完全版商法って最近はあんまり見なくなったよね

  • 118
1: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 17:17:55
完全版商法界の二大巨頭ポケモンとモンハンですら辞めたし
やはりDLCは全てを解決する
2: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 17:35:26
もうアトラスくらいしか聞かんよな
あとは大体リマスターだかpc版のついでに出してるイメージ
3: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 17:39:59
新しくパッケージ出すくらいならダウンロードで対応しろよって時代だし
4: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 17:40:55
そもそもポケモンもモンハンもDLCで全部解決する程度の追加要素だったし
この辺は技術の進歩というか
5: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 17:42:10
エ○ゲ界隈はそもそも死んでるからな！
7: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 17:45:16
DLCで出した方が「不完全版が不良在庫化しない」「DLCだから効率よく金が絞れる」「消費者視点総合的な出費は少な目で済む」とどちらからしても美味しいからそりゃそう
8: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 17:45:34
コエテクもPKやら猛将伝やらやってたけど最近はあまり聞かないね
10: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 17:47:32
>>8
コエテクはカプコンとかいう会社がはいそれうちが特許取りましたー違法でーす！って特許ゴロしたのが原因だから……
9: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 17:46:56
◯◯（負けハード）で一年前に出たあの名作を✖︎✖︎（勝ちハード）に追加要素を入れて移植！
みたいなのも無くなったな
11: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:04:02
>>9
そもそもハードの種類が減って負けハード勝ちハードという概念自体が消えつつあるからね
14: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:08:09
>>11 >>11
低価格故に広く普及してるけどスペック面は渋い顔するしかないSwitchとその真逆のPS系で完全に「出せるなら最初から両方に出しますよ！」or「まあハード側に義理があるから時間差で出すけど出すものは同じですよ」って感じだからなあ
できるもんなら両取りする奴がほとんどだしできないもんならやりようがない
15: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:09:34
>>9
それはレインコードのことを…
16: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:10:24
>>9
ヨッシーウールワールドのことかーーっ！！
17: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:17:35
>>9
ほかでもないマリオカートがそれやっただろ
8無印はWii Uのソフトだし
20: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:23:59
>>9
○○版では追加要素遊べません！遊びたければ××版買え！(○○版から1年経たずに発売)ってマジで舐めた商売してんなあってなった思い出
○○版から数年経ってハードが世代交代してるとかならまだわかるんだけど
それされるとそのメーカーの新作怖くて買い辛くなる
48: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 07:37:45
>>20
実際テイルズなんかはシンフォニア、ヴェスペリアと任天堂マイクロソフト両方に唾吐いたせいでPS以外で出ると露骨に警戒されるようになったからな
俺自身wii版のグレイセスはスルーしてPS3のGf出てほらやっぱりね？ってなったし
63: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 12:49:39
>>48
任天堂やMSと時限独占の契約して切れたからPSに出したってだけなのに唾吐いたとか言われても知らんわとしか
PSに出さなくてもいいくらい売れてるならともかく全く全然クソほども売れなかったのに
64: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 12:50:32
>>63
それはもうテイルズの問題ではってなる
23: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:40:31
>>9
バンナムの、バンナムのことかーっ！！

いやバンナムはwii→PS3みたいとにかくPSにだしまーすだから勝ち負け関係ないか……？
78: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:01:39
>>9
ドラクエ11
メタルマックスゼノ
WiiU系任天堂ソフト

他にもあるけど思い出せない
19: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:21:18
同じ土台つかうならアプデとか追加DLCでいくらでも追加できる時代にフルプライスの完全版は相当勇気いるわな
純粋にソフト単価も上がってるし
21: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:27:05
ディスガイアの後からDLC全部盛り版出しますはDLC商法なのか完全版商法なのか
どっちもか
43: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 20:12:55
>>21
他機種や新ハード移植の時DLC入れときますみたいな実質完全版は今でも普通にあるよね
22: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:30:44
具体名出すとテイルズオブシンフォニアで勝ちハードに完全版出す商法を知った
24: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:41:41
ＦＦ１５のＤＬＣ商法という名の完全版商法はもうあってはならない
幸いそういうゲームは今はないのがありがたい…
25: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:46:33
>>24
出てんならまだしも出てねぇからやべぇよあれは
32: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:26:40
>>25
どちらかというと本編中
これ何があったの？　　DLCでわかります
この人何やってたの？　DLCでわかります

ってDLCという名の事実上完全版みたいになってたからね…
しかも出たの１年後とかそんな感じだったし

続編や過去編がDLCはまだわかるけど、本編中に起きてたことを省いてDLCにするってどういうことよ
26: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 18:50:21
PK出しませんDLCで追加していきます
→やっぱPKだします（超薄味）
→もちろんPKにもDLC出します

の糞と言ったら糞に失礼な商売した三国志１４なんてのもあるぞ
ゲームの出来自体はいいのに売り方でー１万点ぐらいある
27: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:03:14
ペルソナの方も３Rでとうとうエクスパンションパス出してたし
DLCに舵を切りそうに見えるけど
28: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:16:18
あれはペルソナ3Rと女神転生VVがほぼ同時期なのも話題に上がりやすい理由な気がする
女神転生Vはswitch発売と同時に制作発表でそれなりに待ったしガクついてたから完全版がハイエンド機で出来るならそっちやったのにってなりやすい
29: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:17:32
完全版って言っても2年3年経ってたら別にって感じだわ
31: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:24:12
レインコードがこないだ完全版出してたじゃん
33: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:26:53
ポケモンはある種のバージョン違いとも言えるのもあるからまだしもDLCがある今だとマジでやる必要がない…
34: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:28:43
ポケモンだけは金儲け目的でバージョン違いや完全版をしていない！
と一昔前は何でも叩くネットですら擁護されていたポケモンでも
許されなくなったから時代を感じるね
35: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:31:28
FEifも本編の真相を丸々DLCにしてたから
3DSサービス終了の今やる手段無いんだよな確か
38: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:36:26
>>35
完全版じゃなくてDLCで対応した場合の弱点がこれだよなあ　オンライン販売限定だと後で遊ぶ手段がなくなる
収録パッケージ版とか作ってくれるソフトとかならいいんだけど…
36: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:31:40
ぶっちゃけ対戦ゲームって完全版を作る必要がマジでなくなったからなあ
41: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:48:11
>>36
そも完全版に辿り着いたら終わるようなもんなんだ
37: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:35:03
昔のゲームにはアペンド版とかあるけどあれ定価も安かったらしいし実質有料DLCと変わらんのか…？
39: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:38:09
通常版→DLC→DLC入りの完全版、で3回儲けるのが今だぞ
40: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:46:47
本編がそれなりに充実してたら後々DLC入り完全版は個人的には別にOKかな
据え置きゲームの開発費どんどん上がってるのに値上げ出来んやろうし
DLCじゃない完全版のきつい所って前作と同じ事も1からやる必要がある所なんよ
42: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 19:53:53
DLCより早く新作がやりたい
47: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 01:06:23
>>42
その気持ちもわかるけど、好きなゲームなら世界観に引き続き浸れたりキャラの物語の続きが見れたりするからDLCも悪くないと思うぞ
44: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 20:15:57
これからもやるとしたら年単位でキャラを増やし続けてる格ゲーが新規向けに出すくらいだろうな
45: 名無しのあにまんch 2024/08/23(金) 23:10:12
ウイニングポストは未だにそれやってねあれ
46: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 00:38:49
個人的にはポケモンのバージョン商法もやめてほしいんだが…
51: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 10:53:17
シーズンパスとか有料ＤＬＣとか言ってるのは立派な完全版商法じゃねーの？と思うんだけど違うの？
53: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 11:35:27
>>51
正直DLC抜きの本編時点での出来によるかなと思う、個人的には
最近のゲームはちゃんと”追加”コンテンツなのが多いから気にしないかな
57: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 12:26:14
雑に持ち上げたり叩きたい会社を叩く棒に使われるぐらいの立ち位置になったが
別にフロムって完全無欠のメーカーでもないしガバは割と多い側だからな
58: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 12:27:25
>>57
最近デカくはなったけど、根が中小企業だしね
60: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 12:29:03
ACVのレーザーライフルのスペック上の性能がフルチャージのものなのにACV末期のアプデまでフルチャージ機能なかったんだぜ
だから我々はチャージ時間を身体で覚えて撃つしかなかった。場合によってはせっかく溜めたチャージをキャンセルしたり
61: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 12:39:07
話逸れてるから戻すけど、ゲーム会社側も黎明期に学んで最近は健全な商売に落ち着いたって事だと思ってる
昨今SNSの口コミで売り上げ伸びる事もあればいろんな問題で多額の開発費をかけたのに売れない！ってゲームもあるから”売り方”も重要な要素になったんだろう
62: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 12:42:57
ドラクエ11ももう結構昔の話になるか
66: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 12:51:37
>>62
11は最初期からSwitchで出すとは言ってなかったっけ
67: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 13:00:25
>>66
確かにスイッチでの発売自体は発表してたけど、S版（追加要素）についてまで言及あったっけ
結局旧版でも出したPS4で追い移殖したし
65: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 12:51:05
まぁでもVの360でだした後にPS3は正直どうかと思ったよ…
68: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 13:02:19
言うて他ハード移植もそんなに問題にすることなのか分からん。もちろんそういう契約だったのにっていう話は別として
大抵発売されるのってそれなりに時間経ってからだし
74: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 14:41:04
>>68
後発には追加要素盛り盛りです！同世代のハードだけど不完全版を出したハードにはフォローしません

バンナム限定で「先に遊べたからいいじゃないですか」発言
このあたりが批判される原因かねー
75: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 14:54:35
>>74
テイルズ、特にヴェスペリアの場合は
PS3が完全版じゃなくて箱が削除版だったことが答え合わせされちゃった(パティ関連の匂わせ形跡がある+パティと後一人味方がいる前提の演出がある)から荒れたね
箱ユーザー向けに出したというよりユーザーのいなかった箱にテイルズでユーザー連れてきた面があったかは尚更
71: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 14:01:02
感覚として今話題が出てるゲームって2000年〜2010年位のゲーム会社がどこも開発費の高騰長期化と収益のバランスに1番苦労してた時期だから
まあ色々試してたんだろ
今みたいに少し前のゲームをダウンロードで買えなかった時期
73: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 14:38:17
割れも防げるのがいいよね
76: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:00:07
P3Rは完全版を発売しませんと発言したインタビュー後にメガテンVVが発表されたせいで信憑性疑われてたな
83: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:11:03
>>76
今はともかく完全版関係の発言は信用ならんものが多いかったからな
GE2はバーストは出しません→レイジバーストはだしまぁす！とか
バイオ4のGC以外に出したら腹を切る発言とか……まぁバイオはソニーからお呼び出しと言う名の圧力があったらしいけど
90: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 17:28:13
>>83
その二つがいつの話か考えると今年やらかしたアトラスはやっぱ「違う」わ
全くもって悪い意味で
77: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:00:34
>やはりDLCは全てを解決する　

本当に？　さすがにここまで来ると完全新作か完全版でやって欲しいくらいＤＬＣが膨らんでいるんだけど
ＤＬＣサブスクなんて物があるくらいになったし
Ｂｙパラドゲーマー
80: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:03:22
今までは完全版として出し直すしかなかったのが追加要素だけネット配信できるようになってその必要がなくなったから、てことね
81: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:03:51
厳密には違うけど
人気作品の予定バージョンアップを打ち切って大手のゲームサブスク用に新作開発すること発表した上に結局コケたかなんかして買い切りゲームとして格安でSteamに質流れしたタイトルを私は知ってるので

このご時世ではより悪質になる事例もあるということ
82: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:05:04
DLC入り移植版が実質完全版の日本一もある
84: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:11:42
アトラスとか腐る程やってるがな
85: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:12:05
スクエニとコナミとアトラスは未だに分割商法や完全版商法やってるで
86: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:16:01
>>85
FF7Rを分割商法だー！って言ってる馬鹿がまだ生きてるったマジ？
93: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 18:44:18
>>86
FF7Rシリーズを完全版商法ってのは絶対プレイしてねえと思うわ
一通り寄り道して遊ぶだけで1作目が（ユフィ込みで）40時間だし2作目は100時間はかかる超大作だぞ
作品としてみても大きな流れはあるけど1作目も2作目もきちんと完結してるし…
99: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 20:02:41
>>86
本物の分割商法を知らない幸せ者なんだろう
87: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:17:08
この手の話題で一番意味がわからないゲーム、毛糸のカービィプラス
3DS末期超えて終焉中の終焉時代に出す意味あったのか未だに謎
88: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:17:54
流石のポケモンもSM→USUMはほとんど擁護されないの草なんだよなあ
まあ同じ値段で2本出すのはね、流石にね…
89: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 17:16:08
やっぱ本編フルプライス一本でどれ位詰め込めてるかで反応変わってくるわな
最近のゲームは本編もDLCも充実してるし
92: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 17:41:07
最近は作品によるがすぐに完全版商法って騒ぎだす
人はそのゲームやってないんじゃないのって思う事も多くなってきたわ
スマブラ、ティアキンでさえ完全版商法って言ってる奴見るし
94: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 18:46:39
>>92
スマブラはパスがあるとはいえティアキン…?
ブレワイじゃなくて？
95: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 18:54:09
>>94
ティアキンはブレワイのモーションやマップ、モデリングを流用してるからDLCやアップデートで対応出来たはず完全版商法だ！って論法よ
97: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 19:06:28
>>95
というかそこまでいくとただのゲ　ハだろうし無視するのが精神衛生上よいよ
79: 名無しのあにまんch 2024/08/24(土) 15:02:35
まあDLC商法になっただけではある
これも普通に批判されてはいるけど

元スレ : 完全版商法って最近はあんまり見ないよね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:33:38 ID:QyMjk5ODA
ペルソナ3Rはまだ油断できん
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:40:11 ID:U2MTIyNzA
>>1
むしろ悪名高いフェスまでリメイクしちゃったし
完全版で救済ルートとか無いんだろうなって感じる
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:48:16 ID:g4OTIwODA
>>1
まだフルリロードを残している可能性
0
72. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 01:42:37 ID:Y3OTM1NTM
>>43
フェスの内容をDLCで出してるからそれは言いがかりレベルじゃない？
0
102. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 09:05:05 ID:YxMDU5MDI
>>1
今回の後日談であれだけ「これでP3R完結！」を謳っておいて完全版出したらさすがに炎上するだろ…
逆にあそこまで完結を強調したせいでもう衣装とか音楽とか高難易度クエストとかの追加DLCを出せなくなったのが商売下手すぎてよくわからん
もうCS版はやめてソシャゲ一本でやってくつもりなのかね
0
112. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:38:55 ID:k0OTkwNjE
>>102
その「さすがにやらんだろ」をやりそうだと疑ってしまうくらいには
今のアトラスの商法は信用できない
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:36:17 ID:c1NjA1OTA
そりゃ完全版で出すよりDLCで出した方が良いからな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:37:19 ID:kzMTU4ODA
パワプロとかいう不完全版商法の話する？
0
79. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 03:02:03 ID:EyNTA3OTg
>>3
超決定版とかいう絶許
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:41:53 ID:kwODA3NjA
2バージョン商法が許されている理由とは？
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:05:33 ID:U0ODAyNDA
>>4
ない
なんならUSUMも内容ほぼ同じなのに2バージョンのままだった理由わからん
0
96. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 08:26:15 ID:g0MzA3MTE
>>20
BW2が受けたからそれにたかを括って2バージョンで出したんじゃないか？
実際には、あっちは続編だから許されてただけで、大半が同じだったUSUMは批判喰らいまくったが
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:15:23 ID:A5MTkxMDA
>>4
(最近のはどのくらいか知らんけど)ポケモン151匹…進化も含めると100くらい？全部集める人の方が少ないし、仮に別バージョンでしか手に入らない好みのモンスターがいたとて、プレイしてるだけだと気付かないこともあるし
0
76. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 02:16:17 ID:c4NDAyMDA
>>29
SVは最初の図鑑コンプで色違いの確率アップのアイテム貰えるんだ…
0
95. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 08:23:00 ID:M4ODMzNjM
>>76
そんなん本気で狙ってるの、一部の色廃人だけだと思うが
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:17:14 ID:UwNTU5ODA
>>4
別に許してはないんだよな
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:17:32 ID:Q3MzUyNjA
>>4
今となっては伝統でやってるだけで、批判が増えたらやめても全然構わんとゲーフリは思ってそう
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 00:09:32 ID:g1NDE1OTg
>>32
>>33
>>34
バージョン商法に対する米だからって赤緑青みたいに3バージョンで米しなくても
0
33. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:18:01 ID:Q3MzUyNjA
>>4
今となっては伝統でやってるだけで、それで荒れるならやめても全然構わんとゲーフリは思ってそう
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:18:20 ID:Q3MzUyNjA
>>4
今となっては伝統でやってるだけで、それで荒れるならやめても全然構わんと思ってそうではある
0
64. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 00:15:37 ID:g1NDE1OTg
>>34
まるで赤緑青みたいな3バージョン米好き
0
38. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:39:53 ID:cxNzE3NDA
>>4
単純にユーザー母数が圧倒的だから他ユーザーとの交流，協力って体裁を維持できてるからかと
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 00:26:11 ID:U0MTkzODk
>>38
オンラインもなかった時期で周りにバージョン違い買ってる人がいないようなコンテンツならコンプ勢からすりゃふざけんな案件やろなぁ
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:40:49 ID:U2MTIyNzA
>>4
許されてない狂信的なファンがスクラム組んでるだけや
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:16:35 ID:Y1MDIwOTA
>>4
ポケモンの話なら2バージョンあってユーザーが困ることって何かある？
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:19:24 ID:UwNTU5ODA
>>51
困ることしかないんだが……
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 00:19:19 ID:U0MTkzODk
>>52
だから、具体的に何？
コンプリートはオンラインの交換とかで何とかなるし、単体でストーリーが完結しないわけでもない
SVやってて困った記憶がねえから聞いてるんだけども
0
69. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 01:04:25 ID:g3MTA1MDM
>>65
じゃあ別にもうバージョン分ける必要ないじゃん
0
71. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 01:41:49 ID:AxODA2NDA
>>69
元々友達交換してモンスター集めようってゲームだからな
ボッチ用じゃなくて友達とワイワイやるためのゲームや
0
84. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 04:07:31 ID:MwNjU0OTU
>>71
別に同じバージョンで交換させればよくね？
1バージョンガッツリコンプリートする人って
全体から見れば少数でしょ
0
97. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 08:26:37 ID:g3MTA1MDM
>>71
ソフトの容量が厳しかった時代ならともかく今ならわざわざ分ける必要もないからなあ
ユーザー同士でキャラ交換勧めたいんならゲーム内の選択肢で出現率変化させるとかやりようはいくらでもあるし
0
116. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 06:43:42 ID:U1MTUxMzY
>>71
ぼっちぼっちと煽ってるの性格悪いなーそういうコンプでもあんのか？
今の時代はぼっちでもネット掲示板とか使えば交換相手は割と簡単に見つかるけど、そもそも同じ金額払ってるのにバージョンで出るポケモンの性能に大きく格差があること自体おかしいよ
片方は図鑑コンプでも目指してない限り交換はそんな必要なくて、もう片方は交換してもらわなきゃランクマで不利ってなんだそれ
0
114. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 18:32:16 ID:U0MTkzODk
>>69
具体的に困ること言えよ
日本語わからんのか？
分けるメリットなら、どっちを買うか友達と話したり交換の約束したりできるユーザー体験あるだろ
ぼっみには分からんかもしれんけどさぁ
0
115. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 21:33:03 ID:g3MTA1MDM
>>114
なんで未だに30年近く前のバージョン商法にこだわる必要があるんだって疑問に思っただけなんだけどな
逆に2つに分けないとお前の言う体験はできないの？
こんなに技術も表現力も上がった今の時代に？
0
117. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 13:16:52 ID:QzMzY2ODg
>>115
同じ日本語話してると思えないんだけど、"どっちを買うか選ぶ"とか"違うバージョンを持ってることで生まれるコミュニケーション"を技術と表現で何とか出来るなら教えてくれよ…
誰一人困ることの具体例言わないし、漠然とただ金儲けが気に食わない以外の理由なんてねえだろ
0
118. 名無しのあにまんch 2024年09月12日 19:33:47 ID:czOTQ1NzY
>>117
自分の意見がろくに同意得られてない時点で察しなよ…
そのノスタルジーももう時代遅れになりつつあるんだ
0
98. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 08:43:18 ID:U0OTk0MDc
>>4
言うて２バージョン商法辞めたら絶対「ポケモンは原点を忘れたオワ.コン」って騒ぐヤツが山程出るだろ
0
108. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 11:33:23 ID:UxMTgxNzQ
>>98
そういう奴は老害って言うんだよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:42:26 ID:UyMzE4OTA
コーエー三国志シリーズで若い頃からすっかり慣らされてた俺に隙は無かった
何ならコーエー出版の本も同様の商法の模様
0
74. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 02:02:14 ID:Q4Mzc0NjM
>>5
コーエーはdlc商法も凶悪で、現在のウイニングポストシリーズは昔のシリーズから所有頭数を減らした上でdlc で所有頭数上限＋5なんかを発売日当日から売ってたりする。
0
113. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:46:40 ID:UxMDI5MTI
>>5
寧ろPK出るのわかってるから、PK出てから買うという選択肢あったからなあ。

でもまさかPC時代からやってたPK商法の特許をカプコンが後出しジャンケン的に取った上に、コーエー訴えて勝つとは思わなかったわ。
当時やたら無双シリーズを敵視しまくってたBASARA小林Pが絶対噛んでる案件だったんだろうけど。

戦国無双VS戦国BASARAとか見てみたかった。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:44:45 ID:Q2NzY2OTA
アトラスは絶対メタファーも完全版出すだろうってみんな思ってるよな
0
93. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 07:41:23 ID:g3NDc5MDQ
>>6
今の時代にメガテン5完全版出してきたのは流石だとおもったわ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:48:01 ID:YyMjY0ODA
”通常版→DLC→DLC入りの完全版、で3回儲けるのが今だぞ”
今主流のこれめっちゃ健全だと思うから歓迎
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:02:24 ID:Q3MzUyNjA
>>7
前2つ買う客と3つ目買う客は別だもんな
3つとも買うやつは相当熱心な奴だからそれはそれで満足してるだろうし
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:08:20 ID:QyOTI0MTA
>>7
昔なら通常を持ってても3番目を買わないとDLC相当の部分が出来なかったけど
今は通常版持ってて欲しいDLCだけ買い足せば3番目と同等の楽しみが得られるもんね
一応昔もアペンドディスクとかはあったけどあれ結構面倒だったし
0
106. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 10:41:01 ID:IxNTgxNjA
>>7
ハードのオンラインサービス終わるとDLC手に入らなくなるからDLC入り完全版はむしろ必要なんだよな
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:48:26 ID:U3MTY3MDA
ポケモンはともかく初代以外のモンハンGって完全版商法なん？
セーブデータ引き継げるし追加要素が不足してるって思ったことはないんだけど…
どっちかというと前作やった事ない友人とかに勧めやすくなるメリットの方がありがたいまである
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:21:30 ID:gyODg1NDA
>>8
先にモンハンやっていた友人がG買った時に「とりあえず試しで遊んでみなよ」と無印の方貸してくれたのがモンハン始めるきっかけだった
0
67. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 00:47:12 ID:k0MTU1NjU
>>8
ポケモンもモンハンも所謂完全版商法とは離れてるから全然違う。
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:48:56 ID:YwMjY2NDA
完全版商法の全盛期は前世代ハードで完全版出した三國無双5と初代ガンダム無双だろうな
コーエー商法はほんと嫌いだったからカプコンに裁判して貰ってよかったわ
0
107. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 11:32:53 ID:kxODcxNTM
>>9
コーエー商法は嫌いですけど、カプコンの例のアレコレは糞です
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:49:29 ID:A5NTczODA
そうだね数自体は減ったね(アトラス、スクエニを見ながら)
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:53:11 ID:U0NzA1MDA
メガテンは完全版作り方が上手いんよな
同じ舞台でも別物になるし
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:53:16 ID:UzNDAzMA=
真っ当なDLCすら完全版商法とかいう人アーリーアクセス知ったら憤死しそう
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:12:52 ID:g3MDA4NTA
>>12
アーリーアクセスと正式リリースで二重取りされると思ってそう
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:14:07 ID:cwODY2MTA
>>12
それは違うんじゃない？
完成品として出した商品に対しての有料追加コンテンツに（真っ当かどうかはともかく）苦情を言っているのであって、
はじめから未完成品ですとして出してるアーリーアクセスとは真逆の話だと思うけど。
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:37:50 ID:I1NDQxNjA
>>12
お前のアーリーリリースは正式版は別で買わされるのか
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:24:34 ID:cxOTk0ODA
>>12
アーリーアクセスは早割で購入できて、試遊できるし、アップデート版も正式版もそのままプレイできるお得な仕組みだよ
たまーに開発がぐだって消滅することもあるから手放しに勧められないけどね
0
73. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 01:43:28 ID:AxODA2NDA
>>55
そもそもゲームって最初に触るときが一番熱あって面白いからアーリーアクセスって諸刃の剣なんだよね
大体はアーリーアクセス開始時がピークでその後完成しようが空気
0
92. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 07:25:59 ID:I4MDcyODg
>>55
早割で購入できるのそんなにあるか？
むしろ豪華パックみたいなのにアーリー権利付きのイメージ
0
99. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 08:56:16 ID:I1MDI4OTU
>>92
ここで言うアーリーアクセスは正式版まで数年とかかかるような未完成品の販売スタイルのこと
正式版リリースと同時に値上がりすることが多い
大型タイトルのデラックスパックとかに付いてるアーリーアクセス権とは別物
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:53:36 ID:c5MDMwNDA
正直初リリースから時間が経って他のハードでDLC込のを出す、みたいなのってそんな角は立たないんだよな個人的に。
初リリースのネタバレも攻略も蔓延していない中で発売当時の熱気に乗ってプレイする体験って完全版じゃ出来ねーし。
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:53:58 ID:IxMzMxOTA
ポケモンは未だ2バージョン商法だからなぁ
それに加えて完全版商法までやってたと言う
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:55:35 ID:AwNDM4NTA
ポケモンのサンムーン→ウルトラサンムーンは完全版というより改悪版だったな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:56:46 ID:YxMDY3MjA
ほぼ同じもの提出したら弾かれるからSteamが入ってれば比較的安心って噂は聞いたけどどうなんだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 21:57:11 ID:IwMDYxMDA
完全版って出せば出すほど信用無くして初版買わなくなると思うんだけどどうなん？
今のDLC商法のが全然良い
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:00:20 ID:UzNTI5MTA
ぶっちゃけペルソナ3は絶対出ると考えてるよ俺は…
もうアトラスのソフトは数年置かないと買えなくなった
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:07:14 ID:Q3MzUyNjA
ポケモンとモンハンの売り方は、カネというよりは何らかの新作を2年以内に出してユーザーの心に残り続けるということを重視した結果なんだと思ってる
スクエニみたいに新作スパン空きまくるとファンが離れるからな
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:42:50 ID:U2MTIyNzA
>>21
2バージョン商法はは拝金主義でしかないだろ…
0
104. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 09:49:30 ID:MzMDQ5Mzc
>>41
21はバージョン商法の話してないのに急にどうした
安価ミスか？
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:07:22 ID:AxNjg5MDA
ポケモンのSM→USUMは
君の知らないアローラは殆ど知ってるアローラだったのがな
BW→BW2みたいなのを期待されてたのもあって…

強いて良い点上げるならマイナーチェンジで新ポケモン出すってのは新しかったけど　
0
47. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:01:28 ID:EwNDc4OTA
>>22
明確な読編と比較する時点でお前の知能がおかしいだけやん
0
61. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:53:35 ID:EwNTkyNTA
>>47
"読編"なる造語を使う自分の知能を心配した方がいいかもしれないね

どうしたらそうなるのか真面目に疑問だわ
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:15:35 ID:U0ODAyNDA
>>22
あれ詐欺CMだよな
ほとんど知ってるアローラだった
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:07:23 ID:Q4Mzk4NTA
次は１ハードだけで出して残りのハードは１年後ですってのがなくなればいいんだけど
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:10:45 ID:Q2ODI2MjA
3DSがサービス終了して色々DLできなくなったのを見ると
実物が残る全部入りの完全版はあって欲しい
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:12:05 ID:U0ODAyNDA
ポケモンは2バージョンならともかく手抜きが目立つのがなぁ
剣盾の後半のマップやストーリーの薄っぺらさやSVのバグまみれ&ハリボテの家と処理落ちはなんとかして欲しい
0
109. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 11:35:15 ID:M2MzgwNjU
>>26
抜くところ抜かないと、開発期間間に合わねぇだろ
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:15:30 ID:Y0MTIwMjA
シンフォニア、ヴェスペリアもあってグレイセスwii発表の頃は結構な数の人が警戒してたのは覚えてる。
あとはテイルズといえばヴェスペリアを主に露骨なDLC商法も全盛期だったな
0
78. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 02:56:08 ID:EzNzg5ODk
>>30
ヴェスペリアは箱独占で出す代わりにマイクロソフトから開発資金援助されて前作からかなりクオリティ向上、購入者からの評判も上々
からの即行でPS3版出しまーす！だから余計に心証悪いわ
しかもPS3版の追加要素のせいでストーリーぐちゃぐちゃになるというね...
0
36. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:26:41 ID:kzMDUyODA
完全版商法よりDLC商法の方が良いのは間違いない
けど真相とか真ED的なメインストーリー直結するものDLCで後から別売りにするのも正直どうかと思うけどな
本編に当たるならフルプライスの時点で入れておけよ
0
59. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:32:24 ID:g2NTUxODA
>>36
たとえ無料アプデでも一旦クールダウンした後に来るから結局手をつける気にならなくなるんだよな
その点で近年だとカービィディスカバリーはとても偉かった

買った週に一気にやって満足するわんぱく坊主スタイルなのが悪いと言われれば否定できんが
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:45:43 ID:A3MjI1MA=
アトラスはさぁ…流石にP5Rはやり過ぎだろ
メタファーも発売日に買うの怖いわ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 22:55:48 ID:I1MzkxMjA
そもそも完全版も何も追加要素やバランス調整で素材はともかくほぼ作り直ししたものは完全版じゃないだろと言うか
明らかに仲間になるだろこいつってキャラが仲間にならなかったり、要素を削る事で完全版を売る為の余地を作ってた某テイルズみたいなのの事では？
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:00:19 ID:U5NTAwMjA
あまりにひどいからアトラスゲー買わなくなっちまった
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:01:27 ID:I1MDc0MTA
あれこそ最悪の商法、他のはよっぽどでなければ文句言わんが、唯一これだけは絶対許さん。淘汰されてしかるべきだったよ。
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:07:41 ID:U2NjE5NzA
アトラスはVVにも別売DLCあるのが悪質すぎる
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:14:11 ID:I4ODM1NzA
ユーザー的には不完全版掴まされたってなるよりは追加コンテンツって形のほうが精神衛生上いいし企業としては最悪ソフトは中古で買われたとしてもDLCで確実に集金できて中古対策にもなるからWin-Win
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:19:35 ID:g5MTk1NDA
ヴェスペリアの完全版の問題はMicrosoftマネーで作らせてもらっておきながらPSで完全版出した後に箱で完全版は出さなかった部分だからな
箱でもDLCなどで完全版が出てるなら今より文句減ってるねん
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:23:58 ID:MwNjI4ODA
>>53
あの時代そういうのばっかりで流石にMSが可哀想になった
MSに対して面従腹背決め込んで資金と技術支援だけ貰ったらPSに完全版を献上するメーカーが多かった
0
60. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:52:03 ID:Q2OTc2MA=
>>54
可哀想だったな
任天堂はアレで高性能路線から降りたし
完全版商法が未だに嫌われる原因
0
85. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 04:09:57 ID:MwNjU0OTU
>>60
任天堂はそれより前に
WiiをHDに対応させなかった時点で
降りてたと思う
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:28:44 ID:cwNDYwODA
レインコードは納得いかなかったな
ロード長過ぎてスマホ弄れるくらいの隙間時間あったのに
Switchにしかだしませんって言ったから買ったのに
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:28:54 ID:IwMjQ1MDA
アトラスはゲームの基盤(シナリオや戦闘システム、フィールド)にテコ入れするスタイルだから今のDLC商法と相性悪過ぎるのがね……
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月10日 23:31:50 ID:Y2MjAxNDA
スクエニはFF7Rじゃなくてドラクエ11sとモンスターズ3のsteam版の話だろう
0
86. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 04:12:57 ID:MwNjU0OTU
>>58
モンスターズ3のSteam版はオンライン対戦できないから
完全版どころか機能削減の廉価版だぞ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 00:08:31 ID:kyNDk5Mzk
最近じゃゲームだけじゃなく映画も完全版商法しはじめたからな・・・
0
90. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 06:38:47 ID:E0MDA0OTc
>>62
映画のディレクターズカット商法なんて大昔からあるだろ
0
111. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:36:50 ID:k0OTkwNjE
>>90
むしろゲームが映画のディレクターズカットを真似し始めたって認識だったわ
厳密にどっちが元祖かは知らんけど
0
68. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 00:59:22 ID:cyNDI5OTI
DLC全部入り完全版（DLC部分は使い捨てのシリアルコードを使用してダウンロードです）みたいなパッケージはコストとか考えると分からんでもないけどなんか釈然としないんだよな……
0
70. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 01:30:29 ID:Q0ODIyNA=
経済的・技術的にそうするしか無かった時代だった事が強いからね
そういう意味では技術的な進歩も在ったし、貧しくなったからね。減るのは当然。
0
75. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 02:13:29 ID:A4MzY3MzY
アトラスは未だに続けてるよ
断言できるがメタファーも2〜3年後に買いなおしフルプライス完全版出すだろうな。当然セーブデータ引き継ぎも無し
0
77. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 02:44:56 ID:Y3OTM1NTM
正直ガチャとか見てると完全版商法って可愛く見えてしまうのは気のせい？
0
80. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 03:34:31 ID:E2OTg5MDg
>>77
個人の見解だけど、ガチャのせいで完全版商法が活気づいたと思ってる
最新鋭開発環境で大人数のスタジオ組むより小規模なゲームのガチャのほうがウハウハな現実を目の当たりしちゃったらもっと利益率上げな……ってなってしまってもしょうがない
ガチャは悪い文明だ
0
100. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 08:58:49 ID:k3ODk3ODU
>>80
それもあるだろうけど単純にコンシューマーの採算性が低いから何とかして単価を上げたいのでは？
開発費用は増える一方だけどソフト自体の値段はだいたい一本一万円を超えたら高いって言われるような界隈だからなぁ
0
81. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 03:39:58 ID:QwNDE3MDI
シンフォニアは完全版と銘打った劣化移植だし
ヴェスペリアはスタッフの言動がマイクロソフトと箱買ったユーザーにクソ失礼だし
グレイセスは前2作を経験して買い控えされたのを「オリジナルが売れなかったから別機種で完全版は仕方ない」とか宣うテイルズはすげーよ
0
88. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 06:10:10 ID:gwNjI4MTA
>>81
テイルズはゼスで色々あったにせよ、それ以前以後も「だから滅びた…」案件多すぎるんよな
0
89. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 06:10:21 ID:Q5NzUxOTI
>>81
シンフォニアは文句なしの名作だけど
この作品からテイルズの売り方が変わった感はある
人気キャラを贔屓しまくったキャラゲー路線と
完全版商法に思うところがあった人は割と多いんじゃなかろうか
0
103. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 09:46:53 ID:U0OTgxMjc
>>81
シンフォニアのGC版のデータ消えちゃったから以後劣化版しか出せませんはマジあたおか
0
82. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 03:44:12 ID:AyNTE5MTA
DLCだとパケの完全版よりメーカーの利益多そうな気がするんだけどどうなんだろう
それともフルプライス完全版なら本編分二重に買わせる分儲かるんかな
DLCなら本編が中古に売られてもDLCはセカンドユーザーに買い直させられるし
0
83. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 03:48:24 ID:E2OTg5MDg
完全版商法やｋｓソシャゲで小銭稼ぎするくらいならお布施アプリ作ってくれって思うわ
お布施ガチャでキャラクターイラストやＴｉｐｓとかをコレクションできるようなやつ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 05:29:27 ID:c2Njg0OTE
完全版商法かは微妙だけど抜きゲーだと今でも月2作品ぐらいの割合で○○アフター的なの出てるな・・・
0
91. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 06:44:52 ID:c3NzI4MTk
完全版商法やら悪しざまに言うがユーザーも加担しているのが事実
皮肉なことにそれを買うから無くならない
0
101. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 09:03:21 ID:I1MDI4OTU
>>91
どうせ数年後に完全版が出るだろうって分かっていても今やりたいから買っちゃうしプレイすれば面白いんだよな
結局未完成だろうが金を出す価値があると思わせるゲームを作ってる会社のほうが強いんだ
0
94. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 07:45:48 ID:c2NDEwODc
DQMシリーズはそれで自滅したみたいなところあるし
0
105. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 09:55:09 ID:E2MTExODE
真女神転生Vも酷かったな
0
110. 名無しのあにまんch 2024年09月11日 12:35:26 ID:kzNTQ5NTA
ムービーギャラリーとBGMギャラリー付けただけで完全版商法呼ばわりされることもあるからな……
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