【ガンダム】ムラサメ改が優秀すぎる

コイツらモブにしては全体的に動き良いな。どこぞのダガーやシグーと違って棒立ちではやられてるところがあまりない。

そりゃあパイロットがパイロットだからな
コンパスの精鋭がその程度だったらヘソで茶が沸かせられるよ

もしかして:C.E世界で一番練度が高いのオーブ軍なのでは…?

>>3
そうでしょ

>>3
CE71～74の間でオーブがどれだけ戦火に包まれたと思ってる

>>3
練度低かった奴はみんな死んだからね

>>10
練度低いやつは死んだし連合ザフトの練度高いのは一部寝返ったネームド以外は先の大戦でかなり死んだだろうしな

>>3
もしくは制作側の入れ込み具合かな

>>3
戦力が限定される国の軍隊は質を全力できたえるからな

>>3
映画のクサナギ艦長の発言から察するに、連合とザフトとも違うメンタルで軍隊やってるもん

2度の大戦で連合もザフトも優秀な人材は減ってるだろうしな

キラが組んだOSがベースになってる影響はありそうだね

おそらく他の陣営より完成度高いだろうし
あんなんで実は一般に配慮したUIも組めるんだろうな

>>5
オーブの売ったナチュラル用OSも兵器輸出って基本モンキーモデル渡すから連合やブルコスの奴よりオーブ機のがいいOS積んでるのは十分あるな。恐らく准将経由でアプデ最新版真っ先に使えるし

>>23
逆に言えばそういう最新バージョンＯＳの実戦テスト運用っていうかシェイクダウン役も兼ねてそうだな

>>23
OSどうこうはエクリプスで出てきた設定だから公式かは曖昧だけどな
連合が国家の柱の一つの軍事に係るOSを他国から買うとも思えんし、オーブも国力で劣るのに仮想敵に売るのはありえないと思う

>>52
連合もストダガとかでオーブとは別のOSを使っているけど、
あれも元はヘリオポリスで開発していたOSが元になっていると思うんだよね
AAがアラスカにつく前から、GATシリーズのデータがあるから、それ以前からデータを送っていたってことだし
そして、ヘリオポリスのOSはオーブに依頼してカトウ教授とそれを知らされずにキラが開発していたのでオーブにもそのOSの権利があるはず
なので、ガチで一から別にOSを作り、既存のナチュOSに劣らないものを作るとならない限り、独自OSは難しいんじゃないかなぁ

姿すら映らないが、そういや常時最前線な職場なんだからあいつらも相当上澄みのハズか

実はムラサメ乗ってる時点でMSとMAの２つを瞬時に切り替えて完璧に操縦できるという

まぁ映画でアークエンジェルやクサナギに配備されてた奴らは上澄み中の上澄みだろうとは思う

>>12
運命本編でもちゃんと活躍してるから映画に限った話じゃない

デストロイは致し方無いとしてキラの暴走で戦線が瓦解し始めて混乱が始まった時間とは言えそんなコンパスのムラサメを近接攻撃で撃墜してしまうブルコス残党の105ダガー

>>13
いや、クソつよいな

2大陣営である連合orザフトが本気で攻めてきてる土地だぞオーブは、そりゃ練度も覚悟も違う様になる
ただのババ一尉ですらフリーダムに攻撃されて中破されて尚、ミネルバに特攻するレベルだ
そんでババ一尉の評価は模範的なオーブ軍人なんでエースではないと言うね

カオス撃墜できるし優秀だよな

>>20
それはあのパイロット3人が優秀だったのでわ

今回は全体的に練度高いぞ
追撃でやられたとは言えダガーがライフリのフルバーストや腐っても赤服のアグネスギャンの一撃防いでるしな

>>21
メタ的にはモブ機体にも敵の攻撃に対応してる描写を入れられるようになったって事なんだろうけど、ブルコスも運命以降はパイロットの補充ができなくて今いるMSパイロットはここまで生き残れたベテランなんだろうな

量産機としては一番新しいのがムラサメ改だもんなぁ

ムウさんでもムラサメ改だから、優秀な機体なんだろうな
MAMSの互換性はムウさんの真骨頂みたいなとこある

>>26
もともとメビウス・ゼロってクセ強ＭＡから換装機のストライクを乗り継いだ男だしね
可変っていう大幅なモードチェンジにも対応できるだけの「機体の大幅な変化に合わせる」って適正はありそう

>>27
あと忘れてた装備によって重量バランスとか機体特性とか大きく変わるスカイグラスパーも

オーブは島国で基本防衛の戦になる都合海上戦になるから空中戦は特に練度が必要だからね

>>29
さらに撃墜されても不時着できないからある程度ダメコンしつつ帰還するだけの能力も求められるからね
太平洋戦争で欧州戦線に比べて撃墜数が伸びなかったのはヤバそうだったら不時着すりゃよかった欧州と違って海上不時着水なんてできたもんじゃないから両軍のパイロット共にとりあえず必死で飛び続けてたので撃墜判定が出にくかったからなんて話ある

>>30
頭部と右腕損失してもちゃんと可変して飛べるくらいは出来ます
ムウさんのダメコンも凄いけどこれで飛べるムラサメ改も凄い

>>32
しかも欠損したうえで至近距離から敵に着弾させたミサイルの爆風で吹き飛んでなお変形に支障ないからな
よく「可変機は構造が複雑で脆弱」なんていわれる可変機界隈ではなかなかすげえと思う

>>32
正直あれで惚れた
ガンプラ欲しいってなった

オーブ軍におけるナチュラルとコーディネイターの比率は気になるなぁ…。
ザフトは規律が低そうな印象があるが、オーブ軍所属コーディネイターが多めにいたら強そうな気がする

連合やザフトに居たら戦線広いから実戦経験少ないのも居るだろうけどオーブなんて何回も戦場になってる上に戦力も少ないからそりゃ生き残りの練度は高いわな

ムラサメ改でもニューミレニアムシリーズ相手にギリギリなのは純粋に数が少ないからなのだろうか

練度は高いが小国だから損失の穴を埋めるのが難しい

>>36
特にコンパス再開しても送る人選も四苦八苦、そうして抜かれた部署はマリーンレイダースに人を引き抜かれた海兵隊の如くコンパスや上層部に恨み節といかずとも愚痴をこぼすのが居そう。

だから、オーブには可及的に人的資源を損失させないような戰略・戰術が要求されるわけですね

もしかして:セイラン政権時代の損失は原作で描かれている以上に大きかった説（妄想だけど

>>40
ババ一尉の部隊+αとかミネルバ隊とかが落としたムラサメ達やら考えるとだいぶ痛手なのは確かなのが
オマケに市街地にまで戦火が広がっちゃってるからな

>>41
あの親子我が身大事な自己中としても三流だなホンマ

>>42
オーブもよくも悪くもやらかしてるがその中で「まあ結果的にこういう利益につながったから…」って擁護すらできないのはセイラン絡みくらいだからなあ

>>42　真田昌幸「せやな」　フランシス・フランコ「せやせや」ルカシェンコ「上手に言を左右してこそやな」トリューニヒト「まったく同感」

次の新型は額にビーム付けたＺＺモチーフのMSかな？
火力支援機的な

ダガー乗りのごく一部は練度が高いよね
運命のダガーLもゲイツR相手に無双してた奴らとかインパルスのビームライフル撃ち抜いた奴とかいるし
ウィンダム乗り諸君も見習ってけろ

運命の時点でM1から転換された次世代量産機って立ち位置だから、オーブ軍でもエースと言われるパイロットに優先配備されてるだろうからパイロットの質は必然的に高い、さらにダーダネルスやクレタの遠征艦隊は後にMSVで優秀な将兵だと言われる。
そもそもタケミカヅチのコンセプト、新しいオーブのドクトリンにおいての立ち位置上、精鋭中の精鋭が乗っているのは必然、更には海外遠征するからには面子もあるし恥はかけないので練度が高い将兵が乗っているはずだとと言われている。
クレタ後にAAに乗ったムラサメは言わずもがな
メサイアでの決戦時は更に大義名分がしっかりしていてみんな国を守る為に必死、タケミカヅチの生き残りも参加している→動きがいい

それに上で言われているOSだって、もしかしたらヤキン直前までのナチュラル上澄みのムウさんの実戦データがフィードバックされている可能性があるし、ルージュには操縦補助AIが搭載されているらしいし、ムラサメにもそれで得られたデータが反映されている可能性はあるし、エクリプスの事を考えればフリーダムの時のキラのデータだって可能性はあるし…

戦闘機形態があることによって元戦闘機乗りのパイロットの機種転換における精神的なハードルを下げたり、いざとなれば戦闘機に変形できるのは彼らにとってはお守りみたいなバフになっていたかもしれないし、MA形態もスカイグラスパー乗りこなしてたときのムウさんのデータが使われていてもおかしくないからな

いや、この理論で行けばソードストライカー装備したときのデータを反映して、対艦刀とロケットアンカー装備したムラサメがいずれ誕生するって事になっちまう！？

>>47
自衛隊におけるイーグルドライバーみたいなパイロットの中でも腕がいいから良い機種任されたみたいな扱いかもねムラサメ乗り

>>47
操縦補助AIは連合でもストライクノワールで採用されてるね。エース機向けの装備なんだろうか

>>54
運命の時はまだエース向けの試験運用段階だったのかもしれないな。
最終的にD.S.S.DのAI奪いに来るくらいだし、連合はAIを使ってMSの戦闘能力を上げたいんじゃないだろうか?

連合は数が圧倒的に優位だから、全てのMSの戦闘力や動きの効率を1%向上させるだけでもかなりザフトにとっては脅威になるのではなかろうか？

そういえばスティングの乗るカオスガンダムを墜としたのも元タケミカヅチ→アークエンジェルの乗員でしたね

何もかもセイランと大西洋連邦とデュランダルが悪い

オーブ軍の軍事教範は、日本とかイギリスとかの海洋国家のものをもとに、C.E時代の技術に適わせて取捨した感じなのだろうか…と妄想してみたり

ただ元のオーブ軍って解放作戦でほぼ壊滅して、わずかに生き残ったクサナギのMＳ部隊も臨時徴兵したパイロット含めて元々２０機弱だったのが５機くらいしか生存してないから
運命に出てくるムラサメのパイロットってほとんど元空軍or海軍パイロットか戦後入隊組なんよね
騎手転換が楽なのか訓練が鬼のように厳しいのかどっちなんだろう

>>57
wikipediaによると、オーブ解放作戦が6月15日からで、「侵攻開始の翌日にオーブは陥落する事となる。」と書いてる。つまりたった2日だけの戦闘と言える。

更に第三次ビクトリア攻防戦が6月18日からだから、本来連合はそっちの準備をしていたのに、オーブ侵攻はアズラエルが無理やり実行させた作戦。
ビクトリアは実行されているので、オーブに送り込まれた戦力も連合の全力という訳ではないと考えられる。
この作戦の後もアズにゃんは連合のお偉いさんたちに対してゴリ押しして物事を進めている。
乗っていた戦艦の艦長か司令官に皮肉を言われるくらいにはおそらく現場の将兵の士気も低かったと思われる。
自爆も予め予定しておかないとあんなにスムーズにできないはずだから、オーブ首脳部にとっては予定(予想)通りに作戦が進んだ可能性がある

以上のことからもイメージよりずっとオーブ軍の被害は少ないんじゃないかと思う。
傍証としてはPASTの時点で高級将校である一佐と呼ばれていたトダカさんがシンを支援できていた(小説版では手紙のやり取りもしていた)から、その程度の余裕はオーブ軍にあったんじゃないだろうか？

…フォビドゥンにブリッジ切られまくった戦艦たちは、沿岸防衛担当の戦艦で、トダカさんは運命では外洋航行能力を持つ空母の艦長務めるくらいなので部署が違うか、(しかし種当時は外洋部門があったか分からないので)トダカさんは難民支援に専念する役職が充てがわれていたと思っておこう。
平時でも国境ギリギリの最前線を担当する人だし

オーブに死の刃を向けた者を殺す指揮の高さ的に後者な気がする

今更映画を観たけどムラサメ改、めっちゃカッコ良くない?

絶妙に量産機らしさを感じるデザイン
全体的にMAへの変形を前提をしたようなシルエット
その変形後のMA形態と個人的に色々惹かれた

勿論、ムウさんの見せ場も効いてると思うのだけれど

量産機のガンダムとしてかなり好き

意外としっかり変形してるんだな

こいつとマイフリを混ぜて俺専用機作るんじゃグへへ

元のムラサメも好き
改も好き

ぶっちゃけ完全変形見越した設定画の歪な感じが好きだった

思ったより目つき悪いし
盛り盛りでゴツいねんな

可変の仕方と良い、ウェイブシューターなZそのまんまだな

後退翼も味わい深かったけど前進翼も良いよね

増槽がいい感じ

>>11
よく見たら結構積んでるんだな

次世代機配備前の香りがして実に良い

盾が空力特性重視で複雑化して脆くなってそうでもある

>>14
その辺りΖのオマージュだったりするのかな？

ムウさんの活躍は勿論のこと、それ以外のムラサメ隊も結構生き残ってたりとかミレニアム出航の茶番に参加してたりルージュの護衛してたりとモブの見せ場も多くていいよね

このムラサメを航空自衛隊の洋上迷彩仕様に塗装する人いそう

ガンダム顔なんだけど量産機感がしっかりあるの好き
ゼータプラスと同じくらい好き

>>18
実際機体の可変構造的にもＳＥＥＤ版Ζプラスみたいな感じあるしねムラサメ系列
そのうえで単純なゼータプラスの模倣じゃなくちょっとＭ１アストレイあじも感じる「オーブのガンダム」なのがいい

可変msスキーだから買いたい

AGEのクランシェ、UCのリゼル（わしC型派）といい完成度高い可変量産機ほんま好き

量産機のくせにブラックナイト相手に生き延びる辺り見返すとムウさんとムラサメ改のタフさが凄いんだ
地味に結構生き残ってる辺りアークエンジェル所属のは腕利き多かったんかな

>>21
頭と片腕なくなってる状態でやられそうになったとこから距離取るために至近距離でミサイル爆発させて吹っ飛んでも可変には影響しないとかいうタフな奴いいよね…

>>24
どこまで失くしても稼働するのか、ってこのレベルで熟知してるパイロットってMAの頃から致命的な被弾を回避しまくって生還してきたムウさんしかいない説

>>26
マニュアルあるわけじゃないだろうし、あっても被弾のレベルって結局は運と個人の技量によるものだろうし

>>24
これよくよく考えると普通の機体なら逆にやられてた可能性があるのか

>>28
ムラサメ改以外じゃ無理。暁やセイバーでもどうにもならん。

アストリの血統を彷彿させるデザインに量産機とは思えない性能とかっこよさだけど
ほぼゼータパクリの複雑な変形システムをよくもまあ主力量産機に出来たなって
オーブの金満さか人手不足かその両方か

>>25
モルゲンレーテというかコズミック・イラ世界の技術力を考えたら、宇宙世紀だと可変機のネックになっている部分をある程度はクリアできたのかもしれない

量産機とは言え高級量産機なんだろうな…
まあ少しでも少ないオーブのパイロットが生き残れるようにって方針なのかもだけど

>>32
割とオーブの一般MSと思ってるんだけどどうなんだろうな
元々防空に力入れてるし順次アップデートしてるというか

>>36
自衛隊もそうだけど周辺国が強くて戦力を大量に持てない軍隊は質を重視するからね
自衛隊はF-15を200機以上保有してさらにステルス戦闘機を100機以上配備予定という世界有数の空軍大国で空母も保有予定だし

可変機って逆に脆そうな気がするけどタフさが強みなんか

>>34
MS形態の時に折り畳めるから

ムウさんはなんで専用機なしのムラサメ改なんだろね
ピーキーすぎないし使いやすいのかな

>>37
映画のは一応専用機じゃなかったっけ？
ただどのあたりが通常機と異なるのかわからないけど

>>39
ネオのウィンダムはカラーリングだけの違いだっけ
ムラサメ改はカラーリングの違いがないなら本当にどんな違いだろうね

>>41
一応ネオ機はジェットストライカーのリミッターは外してる

>>42
それに倣うと見た目やパーツはそのままリミッター外してちょっとだけ性能底上げしてる感じかねムウラサメ改

>>42
リミッター外すメリットってデメリットを上回るものなのかね
技量があればメリットが上回るのかな？

>>47
扱い切れる凄腕だったら特別な機材無しで後で機体が壊れてもその場で生き残って戦果挙げる可能性が上がるんだから滅茶苦茶効率的な処置ではある
実際ムウさんは凄腕なんで全く問題ない

大気圏突入、突破が出来たら便利だろうけど量産機体でそんな手の込んだ仕様じゃないか

宇宙と地球って環境が違いすぎると思うけど、パイロットは宇宙と地球の両方対応出来るのが普通なもんなのかね

ただムラサメは変形こそ優秀だけど他勢力が当たり前のように使い始めた換装パックシステムに構造的に対応できない・しづらいってのが後々何かになりそうと思わんでもないが
エクリプスの技術生かせば「換装パック対応の新型可変機」とかも作れそうだからまあなんとかなるのかなとも思ったりもする

てかエクリプスって標準で変形機能持ってる機体に換装機構（それも専用品じゃなく可変機前提じゃない換装機の既存装備）両立させるって他作品でもあまり見ないしオーブってなんだかんだ凄いよね…
差し替え変形でいいからＨＧＣＥに来てくれねえかなあエクリプス

量産機の中に1機凄腕が混じってるとかある意味初見殺しじゃない？
カラーリングで指揮官機見分けられるのとわけが違う

モブもデストロイたちがいたなかでしっかり生き残って離脱してたあたり
それなりのパイロットが乗ってそうなんだよね

片腕なくして、どんな重力バランスで飛んでるんだ

そこは偏重激しそうなスカイグラスパー乗りこなしてたムウさんだからこそなのでは

よく変形できるなとは思うけど

有り得ないだろうけどMETALBUILDで出たら絶対ポチる