藤子・F・不二雄のSF短編について語りたい

  • 89
1: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 18:13:29
ドラえもんとは違ったちょっとダークな世界が好き
2: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 19:01:56
ノスタル爺を初めて読んだ時は衝撃的すぎてしばらく放心状態だった
18: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 21:31:19
>>2
読むまで気ぶるって気楽に使ってたんだがちょっと使えなくなったね
61: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 15:29:19
>>2
バッドエンドというには皆納得してるしなんとも言えないよね
3: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:19:18
「老年期の終わり」はあの雰囲気が好き
4: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:27:16
宇宙からのオトシダマが結構好き
タマゴンとか、成長とか、恋愛とかの色々な要素を綺麗に纏めてるのがいい
5: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:35:55
『コロリころげた木の根っこ』は地味にすごいと思った。
6: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:42:58
いけにえのこのやりとりは印象深い
7: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:45:04
未来から旅行にきたセールスマンが、現代に取り残されて
生活費を得るために色々なカメラを売るシリーズが好き
8: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:48:12
>>7
「その個人にとっての価値」がプライスレスっていうのは、感動的だってなあ。
9: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:49:50
>>7
ヨドバ氏シリーズすき
10: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:51:33
底抜けさんがなんか凄い怖かったんだよな
14: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 21:07:17
>>10
「悪人を悪人にしたのは遺伝子と環境」理論は創作物の悪役キャラについて議論されてるのを見るときよく思い出す
ある種の詭弁だというのは分かってるんだけども
54: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 12:51:09
>>10
作品自体は好きなんだけど、あの主人公が本当に不気味なキャラ造形しててなあ…
環境と遺伝という説法を建前に個人の感情を放棄しているようにしか見えねえんだもん
11: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:51:43
山寺グラフティーのラストは好きだったな
50: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 12:20:35
>>11
これバッドエンドになるだろと思って読んでたらこの切なくも明るいラストになって感心した
ただ作中に出てくる温海こけしってどんなのか検索したとき
愛敬はあるけどどちらかというと素っ頓狂な表情したこけしでこれは可愛い…かな?となった
12: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:53:12
木の板かなんかにレバー付けたタイムマシンがホントに作動するやつ好き
26: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 08:16:03
>>12
あれは第三者から見たタイムパラドックスの唐突さを描いていて良かったね。
奥さんがいて仕事もうまく行っている主人公が気が付いたらアパートで一人飯しながら結婚しているあいつ(タイムマシンの製作者)が羨ましいと愚痴ってる場面でタイムトラベルが成功した事を示唆してて、それをドラえもんの作者がやるのが妙を感じた。
13: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 20:57:36
劇画オバQのこのラストはもの悲しくってなぁ
16: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 21:12:00
>>13
正ちゃんと奥さんは子どもができて喜んでるし、これを機に正ちゃんは仕事への熱意を取り戻したわけだからそこだけ見るとハッピーエンドなんだけど

だけどこんなに寂しいのは何故だろう…
27: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 08:21:24
>>16
パラレルに近い話らしいね

近年ちょくちょくある「人気漫画の続編!ただし主人公は落ちぶれてる」作品に近いんじゃないかな?
元の作品より現実要素が強まっていたりする辺りが特に
(原作のままのノリだったQ太郎が正ちゃんの妻に疎まれたり、正ちゃんに社会について説教されたりとか)
29: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 08:53:56
>>27
これ最初にやったの手塚かなあ
長いこと眠ってたアトムが目を覚ますとってやつ
34: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 08:59:19
>>29
アトム復活!ただしバッドエンド!

わざわざ復活させてこれである…いや否定ばかりしたくはないけどね
確かアストロボーイでアニメ化したらハッピーエンド(?)だったな…大分内容変わってるけど
56: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 13:01:34
>>16
大人へ成長するということの二つの面を描いた話と解釈したな
子供の頃ほどの自由は無いけど、我が子が産まれるなど大人としての幸福はある
だけどオバQは子供の物語なので大人になってしまったら別れは必然…みたいな感じに
65: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 17:09:59
>>16
舞台版のピーターパンは年老いたウェンディの孫娘と一緒にまたネバーランドに行くオチだったっけ
映画の「フック」でもこの設定だったかな
80: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 22:31:30
>>13
正ちゃんの子供が小学生くらいになったら、きっといつかオバケの卵を拾う時がくると信じよう
139: 名無しのあにまんch 2024/08/20(火) 08:56:15
>>13
当時は劇画が全盛でF先生も「児童漫画はもう古いのか」と悩んでいたのもしれない
141: 名無しのあにまんch 2024/08/20(火) 23:02:27
>>139
劇画オバQの掲載がビッグコミック1973年2月25日号
ドラえもんの最終回として描かれた「さようならドラえもん」が1974年3月発表
ドラえもんもまだそこまでは人気が出ずに、終わらせることが考えられていた頃だから、そうかもね
15: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 21:09:01
コンプリートワークスに絶滅の島の雑誌掲載版と単行本版の二つが載ってて
OVAは雑誌掲載版が元だったんだなって知った
19: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 21:54:50
ドラマ見て原作読みたいと思いつつ買えてねーや
全集もドラマに合わせて再販されてるみたいだしどれか買おうかな
20: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 21:56:34
ウルトラスーパーデラックスマンは読んだ後何も罪も無い小池さんまで嫌いになりそうになった
でも話としては名作だと思う
35: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 09:01:11
>>20
俺はむしろウルトラスーパーデラックスマンこと句楽兼人が哀れに思えたな
黄金の精神持ってるミツ夫ですら、悩み苦しんだり、過ちを仲間やスーパーマンに助けてもらうシーンはちょくちょくあるのに
ただの一般人が仲間も師もなく、一方的に力を与えられたらそりゃ壊れちゃうよ
37: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 09:09:39
>>35
ブレーキがない→止めたくても止めれない。だから今のまま独善ヒーローやるしかない

死ぬまで死 ねない→病気やケガで死 ねないなら…寿命で…本当に死 ねるのか?

結果的に病死だったけと、言いたいことは大体こういうことよね
48: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 11:19:16
>>35
法や倫理に縛られないスーパーパワーを手に入れたらもう自分の精神力だけで自分を律しなければならない
ヒーローでい続けるにはブレーキの壊れた自動車でヴィランだけを轢き殺すチキンレースを死ぬまで続けるようなもので、好き勝手暴れればただのヴィランに成り下がる
ヒーローには高潔な精神が必要であると説くと同時にヒーローの孤独と悲哀を表現した名台詞だと思うわ
52: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 12:23:37
>>48
こう書かかれるとそこまで難しそうじゃないな
ハンドルをヴィランに向けてロックオンするだけ
その繰り返しだ
55: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 12:57:56
>>52
問題なのはヴィランとの能力差が開きすぎているとうっかりヴィランを殺めてしまう危険性があることだ。スパイダーマンに憑依したドクター・オクトパスが軽く本気を出したらヴィランが簡単に肉塊になってしまい、スパイダーマンがかなり手加減していたのが判明したこともある。
58: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 13:32:37
>>55

別にヴィランなんだから殺してしまっていいだろ?
60: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 15:02:07
>>58
その辺の主義主張はまあ個人の自由だが、小池さんは悪を懲らしめようとしてやり過ぎた結果、「悪人は死んでもいい」という自己正当化をしたせいでブレーキが一つ壊れたんよ
62: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 15:31:21
>>58
句楽居て草
70: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 19:06:49
>>58
ヒーローがヒーローと呼ばれて市民に受け入れられる理由は無闇に接触をしないという事。簡単にヴィランを殺めたらそれはヴィランに敵対するもう一人のヴィランでしかないのだ。
135: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 11:46:22
>>48
パワポケ7の黒野博士思い出すな

「〇すな、奪うなまでは大体の人が考える、しかし、それ以外の善悪の捉え方は人それぞれ。だから法がある。法に触れぬ限り、正義は一つではない」

「正義とは本質的に妥協を禁じる。だから善悪の判断があやふやな者が正義を執行しようとすると敵対するもの全てを破壊するか、自身と同じ価値観に洗脳する」
21: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 22:31:36
ノスタル爺は漫画自体はタイトル通りノスタルジックな感じで終わるんだけどバッドエンドなのが既に作中で提示されてるという
23: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 22:37:30
>>21
ラストはむしろ穏やかな終わり方なんだよね
でもこの後どうなるか読者は知ってるという
一応主人公もこの後自分がどうなるか知ってはいるんだがそれでもこの結末を選ぶのがなんとも言えないな
22: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 22:37:13
あのバカは荒野を目指すが好き
24: 名無しのあにまんch 2024/08/12(月) 22:43:25
間引き、の新聞記事の理論でいくとこれからの日本は礼節があって思いやりのある国になる?
25: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 08:13:46
「未来ドロボウ」
取引に対して誠実すぎる老紳士がすき
28: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 08:47:40
カンビュセスの籤のラストページの迫力と凄みがすごい
別に集中線があるようなバトルシーンでもないのにあの迫真さと気迫はなんなんだ
31: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 08:58:14
流血鬼いいよね
32: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 08:58:53
「イヤなイヤなイヤなやつ」すき、短編として完成されてる
現実だと流石にここまで上手くいかんやろ、とも言い切れない嫌なリアルさがあるのも絶妙
33: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 08:59:08
>>32
貼り忘れ
41: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 10:15:15
>>32
田中芳樹作品の「緑の草原に…」でも
このアイデアが使われていたね
しかし 作品内でも指摘されたけど憎まれ役が切れた皆に消されたらどうするんだ
42: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 10:18:19
>>41
どうしようもない
これも作中で触れていたが、そういう危険性があるから稼ぎも多いと言うしかない
63: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 17:01:27
>>41 消される可能性もあるがゆえの高額報酬なんだろうな
36: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 09:03:39
底抜けさんは、こいつただのバカだろって思いながら
イライラして読んでた
38: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 09:14:43
劇画おばQの正ちゃんの奥さんは
おばQのときのヒロインではなくポッと出なのか?
おばQほとんど見てないから知らんけど
39: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 09:22:29
タイトルも含めて一千年後の再会が好き
一番最初に盲亀浮木の話をしてから壮大な宇宙の中のちっぽけでありふれた奇跡のラブストーリーに持ってくる手腕よ
73: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 20:30:10
>>39
ただこの上司は普通にクズだと思う
74: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 20:58:03
>>73
大義のためにやったってのはまだしも
別れ際に告げるあたりは完全に自分の罪悪感軽減するためだからクソすぎる
138: 名無しのあにまんch 2024/08/20(火) 08:35:12
>>74
返事も聞かずに許してくれるね?だもんねぇ
75: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 21:02:22
>>73
「グッドトリップ」の気取った感じが何かむかつく
40: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 10:08:52
カンビュセスの籤は決定的な描写をしてないのにそこはかとなくいやらしいのはなんでやろ
43: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 10:36:40
昨今の社会情勢を見てるとマジで定年退食が現実味を帯びてきていてヤバいな~と感じる。
子供のときは何だこの話つまんな~と思ってたのに。
44: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 10:43:46
劇画オバQの一コマだけ本編の絵柄に戻ってるとこ好き
45: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 10:54:58
「ミノタウロスの皿」と「カンビュセスの籤」は同じテーマで真逆の主張をしてる作品なのにどっちも名作なのがすごい
46: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 10:55:42
自作ショート映画の同好会で一人だけ難解な社会派作品持ち込んで周りの作品こき下ろすやつ嫌いなキャラだったわ
話のオチは今でも通じるくらい秀逸だけど
67: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 17:18:18
>>46
あれ他の三作は
・宅地開発
・貿易摩擦
・軍拡
の示唆で、伏線なんかないと主張していた「ある日」の伏線そのものである。
という考察を見たな。

ところで、たまたま掲載時の雑誌持ってて、この作品だけ紙質違ったんだけど、当時って他の雑誌でもこういう事あったの?
69: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 17:52:17
>>67
他所で見た考察の受け売りになるけど
「空間の繋がり」「時間の繋がり」「説得力のある理由のついた滅亡(歩き疲れた兵士の反乱により云々)」だというのが納得できる気がした
47: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 11:10:00
あのバカは荒野を目指すはまさに「少し不思議」だよね
過去にいったところで現在は何も変わらないけど、心持ちは少しだけ変わる
49: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 11:37:42
>>47
Fateプレイしてからあれ読んで、UBWの元ネタこれかよって思った
偶然かもしれんけど
51: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 12:21:35
ボノムのオチ、藤子先生にもそんな性癖あったのかしらと思っちゃう
53: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 12:43:08
身につまされるダメ思考
57: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 13:23:37
食欲と性欲の価値観が逆転してる「気楽に殺ろうよ」は衝撃的だった
ただ逆転してるだけじゃなくて、性欲がオープンバケーショしてる→そのおかげで出生率も上がり人口も増える→人口が増えまくってるから、多すぎて減らす口実作りに殺人が公認されてる
って発想がスゴい
64: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 17:06:04
ひとりぼっちの宇宙戦争が好き
相手が自分と同じ能力だけど感情がないから56しに躊躇ないから
有利なようで同時にそれが弱点でもあるんだよな
66: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 17:15:53
「みどりの守り神」が好きだったな
特に中盤から終盤にかけての家族が誰もいなくなった家で穏やかな絶望に包まれながら死を選ぼうとするあたりが妙に物悲しくて
71: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 19:52:25
ノスタル爺、このコマの穏やかな表情が逆につらい
76: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 21:18:19
>>71
やっぱりこのコマとの表情のギャップがね
77: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 21:30:59
>>76
女の人(里子さん)の方、亡くなっちゃうってわかってるからね
過去に戻る前、おじさんから「お前との子供でも生まれていたら、生きるハリがあることで死ななかったかもしれない」と言われていたし
83: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 23:33:57
>>77
ノスタルジーの名の通り懐古に浸る、昔を懐かしんで残りの人生を過ごすんだよね。
84: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 23:37:04
>>83
里子さんが早くに亡くなること以外、本人にとっては悪い余生ではなかったんだろうと
101: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 21:27:26
>>83
>>84
土蔵の中で幼少の自分と里子との会話を涙しながら聞く(ラストシーン)。
 ↓
鍵を閉め忘れた土蔵から出て徘徊し、中学生の自分を見つけるが言葉が出ず。
初夜に屋外で抱き合う自分と里子の姿に、土蔵の中から「抱けぇ!!」と絶叫。
里子が死んで間もなく亡くなる。

最初はノスタルジーに浸ったまま残りの生涯を過ごそうと決心していたとは思う。
しかし軟禁による精神の変調もあってか、次第に抑えがきかなくなっていったように見える。
81: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 23:01:50
>>71
ラストシーンの穏やかな顔の彼がこれからどういう人生を送るかが、それまでのストーリの中で既に語られていたことに気づいた時はゾッとした。
72: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 20:21:27
流血鬼の最後、ハッピーエンドなのかも知れないけどなんか恐かったなぁ
78: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 21:46:52
「裏町裏通り名画館」
しがない学生の主人公が偶然通りかかった町で、名作映画「北極物語」「ヌターウォーズ」を格安で観ることができた
(執筆当時の有名映画「南極物語」「スターウォーズ」のパロディ)
しかしヌターウォーズの内容は「帝国の片田舎の青年ヨサークがレッドペーパーを受け取って徴兵され、友達になった兵士の死に涙を流し、反乱軍と戦って散る」、北極物語は「殺伐とした氷の平原で暮らすアザラシの親子のところに、野犬が現れて襲いかかる」という内容だった

この話、子供のころに初めて読んだ時は意味が解らなくて、それがかえって印象に残った
大人になった今ならわかる
「エンタメとしてパッケージされている戦争や自然界だって見方を変えたらこうなるよ」というシニカルなユーモアだったんだな
86: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 01:40:14
>>78
南極物語との関係だとエンタメのブラックな面は「自然界」ではない気がするな。
実際のタロー・ジローはアザラシを襲ったとは考えにくいみたいだけど。
87: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 10:25:36
>>86
犬だって食べなきゃいきていけないし、なにかを捕食はしていたと思うけどねえ
88: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 11:01:45
>>87
タロジロは、アザラシを取るのは海に落ちる危険があったのでアザラシの糞やペンギンを食べていたという

あと北極物語の犬も人間の基地から逃げ出した犬だった
123: 名無しのあにまんch 2024/08/18(日) 12:39:05
>>78
>>86
「南極物語」に関しては星新一も似たようなテーマでショートショートを書いてたね
宇宙人が残していった怪獣が地球でさんざん暴れたあとに宇宙人が戻って来て怪獣を倒してくれるのかと思いきや感動の再会になって「あの怪獣はきっとタロとかジロという名前に違いない」ってなるやつ
126: 名無しのあにまんch 2024/08/18(日) 12:46:51
>>123
割と前々から南極物語は批判や皮肉も多くて
クトゥルフもののゲームでも南極観測隊に取材を申し込んだ主人公が無理に情報を聞き出そうとして
「いやあそういったことが聞けないとなると記事が別物に差し替えになりましてなあ南極観測における動物を置き去りにしたことによる生態系への被害や無責任さに関する記事になりそうでして」
と暗にお前らの痛いとこを突いて蒸し返すぞって脅しに使っていたな
92: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 17:21:45
>>78
オハナちゃんがなかなかかわいいのがね
93: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 17:46:30
>>78
実際のスター・ウォーズはクローン兵だから難癖パロなんだけどな…
という指摘がたまにあるが当時の初期設定や描写だとそんな設定はなくクローン兵うんぬんは後々になって設定滑りした結果なので
そういう意味では割とF先生の当時の生のスター・ウォーズを見た印象や分析が入っている貴重な短編でもあるのだ
95: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 18:19:59
>>93
藤子先生たち、アシスタントたち連れてハワイ旅行行ったとき、
まだ日本で放映されてなかったスター・ウォーズ観た根っからのファンだもんな
94: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 17:57:54
>>78
主人公は最後入場料損したとか言ってるけど、
普通に見てみたいな
98: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 20:10:31
>>94
恋人は食べられちゃったのかな?
104: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:05:00
>>94
それ

ヌターウォーズとか今なら普通にパロディ映画として似たようなのやってもおかしくないと思う
82: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 23:27:30
「箱舟はいっぱい」も好き
口でどう説明したらいいのかわからんのだが好きだ
99: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 20:15:29
>>82
そのコマだけ見ると普通の楽しそうな家族の図なのに
風だけでこれから起こることを予感させられるラスト良いよね
85: 名無しのあにまんch 2024/08/13(火) 23:54:34
学徒動員させられて敵兵に怯えながら三十年ジャングルで生き抜いて
帰ってきたら妻は死んでいて、故郷はダムに沈み、知っている人たちもほとんど消息不明
後の10年くらいは土蔵に閉じ込められて、昔を懐かしみながら未来を変えられない事実に泣く

うーん……やるせねえなあ
90: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 15:29:44
メフィスト惨歌すき
あんなとぼけたような顔で悪魔すら手玉にとるとは
105: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:48:25
>>90
最初の数ページの失業して女に振られて鼻水垂らしてる状態が異常事態だっただけで、最初からエリートで美人の彼女がいて悪魔が出てきても冷静沈着な傑物だったんだよね
むしろ上司から説教すらしてもらえない悪魔の方が最初から無能という
128: 名無しのあにまんch 2024/08/18(日) 12:59:26
>>105
あまり本編には関係無いけどあの主人公が考えてるインベーダーゲームよりもヒットするゲームのアイデア(おそらく悪魔の力で得た)って何だったのか気になってる
マリオとかドラクエレベルのヒット作を出したのかな
91: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 16:17:30
宇宙船製造法好きなんだよな
暴君だったジャイアンポジも
独裁者になってしまった出木杉ポジも
97: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 19:11:20
「絶滅の島」
主人公たちが宇宙人に狩られて、人類は絶滅寸前まで追いつめられる
何種もの動物を絶滅に追いやった人類が狩られる側に回ったという皮肉
さらに攻撃された理由が「チキューケナシザルの黒焼きが円形脱毛症に効く」というデマのせいで
助かった理由も、絶滅危惧種として他の宇宙人に保護認定されたからという秀逸な落ち

「征地球論」も「宇宙人レポート サンプルAとB」もそうなんだが
藤子先生は宇宙人という外からの目線で人間を俯瞰して描写するのが上手かった
「ああ、確かに地球人の常識を抜きにして、外からの目線だとそう見える」と妙に納得させられた

当たり前かもだが、あれだけの物語をいくつも書き上げるだけあって頭が良かったんだな
100: 名無しのあにまんch 2024/08/14(水) 20:21:01
1976年にこれを描くか
102: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 08:55:32
>>100
女性上位じゃなくて本当に男女平等な社会なら、「配偶者とおっしゃい!」だったんだろうな
でも本当に男女平等ならこういうプレイは男女両方相手にありそうだから「恥ずかしい趣味」くらいですみそう
107: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 08:09:33
>>100
女性上位社会なら女は送検男は説教だけって矛盾していないか?逆だろ
108: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 11:21:32
>>107
「弱者が夢見るのは上から目線で軽く済ませてやってもいいが、上位層全体を貶めるような同胞の裏切りは許さん」ってことかも
109: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 19:42:27
>>107
まずこれは売春の暗示的なパロディ 
この物語の注視点は女性が性を売っているのではなく振る舞いや立場(シチュエーション)を売っていることにある
女性が自由になった社会なら女性である彼女がどう振る舞おうと本来は自由なはず
男にかしづく女でいるほうが心地良いと感じたり楽だと感じる人もいるかもしれないし、こういう遊びで金を稼いでも外からとやかく言われる筋合いはない
にも関わらず政治的に法律的に’’女性が取るべき態度’’が決まっていて、それに反すると法的に罰されてしまう
なぜならここは女性が自由になった社会ではなく女性上位社会だから
この物語は「女性が上位者として君臨することになったからこそ’’立派な女性はこうあるべきだという女性像’’に縛られることになる女性たち(男性上位社会における男性の窮屈さや辛さの示唆でもある)」と「自由を得ることを標榜していながら、管理主義的な全体主義に陥る社会の皮肉さ」を指摘している
男性が説教で済んだかはわからないけど女性が逮捕されるシーンが強調されてるのはそういうこと
この物語は女性が逮捕されなきゃ意味が成立しない
110: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 21:17:09
>>109
なるほどね!
立場が上だからこそがんじがらめになっていくのか
114: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 17:58:14
>>109
いわゆる「差別コスト」か 昔オネエが叩かれていたようなもの?
103: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 09:21:57
これは恐かったな
106: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 04:13:43
高度な知性体になったゴキブリが冷蔵庫を宇宙船に改造して新天地を探しに宇宙へ旅立つのは
ある種のシュールさはあるな、冷蔵庫を改造したのは食糧の確保も兼ねてるんだろうが
112: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 23:49:05
「ポストの中の明日」
主人公は予知能力がある少年で、新聞を見ていると未来の記事の内容が分かってしまう
ある日、友人と富士山麓のハイキングに出発する前日に「富士の樹海で少年4人が遭難する」という記事を見てしまう
何とか説得して中止させようとするが、聞いてもらえず遭難する
だが日も暮れて、疲労で全員が動けなくなる直前、主人公は夕日をみる
それは翌日の夕日だったが、その未来視で西の方角が判り人里のある場所にたどり着いた

この話の主人公は遭難するとわかっているのに、どんなに頑張っても周りが話を聞かずに悪い方向へ行ってしまう展開にハラハラしたな

「起きることを見通す」から予知能力なのに、それを変えることができたら予知にならないわけで
それゆえに主人公がどうしようが見てしまったものは変えられないのなら予知能力って役に立たないのでは、
と思わせてからの予知で助かる展開に「なるほど」となった
113: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 10:49:59
ノスタル爺、コマーさる、テレパ椎
語呂合わせを膨らませてあれだけ読み応えのある話を作れるのは凄いと思う
129: 名無しのあにまんch 2024/08/18(日) 15:01:19
>>113
テレパ椎ってドラえもんの道具にもあったよね
ヨドバ氏シリーズとかもそうだけどドラえもんの道具が大人社会にあったらどうなるかというセルフパロディ的な要素もあるからSF短編は面白い
115: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 21:16:08
「アン子大いに怒る」はのちの連載作品エスパー魔美の原型らしいけど
キャラデザインはこれはこれで可愛いと思うんだよね
ただ、主人公じゃなくてヒロインポジションぽいデザインには見える
エスパー魔美として連載するときには、大人っぽくして髪型も主人公らしい個性を付けたのかな
116: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 21:18:23
あちたがみえる のこのオチ
何かしらの事故で両親が死んで他のとこに引き取られるのを示唆とか誘拐されるとか一応分からなくもないんだけど
なんか腑に落ちないん

みんなはどう解釈してる?
117: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 21:32:43
>>116
最初読んだ時にはそのまんまに受け取ってしまって、
実は両親も知らなかったけど血が繋がっていなくて本当の親が別にいたという落ちなのかと思った

メタ的な話になるけど「両親が別人になっている」ということは
家庭を維持できなくなるような悲劇だけが示唆されていて、そこを描写せずに読者に想像させることで読後のブラックな雰囲気を引き立てる
リドルストーリー的な作劇法なんだろうね

一番穏便な落ちで「怖くなった両親が宝くじの金で子供を里子に出す」怖い落ちだと「両親が事故で死亡して、引き取られる」だと思ってる
119: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 21:52:08
「白亜荘二泊三日」
未来の家族旅行で、白亜紀に行った父母と子供二人がバカンスを楽しむ
子供たちはトリケラトプスに触ったり恐竜の背に乗っかったり大騒ぎする
しかもいたずらでトリコノドン(ネズミみたいな哺○類の先祖)を捕まえて原子レンジ(未来の調理器具)に入れてしまうが、それが哺○類の進化や人類の誕生に繋がったかもしれない、みたいな終わり方

自分は「ははあ、恐竜を狩る場面も出てくるし、これは「のび太の恐竜」の原型だな」と思っていたら
この話の初出は1981年で、映画「のび太の恐竜」は1980年、
更にそれよりも前の1979年「T・Pぼん」で「バカンスは恐竜に乗って」という同じように三畳紀の恐竜時代に旅行する話があった

この時期の藤子不二雄先生はどんだけ恐竜が好きだったんだ・・・
134: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 06:36:13
>>119
タイムマシンの発明された未来世界から「恐竜狩り」をするために白亜紀を訪れた人々が、ほんの小さな生物に影響を与えてしまったがために、未来世界が大変なことになる……という物語「雷のような音」の収録されたブラッドベリの短編集「太陽の黄金の林檎」は1962年に早川書房から出版されているので、藤子先生もたぶん読んでたんだろうなぁ。
136: 名無しのあにまんch 2024/08/19(月) 18:55:44
>>134
藤子F不二雄先生SF大好きだから絶対読んでると思う
「征地球論」でも銀河帝国衰亡史が出てくるし
120: 名無しのあにまんch 2024/08/18(日) 09:22:35
「オヤジ・ロック」は本当に昔、ペットロックという石をペット代わりにするジョークグッズがあったと知って驚いた

一か月しか移動できないタイムマシンで、一か月後に売れている状態を客にタイムマシンで見せて「あなた以外みんな持っていますよ」という同調圧力で買わせるという理論
……理解はできるんだけど、最初のある程度売れている状態を作るのが大変のように思える
頑張って近所の三人くらいに売り付ければ「結構売れているんだ」と思わせて一人くらいは買ってくれる、それを繰り返せば加速度的に「売れまくっている」ように見えるのかな
売れ行きに勢いをつける雪崩れ現象を起こすまでに苦労するような…

それはそれとして流されやすい日本人の気質を上手く皮肉っているなとは思った
121: 名無しのあにまんch 2024/08/18(日) 10:23:18
>>120
ペットクリームってそこからきた道具だったのか。
131: 名無しのあにまんch 2024/08/18(日) 16:45:57
>>120
一か月前に大量に売ったんだから、当然一か月後はブームになっている
なぁに簡単なタイムパラドックスの応用でね
122: 名無しのあにまんch 2024/08/18(日) 12:35:23
超兵器ガ壱號ほんと大好き
めちゃくちゃシリアスに盛り上げておいて最後の最後にあのオチなのすごすぎる
127: 名無しのあにまんch 2024/08/18(日) 12:55:03
「倍速」という短編で1コマだけこの作品には無関係なドラえもんの手が描かれてるのほんと好き
当時のアシスタントの1人が誰がこんなもん描いたって激怒したらF先生がおずおずと手を挙げたという逸話も含めて面白い
144: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 20:06:49
>>127
どらの手とかパーマンの悪役の博士がゲスト出演とか子供心溢れた展開からちょっとアダルトなオチの『倍速』好き
133: 名無しのあにまんch 2024/08/18(日) 23:28:10
「パラレル同窓会」は、人生で別々の選択をして違う生き方をしている自分が一堂に会する話
小説家になりたいと思いながらも、その気持ちを伏せて事業に成功した主人公がもしも違う人生を今からでも歩めたらと考えてしまう

今でいうマルチバース(多元宇宙)
最近はやり始めた概念なのに何十年も前に取り入れていた藤子先生は流石だ

それはそれとして別の生き方している自分がこんなこと言いだしたらビビる
137: 名無しのあにまんch 2024/08/20(火) 05:02:17
自分会議とかいう自分が遺産を一人占めすることしか考えしかないままタイムスリップしてきた連中
宝くじの当たり番号メモしてくるとかこの会社が伸びるから株を買おうとかの考えさえない
140: 名無しのあにまんch 2024/08/20(火) 19:25:24
人跡未踏の宇宙に挑んだ中年男性の目的は応答にタイムラグがあるので口うるさい奥さんに物申すためだったという話ほんと好き
F先生は落語好きだけあってシリアスな流れから落とすのが上手い
142: 名無しのあにまんch 2024/08/20(火) 23:40:08
カメラシリーズのヨドバさんが好き
20世紀に置き去りにされ、食うにも困っていた頃に比べると、だんだん余裕が出てきて良かった
145: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 22:12:08
>>142
「四海鏡」で、社長2人に競りをさせて儲けようとしたのに、2人に談合されたので、
設けを捨てて車椅子の少年にタダであげるの好き。
143: 名無しのあにまんch 2024/08/21(水) 11:06:48
超兵器ガ壱号
ものすごくシリアスに進んでいた架空戦記がしょーもないオチで終る脱力感
倍速もそうだけどこれぞ藤子漫画って感じがする
130: 名無しのあにまんch 2024/08/18(日) 15:11:07
藤子・F・不二雄先生が存命だったらドローンとかAIとかスマホとかSNSとか最新の恐竜の研究成果とかをテーマにした名作を描いてくれたんだろうなと思うとつくづく惜しい

元スレ : 藤子・F・不二雄のSF短編について語りたい

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 07:37:04 ID:IxMzQyNTI
ヒョンヒョロをください
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:08:18 ID:QwNDQxODY
>>1
ウサギちゃんが約束「だけは」守った結果
あのオチになったのがまた…
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:50:37 ID:UyNDMzMg=
>>11
誘拐ってそっちかよってオチ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 22:53:41 ID:k4ODU1NjQ
>>11
脅迫状の宛先は男の子だから、むしろ最初からあの二人の間でやり取りさせるべきだった。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 07:39:37 ID:kwNjM4NjY
この前、流血鬼は海外小説のパクリだって騒がれてたやつか
別スレのコメントで。
あれはオマージュだと必死な擁護の声もあったな
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:51:50 ID:UyNDMzMg=
>>2
パクリっていうか
こう言う系のオチって三パターンしかない
化け物側が全滅か同類になるか妥協するか
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 11:04:23 ID:IzODgwOTY
>>2
今の創作のアイデアなんて知ってか知らずか星新一のショートショートの焼き増ししかないから
ストーリー一連の流れ丸々パクリなら知らんけど
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 12:30:08 ID:k4ODU1NjQ
>>2
たしか、吸血鬼化するウィルスがマシスンウィルスと呼ばれてたから
リチャード・マシスンの「地球最後の男(IamLegend)」なら、意識してるのは確かだけど……
それとは別か?
0
68. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 15:32:40 ID:AzMTMyNDY
>>2
題材が同じでも結末までの描写、結末の差違、といった作り手の個性を楽しむのが賢い読者だと思う
特にラストの演出次第では同じ様な結末でもバッドエンドかメリーバッドでも読後感全然違うし
0
70. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 16:47:22 ID:YwMzc0MDY
>>2
擁護もなにも
F先生は最初から「あの作品を元に描いた」って意識で、隠そうなんて一切してないし(だったら「マシスン」ウィルス、なんてものは出してない)
石森先生だって「きりとほしとばらと」で似たようなことやってるし、009のあれだって「万華鏡」を読んで大感動してみんなに言い回ったってのも有名な話だし
今の風潮に乗って、有名な人を何とかして叩こうとしたって無駄なことだよやめときな

「あれは地球最後の男のパクリだろ!」なんて叩いたところでF先生には
「おおあれを読んでくれていたのですか! 面白かったでしょう!? すばらしい作品です! あれはアメリカ作品なので、日本の読者向けに舞台を日本の少年たちに置き換えて、ぼくなりのアイデアを追加して描いてみたのですがどうでした!?」
と満面の笑みで言われるだけだよ
0
75. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 17:01:17 ID:EwMjczOTA
>>2
必死の擁護も何も、大元の発想がマシスンの吸血鬼ってだけで実際の展開違うからな。
パクり言ってる人もお前も、マシスンの原作読んでないだろ?
0
83. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 21:03:06 ID:Q0MzQ4NzY
>>2
騒いでたんだね
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 07:40:50 ID:E2MDAwMzY
お皿のほうのミノタウロスの皿ってまだ売ってるのかなぁ
0
76. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 17:01:52 ID:YwMzc0MDY
>>3
通販サイトではまだいくつか見つかるね
本当に手に入るかどうかはわからないけど
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 07:42:59 ID:MyMjUxMjA
どら焼き屋に出てない作品があるな
あれでもまだ一部なのか
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 07:45:29 ID:ExMzk5ODQ
悪いやつらなんて殺されて当然だと思うけどなあ
悪いやつを倒すのは正義、悪の反対は正義
それでいいだろ
これほど分かりやすいことはない
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:17:00 ID:IyOTk1Mg=
>>5
それであんたやあんたの家族が悪と断じられたら甘んじて死ぬのか
そこに冤罪的な介入の余地は無いのかとか問題が湧き出るんだけどな……
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:52:06 ID:EwNDAyOA=
>>17
冤罪理論は運用の誤りであって理論の誤りじゃないから持ち出すのはあんまりよい反論じゃないと思うんだよな
逆に言えば冤罪じゃないと確定した場合には殺してもよいってことになって元の主張を否定できなくなるし
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:20:25 ID:MwODAxMjY
>>5
その悪いやつってのは誰から見て?
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:20:52 ID:QwNDQxODY
>>5
「我が子スーパーマン」でもその辺りが語られていたね
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:49:43 ID:UyNDMzMg=
>>5
ある日突然じゃあお前悪だから殺すね、抵抗も拒否もするなよ

納得できる?
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 11:05:21 ID:IzODgwOTY
>>5
だから法があるんやな
善悪と正義といっても人の数だけあるから
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 12:38:28 ID:IzOTEwNDY
>>52
絶対的な正義を知らないのか
それは確かにあるんだよ
あるから俺たちは正義を語れる
0
60. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 13:02:43 ID:c2NjUyNjQ
>>57
あーつまんねえ釣りか
少しは頭使えよゴミ
0
69. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 16:20:13 ID:U2NzU1ODA
>>57
絶対的な正義って何だ?
具体的に言ってみろよ
絶対的って言うからにはどんなシチュエーションでも正統化されるものなんだろうな?
あるなら言ってみろ
0
80. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 17:08:59 ID:EwMjczOTA
>>57
そんなものは無いよ、正義と悪は相対的な概念。
0
77. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 17:02:53 ID:YwMzc0MDY
>>5
ドラえもん「十戒石版」のオチをごぞんじ?
0
78. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 17:04:22 ID:EwMjczOTA
>>5
善悪なんて相対的なものを誰の基準で判断してるのか?って話よ。
法治国家で法に委ねない私刑は悪なんだから、悪を勝手に退治するのは正義じゃなくて悪って理屈にもなるぞ?
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 07:46:48 ID:Y3NjA0NDY
どら焼き屋さんでひょんひょろ出た時は驚いた
あとミート
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 07:51:09 ID:A4NDk5NDQ
A「Fくんの短編怖い」
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 07:52:17 ID:U2Mjg4MDY
作品数の割に短編当たり率が高いよね
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 07:55:45 ID:kyOTg5NDg
ドラえもん好きなので親に買ってもらい「絶滅の島」を読んでショックを受けた思い出
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:07:02 ID:cwMTkzNTY
スレ画の103の話が思い出せない
誰かタイトルを教えて下さい
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:10:30 ID:QwNDQxODY
>>10
「どことなくなんとなく」
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:13:24 ID:cwMTkzNTY
>>13
ありがとう助かった
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:09:53 ID:QwNDQxODY
「どことなくなんとなく」
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:13:32 ID:QwNDQxODY
「裏町裏通り名画館」のヌターウォーズは
本家EPⅣのパロディだと思うけど
表に貼ったあったポスターは本家EPⅥのものに近いんだよなぁ…
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:16:54 ID:k4MTMxNDg
SF短編に挑戦した一発目がミノタウロスの皿描けるのはバグだろ
21えもんの後半がすでにSF要素強いとはいえ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 10:09:23 ID:M2ODUxNjA
>>16
21エモンが打ち切られた結果、使い切れなかった濃厚なネタを詰め込んだモジャ公という作品が生まれたわけだな
シャングリラは怖すぎた
0
87. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 23:05:22 ID:AyNTg2OTY
>>16
マンガの達人てのはF先生みたいな人だと思ってる
『考えついたこと』を紙面に描き出すのがこんなに巧みな人他に見たことがない
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:17:31 ID:QwNDQxODY
「いけにえ」は不条理な要求を突き付けられた時
地球人はどう行動するかを見るために行った
宇宙人による実験だったようにも思える
(最後の要求は協力してくれた謝礼みたいなもので)
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 12:34:41 ID:k4ODU1NjQ
>>18
最近やった短編ドラマで、陰謀を暴こうとして消される記者役がシン・ウルトラマンやった斎藤工という……
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:19:35 ID:MwODAxMjY
これ見てるとやっぱ当時のエンターテインメントの最先端は洋画だったのかなって思う
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:20:05 ID:IzNDAxMjA
天才よね
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:22:07 ID:g3ODUzNzY
「どことなく、なんとなく」のどうようもなさは印象深い
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 10:41:06 ID:QwNDQxODY
>>23
もう全てはとっくに終わっていました、と言えるオチだからね
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:26:53 ID:g2NjQ5MzY
ノスタル爺は、過去に浸り続けることの警鐘かもしれんな
主人公は奇跡的に過去へ帰りついて土蔵入りでも構いませんとして過去の思い出に浸り続ける訳だけど、結局約束を破って土蔵の外に出たり結果が分かっているのに最後に抱けーっ!となってしまってる
最後は結局後悔して死んだと思うわ
あの時ああしていれば...とか考えながらさ
最後の微笑みに持っていかれるけど、決してハッピーエンドとは呼べない
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:50:55 ID:E2NzQ2MTA
>>24
結局過去の太吉も戦争行って戻ってくる前に里子は亡くなることに変わりないしな…
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:40:31 ID:Y2MDAxODg
だいぶ昔にアナログ時代のNHKBSのアニメ特選で見てたなぁ
おれ、夕子の切ないオチと絶滅の島のラストのあの砂漠の映写機オチがやけに記憶に残ってる
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 10:12:48 ID:QwNDQxODY
>>25
>絶滅の島のラストのあの砂漠の映写機オチ
これはあくまで映像作品です、という形式にしたのは
地球人がハントされていく様子があまりに生々しいから
劇中とはいえ現実に起こったことではないとするためだったのかな
そしてあのオチも
あのフィルムを見たはずなのに地球は結局滅びちゃいました、とも
あのフィルムを作って警告を出した文明も結局滅びちゃいました、とか
いろんな解釈ができるよね
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:47:52 ID:cyNjY4MTI
18の人、「気ぶる」を気楽に使ってたって…
気楽に使う言葉じゃないことくらいわかるだろ普通
まあでも今は「キ○ガイ」とか平気で使うからそうでもないのかなぁ…
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:11:43 ID:AwMTY4MTI
>>26
もう本来の意味で使う人が全然いなくなった現代にノスタル爺のネットミームが現れた結果、
ネット上で使われる「推しカップルの言動に一喜一憂する様子」みたいな意味合いしか知らない人もそこそこいるんじゃないだろうか
うっかりリアルで使ってあらぬ誤解を招いちゃう事もありそう
0
64. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 14:00:24 ID:cyNjY4MTI
>>31
いや知らないのはしょうがないけど、自分の知らない言葉だったら調べないか?
特にネットで見たなら本来の意味かどうかなんて当てにならないんだしさ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 14:03:05 ID:YxNzc5NjQ
>>64
いや調べるも何も
まったく文脈がわからない言葉ならともかく
「気ぶる」がそういう意味として使われてるの見て頭にインプットされてるならそういう意味なんだろうと思うよ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:52:45 ID:Y1MTgyNzA
>>26
ttps://bbs.animanch.com/board/118470/
いまのいままで恋愛に発展しない2人をみてドギマギしてる様子のこととしか知らなかっ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:53:03 ID:UyNDMzMg=
>>26
言葉狩りでしかないと思う
特に今は加速してる
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63. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 13:56:12 ID:cyNjY4MTI
>>42
何が言葉狩りなのか本気で分かんねぇ…
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62. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 13:52:46 ID:YxNzc5NjQ
>>26
俺も「気ぶる」ってじれったい男女をくっつけるように煽る意味だと思ってた
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81. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 17:12:48 ID:EwMjczOTA
>>26
残念ながら、『気がふれる』→『気ぶれジジイ』だから、『気ぶる』なんて単語は元々ない。
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28. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:55:20 ID:E2NzQ2MTA
小学校の頃のスキー合宿のバスの中でSF短編集のアニメが流れたのが最初の出会いだったなぁ…
「おれ夕子」の次に「幸運児」が流れて作風のギャップが凄かった
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29. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 08:57:31 ID:AwMTY4MTI
藤子・F・不二雄といえばドラえもんのイメージしかない子供が手を出すのにちょうど良い劇薬
小学生の頃に図書館にあるのを何気なく読んだらミノタウロスの皿で滅茶苦茶ショックを受けたわ
そして倍速のオチの意味がわからなかった
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48. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 10:39:05 ID:QwNDQxODY
>>29
おそらくあの主人公初めてだっただろうから
たとえあの時計使っていなくても「早かった」であろうと思える…
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30. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:10:47 ID:k4NzcxMzg
F「たまにはこれくらいきつい作品を出さないと俺がSF漫画家だってことを忘れるだろ?」
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32. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:14:35 ID:M2MzY3ODA
>>30
SF短編集の方がF先生本来の持ち味だね
ドラえもんも言うまでもなく凄いけど
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72. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 16:50:46 ID:YwMzc0MDY
>>32
普段いいことをしてる人がちょっと悪いことをしたら「あの人はあっちが本性だったんだ!」と言われ
普段悪いことばかりしてる人がちょっといいことをしたら「あの人は実はいい人だったんだ!」と言われる現象
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53. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 11:11:52 ID:IzODgwOTY
>>30
ドラえもん自体がSFだしな
毎話のようにオチも付けるし、流石の一言
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82. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 21:02:17 ID:Q0MzQ4NzY
>>30
あの似顔絵みたいな表情でそんな黒髭のセリフを言われるのもすごく怖いw
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33. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:20:51 ID:U2OTUyOTg
この時代の漫画家って勉強してるというか物をよく知ってるよな
そして当時は子供向け扱いだった漫画にその辺を躊躇なくお出しするのが漫画に対する姿勢が見えるよな
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34. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:31:43 ID:c3NTUzNjg
>>33
青年誌が出てきた年代でそこら辺に載ってた読切りも多いので、
言うほど子供向けではない
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36. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:50:15 ID:UyNDMzMg=
女「あにまん民って早いのね」
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50. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 11:04:10 ID:QwNDQxODY
>>36
やめてください!
早いかどうかすら分からない人たちもいるんですよ!
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38. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:51:19 ID:AxNjEyOA=
ちょこちょこ不動産ネタが出るから、すげぇ気になってたのかなって思っちゃうw
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59. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 12:46:13 ID:k4ODU1NjQ
>>38
ドラえもんでも多いよな。
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43. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 09:54:17 ID:c0MzQ0MDY
ドラえもんでも天井裏のスターウォーズなんてネタあったしスターウォーズ好きなんだな
思い返せばドラえもんは建設巨神イエオン、ペロペロキャンディキャンディ、ドクターストップアバレちゃん、ガラスの亀等々流行りもののパロディが多かった
池上遼一も「私ガルパン大好きジジイです」と言ってたが超一流は感性が若くて流行りものにアンテナ張り巡らしてるんだな
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44. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 10:04:59 ID:U0MDIyODA
短編集だと価値観の相違が根幹にある話が多かったと思うの
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54. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 11:15:22 ID:IzODgwOTY
>>44
あらゆる創作って根幹は「価値観の相違」じゃないか!
無惨「お前らだって他の生き物を食べてるんだから、食べられても仕様がないことだと思って、日銭を稼いで静かに暮らせばよいのに……」
炭治郎「俺は食べられたくない!お前は存在してはいけない生き物だ!」
もしここで炭治郎が「確かにそうだな……」ってなってたら解決ですし、そう考えると鬼滅って無惨の驕りはもちろんのこと、他の人間の驕りを描いている作品でもあるのかもしれない
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74. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 16:58:58 ID:YwMzc0MDY
>>54
なんで、吾峠呼世晴がF短編を読んでなかったと思うんだ?
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47. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 10:36:44 ID:MwNzU1MjA
ノスタル爺の「抱けぇー」てよくネタとして使われてるけど話の内容みたらクッソ重いな....
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61. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 13:49:33 ID:g0MjQwMTg
>>47
まさに運命の瞬間だからなぁ
ここで思いとどまっていればもしかして...というのが最初の話でもあるし
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66. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 14:17:48 ID:QwNDQxODY
>>61
もしあの時土蔵の中から叫ばなければ
情に流されて里子と…となったのかもしれないけど
結末を知っている以上叫ばずにはいられなかったんだろうなぁ
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58. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 12:43:54 ID:kxMzY1MzA
マジで名作揃いだから中古かき集めてでも読んだ方がいい
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67. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 15:13:18 ID:kzOTIyMg=
小池さんそっくりなスーパーマンみたいなのは最後病気で死ぬんだっけ?
幼児がスーパーマンみたいな力を持ってる方の話は、あいつ何のおとがめも無しで腹立ったし怖かったんだよなあ
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71. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 16:49:17 ID:YwMzc0MDY
>>67
「小池さんそっくりなスーパーマンみたいなの」は、

『カイケツ小池さん』と
『ウルトラ・スーパー・デラックスマン』
のふたつあるから気をつけてね
本文で貼られてる、悪党を「ぶっ壊して」女性が悲鳴あげてるのは「カイケツ小池さん」、俺って死ねないんじゃと悩んでるのは「USDマン」な
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88. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 00:04:53 ID:g2MDYwNDU
>>67
「幼児がスーパーマンみたいな力を持ってる」のは「わが子・スーパーマン」やね。
あの話の怖いトコは、幼児なるが故に善悪も倫理も未だ問えないって点では?
力だけスーパーマンの幼児が「悪者を殺しに行ける」のが極めて危険なのに、おとがめもヘッタクレも「まだ早い」バリヤーに守られてるのがまた一段と怖い。
結局父親の同僚の「さっさと締めちゃう」が正解じみてる。
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73. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 16:57:49 ID:YwMzc0MDY
同じように怖いものをいくつも描いてる、魂の盟友A先生と比べても
F先生短編の「怖さ」は違うんだよね

A先生の「怖さ」は、「こいつが」こんな目にあう怖さであって
「バーに入りこんだ俗物のサラリーマン」が喪黒福造に痛い目に遭わされても、『こいつが』バカだからそうなっただけだ、という逃げ道を与えてもらえる(無職、学生、サラリーマンじゃない人にとってはまして)

でもF先生の短編は、なまじSFという現実と違う世界で展開されるからこそ、「人類という種族」すべてに共通する要素のどうしようもなさ、えげつなさ、救いようのなさを突きつけられる
つまり、「自分とは違う」という逃げ道を与えてくれない恐怖があるんだよ

だから、少なくとも自分にとっては、A先生の作品よりもF先生のSFの方が怖かった今でも怖い
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79. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 17:05:53 ID:U4ODU0MzQ
SF短編系で一番知名度あるのってやっぱりミノタウロスの皿なんだろうか?
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84. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 21:03:45 ID:gwMTE4ODY
話もすごいけど、やっぱり『絵が上手い』『漫画が上手い』って思う
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85. 名無しのあにまんch 2024年09月18日 22:10:06 ID:g0ODUxMTQ
SF短編集は圧倒的な世界観とF先生の頭の中身を覗いてるような魅力あるけど少し孤独なんだよな。A先生と2人でずっと漫画を描いてきたのが幸せだったんだろうなっていうのが分かるドラえもんとかエスパー魔美のバディものがF先生の真骨頂だと思う
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89. 名無しのあにまんch 2024年09月19日 00:35:08 ID:Q5NTQzMzM
宇宙船製造法、無限のリヴァイアスの解説動画でどういう話かざっくり知りたいならこの話読めばわかる的な感じで紹介されてたな
蝿の王や漂流教室的な話をここまでコンパクトでキレイにまとめられるのはやっぱり凄いや
ちゃんとハッピーエンドだし
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