【ハンターハンター】ジン「ゲーム外でならプレイヤーを殺っちゃっても指輪のデータは消えないぞ」

>>1
操作系能力で無能力者に強制的に念を使えるようにする技術自体はわりと一般的みたいだし、金も念能力者とのコネもあるのにカードを持ち出さないといけないバッテラみたいなパターン予想するのは無理だよってなる

>>2
自分の命を守るのはゲームだとかハンターだとかそういう以前の問題だからな

>>7
というかゲーム自体が60億するんだからデータが消えようが自衛は必須なのよ
60億の用意とゲーム場所の安全確保の必要がないバッテラ契約が超イレギュラーなだけ

>>2
それもそうだし、全ゲームでを１回しか攻略できないアイテムやカードがあって消えたらゲーム性崩壊するやんけ

もちろんゲーム外事故死なんかもあるやろうけど単純に
・アイテム消える仕様→独占してるプレイヤーとにかくゲーム外で殺そう
・アイテムが消えない仕様→ゲーム外で最低でも指輪のハント

ってプレイヤーが参加したり抜けられるゲームとしてまだましなのが後者でしかないって話

>>2
ポ○モンで通信交換のケンカになったらゲームが悪いのか、プレイヤーが悪いのか、という問題。後者が悪いし、ゲーム自体が壊れないなら気にしないんでしょ。販売終了して会社なくなってるし

>>2
殺人プレイヤー抜きにしても失敗すれば死ぬイベント盛り沢山だから製作者側からすれば人の生死はどうでもいいんだよね
「ゲーム性を楽しめるし報酬も豪華だし修行にもなるけど死んでも知らんよ」ってな

>>2
元々「ハンター専用」ゲームとして売り出してるから

>>2
元々「ハンター専用」として売り出してるからジンが命のやり取りまで配慮する必要は無いしな。ハンターとして生きる限り命がけなのはあの世界では当たり前のことだし。

>>3
ほんそれ
ついでにクローンもｋｓ

>>4
明らかに普通でないクリア特典が貰えるだけのただのゲームだもんな

>>6
クリア報酬が何であれ、人殺しまで平気でやるのはマトモじゃないのよ

>>8
ヒソカですら普段は弁えてるしな…

>>10
念持たない奴らを試験管ごっこで殺す方が酷い

>>14
アイツら元々試験官から逸れた落伍者だし
ほっといても普通に死んどる

>>21
試験官ごっこ（君たち迷子だからこのままだと死ぬよ、僕を満足させたら連れて行ってあげる）
だったってこと……！？

>>23
実際レオリオはヒソカにゴールまで連れてってもらってるからなくはないかも？

>>23
どうせ死んじゃう人たちだし、適当に遊んで間引いて面白そうな人が居たら助けてあげようかな、くらいだろう

>>23
優しいピエロおじさん……（ﾄｩﾝｸ
　
なお実態

>>6
そもそもゲームの外でトラブル起こす方が異常者だし、念の対象はゲームの中とソフト本体、指輪だけだから無理でしょ

>>6
クリアできるのは先着の一人だけと言われてるわけではないから、
むしろクリア者出ればその分カード化限度枚数が空くまであったんじゃないかなぁ
バッテラ介入前の前提では

>>57
コンプリートイベントの報酬カード見る限り繰り返しプレイできそうなデザインじゃなさそうなんだよな…

>>4
ゴレイヌ「言うほどボマー除けば死の危険がないゲームだったか？」

>>4
・販売&製作会社がもう影も形も無いのにサーバー一つのオンライン仕様
・ゲーム始めた瞬間自国の法が及ばない国に飛ばされて自由にゲームをやめられない

これを世間一般のゲームとは呼べないだろ
ゲームにしたいならせめて〇〇国で現行犯逮捕される事をしたら強制BANくらいにしなきゃダメじゃね？

>>49
ゲームの内容なんてプレイヤー層で変わるのが当たり前だろ
3歳児向けのゲームと18歳以上対象のゲームでルールや規制が同じか？違うだろ
GIは発を意図的にコントロール出来る程度の念能力者がプレイするゲーム、ってのが大前提だぞ
そもそもがハンター専用って銘打ってる代物だし

>>52
もし念能力者にはどこに住んでいようとこの世の法律は全て適応されませんって前提ならその理屈は成立するけどそんな事ないでしょ？

例えば3歳向けだろうと18禁だろうとゲーム中のフラッシュで失神すれば会社に賠償金を請求出来る、つまりどんなゲームでもその国で商売する以上法律というレギュレーションからは逃れられない

でもGIは完全な無法地帯のうえ訴訟先が存在しない、つまり殺人しようと何しようとプレイヤーは全員パスポート無しの密入国者だから絶対立件出来ないのよ
要するにH×H世界基準の社会レギュレーションからも外れてるって事ね
だから本来ゲーム運営側がガチガチに規制するべきなんだけどそれを放棄してる
流石に念能力者とはいえきついと思うよ、文明社会で普段保障されてるもの一切無しで他プレイヤーと協力を強制されるゲームを遊ぶのは

ハンター試験ですら命の危険がある内容の時はちゃんと試験官が忠告して棄権のタイミングを用意してんのにそれも無いし

つまりGIは世間一般の「ゲーム」じゃなくてフィクション特有の「超法的デスゲーム」に分類されるから一般論なんか持ち込むなって言いたい

>>49
ゲームとは名ばかりの現実世界の念フィールドだからね
現実世界のゲームでも（最近のチェス大会で）水銀毒を盛って勝とうとしたやつもいるし
ルールや法律で規制されていようが適用のタイムラグを狙って実行する奴はいるだろうよ

>>4
殺し合いになろうがハンター専用ゲームだしヨークシンのオークションでも本当に死ぬ危険があるって説明されてたしゲームの世界に自分の意思でハントしに行った時点で自己責任

>>5
犯罪者対策ゼロなせいで幻影旅団やヒソカみたいな殺人鬼がゲーム内をうろついてるのは武闘派の星持ちハンターでも死ぬ可能性ありそうな難易度なんですけど…

>>11
メビウス湖内でもジンが乗ってた巨獣が居る世界やぞ
上を見れば旅団とかましなほう

>>13
まさに裏技RTA攻略

>>13
外でプレイヤーの生死を検知なんて無理だし、実装するなら死んだら消える＝ゲーム外で指輪外したらデータ消えるだぞ

>>40
何でゲーム外での死は検知できないのに指輪外すのは検知できると思うのか謎なんだが

>>43
データ消えるのは指輪外したらじゃなくて、再ログインまで20日経ったらじゃなかったっけ？

>>13
期限付きかつ限定的とは言え進行状況をセーブできるだけで有情なんだよなぁ

>>15
カード化限度枚数もそういう制約じゃないと実装無理な能力だろうね
ゲームというていで難度を上げる罠だからご褒美もそれ相応の用意できたよって感じ
相当な能力者11人が制約と誓約をガッチガチに固めて神字を駆使して要所要所は実物使ったりコスト制限した念フィールドだよな

>>17
ジンも念能力者であればゲームマスターに死刑囚連れてくるし
健全なゲーム運営してないんだから
そこでバッテラがどうこう言い出すのは的外れだろ

>>51
賞金が最初のクリア者に払われるのでクリア者でないように妨害しながら自分がクリアできるようにしないといけなくなった
能力低いのが多量に送り込まれたのでゲームが詰まってる（おそらくでしかないけど）
実際賞金なくなったら皆落ち着いただろ

>>66
クリア報酬に指定できるカードに金銭的な収入目的でも普通に有用な効果のものも何枚かあったと思うし
クリアを目指すパーティが複数居れば妨害も込みの構図自体は変わらないんじゃね
バッテラの懸賞金で注目が集まりすぎたのがイレギュラーだっただけでしょ

>>70
忘れてると思うけどこのゲームの末端価格は58億ジェニーなんですよ
しかも制作も販売も停止してるから値段はいくらでも吊り上げられる
つまり本来金目的で遊ぶゲームじゃないのよ

>>78
初期購入者の全員が投機目的なわけがないんだし100本のゲームが世に出てる事実は変わらないわけで
購入者の大半が普通にクリアを目指すだけなのでは？

>>79
その「普通」に目指すって人を殺してまでクリアを目指すことも含まれてんの？
流石にそんな世紀末世界観じゃないでしょあの漫画は
金の亡者が流入してきたからあんな殺伐としだしてんのよ

ぶっちゃけクリア報酬自体にそこまでの価値はないよ
金が欲しいならゲーム自体を売る方がいいし、大天使の息吹とかはゲーム内でゲインすりゃあいい、ゴンみたいな使い方も条件が限定的すぎるからビスケみたいな収集家くらいしか喜ばないのよ
実際PK無双できるクモですら結局クリアは目指さなかったし時間と金が余ってるマニアが本来のボリューム層なんじゃない？

>>81
定価60億の100本全部が即完売しててそれも200倍の予約倍率になるくらいの話題性があったんだろ？
そんな前評判のゲームのクリアに興味を抱く層がそんなに少ないのかね
というか殺人は懸賞金で過熱してるから起こりやすくなってるけどそうでない妨害行為は本来のゲームデザインに含まれてるじゃん
アクティブプレイヤーが全員協力プレイに合意って状況にならん限りは妨害行為が発生するのが普通だよ

>>86
妨害前提と殺し合い前提は大分違うと思うんだ

>>87
つーか煮詰まってた本編内でさえ殺人上等のプレイスタイルしてたのは数組でしかないんで
「殺し合いが前提になってる」とはさすがに言えないんじゃね
ゲーム内で触れられてたようにゲームを進めるだけのためなら基本的に非効率だぞ

>>22
OKだからって全員が全力で殺し合いしたらゲームになんないしそこまでは想定してないはず
じゃあどこまで想定してたのか？どこまで推奨してたのか？という話だと思う
答えは分からないのであくまで雑談の種にしかならんが

>>22
プレイヤー同士の殺し合いを前提にするなら
殺されたプレイヤーのバインダードロップする仕様にするだろ

>>34
前提と必須を混同していると思う

>>42
必須にするなら、殺害したプレイヤー数に応じて手に入る指定ポケットカードとか作るだろ

>>37
バッテラの集めたプレイヤーの一人だろ
初期のプレイヤーは死にもせず、しかし攻略続行を諦めてゲーム内で生活してるってツェズゲラもキレてたし

>>38
ここまでやった結果がその目的である恋人の死なんだから
彼の残った人生は間違いなく地獄だと思うぞ

>>38
バッテラの目的自体は恋人の病気を治したいっていう善意だぞ
おまけの若返りというのも恋人と長く一緒に居たいっていう普通の願いだ
地獄へ行くほどの悪行は（GIでは）してないよ

>>53
ゲームバランスの崩壊は招いたかもしれんけど、んじゃそれをGMたちは責められるかって言われると微妙

>>50
正確にはログインに使用したゲーム機の目の前に再出現する、だと思う
今回のケースで、仮に旅団が爆弾付着されたとして、ボマーたちの要求は「現実で再交渉しよう」なので、結局は旅団たちはボマーを探して顔を突き合わせなくちゃならない
他のケースでも、ぽっくりんみたいにマーキングした相手の居場所を知れる能力は存在するだろうし、ストーキングする手段はいくらかあると考えられる
やれないから対策しない、ではなくって、動機がないから対策しないってのほうだと思う。ゲームに参加できる人間ならそこまでする理由がないからね
バッテラのせいでこの前提が崩れちゃったけどね。
余談だけど、ゲーム機の場所さえ知れれば、ゲーム機を強固な水槽に沈めるだけでハメ〇しできる（可能性がある）

>>56
自レス
確認するために読み返してたら、「通行チケット」だと港町なら50か所以上の場所を選べるらしいから待ち伏せは実質不可能だね
離脱するカードで帰還場所が変わるのかもしれん

>>59
昨日、ちょうど見直してたんだけど、通行チケットなら管理者ルーム経由して登録されてる任意の港かログインした場所の選択式、【離脱】や死亡ならログインした場所固定という感じかな
死亡の方は描写されてないけどランダムな位置に投棄されたらそれはそれで問題だし・・・

>>54
俺も考えたことのある策ではあるが、ログインにあたり「不正な錬」による入島として、レイザーが旅団にやったような強制排除をさせられたかも知れない…

>>76
幼少期ゴンがジンに連れられて入ってる

>>54
その時期って脱出方法もそうだしスペルや指定ポケット含めてGI内の情報が乏しい時期でもあるから、そんな危険な場所に恋人を無暗に入れれないでしょ

>>64
ゲーム1本に58億も出すような狂人ならゲームのために人を殺しても全く違和感無いし、ジンがそれを想定してないとは思えん

>>75
さすがにそこまでヌルい考えはしてないだろう
単純にゲーム外のことには関与しない方針なだけだ
あと指輪のデータの他者への譲渡のためにあえてそうしてある仕様
ジンからのゴンへのメッセージ・ヒントも指輪丸ごとの譲渡じゃないと不可能だった

>>75
正確にはゲーム外で"敵同士が"出会う事が想定外だろうな
味方同士ならセーブデータの受け渡しとか出来るって仕様なんだろう
ゲーム外でどこにいるかも分からん他プレイヤーを探すとか不毛すぎるしな

>>94
そもそもジン自体がまともな人間じゃ無いんだから、まともな対応を求めてるヤツは根本から間違えてるんだよな