公ポジが好きになれないんだよなぁ
逆に横恋慕に近いはずの阿久根とか球磨川とかの方を応援してしまう
だからこのシーンは善吉ザマァとしか感じてなかったわ
そのまま落ちぶれてほしかったくらい

男主人公とヒロインとか、カップル描いた普通のラブコメなら平気なんだけど
実際なんでこんな歪み方したんだろ
0
92. 名無しのあにまんch 2024年10月27日 07:33:20 ID:k5MjY3MzQ
めだかはこれの少し前で作中のノリが苦手になってきて読まなくなって
今どんな展開なんだろ久しぶりに読んでみようかと開いたらこのシーンで完全に読むの辞めた
0
93. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 04:29:58 ID:IzMTYyOTI
俺はめだかが殴った事に関しては特に衝撃受けなかったんだよな元々そういうきらいはあったし安心院さんの狙い通りの行動なんだろうなと、寧ろ善吉の方がいつもよりから回ってたり迷走してるなとすら感じてたな。
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94. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 13:20:35 ID:ExMjQ3NDg
どっちも作者は人を選ぶけど、松井先生の方はボーボボの「一見ムチャクチャだけど決める所は決める」ってスタンスをアシスタント時代に学んでるから、一気読みするとそこまで理不尽なシーンではない
一方はラノベ作家が原作やってるから……
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95. 名無しのあにまんch 2024年10月28日 19:45:09 ID:UzNzczMjA
めだかちゃんの一軒はめだかちゃん以上に善吉がずっとあそこにいるの見て(え？なんで？善吉がずっとここで…？)って善吉らしくねぇな…ってなってたのと殴った辺りで引きはしなかったけど展開に冷めた記憶ある。
善吉とめだかちゃんの全部に違和感じた
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