【ポケモン】カラスバさん、思ってた以上にヤクザだった
1: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:11:57
2: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:13:23
まぁなんか痛い目にあったりしなければこのスタイルでしょうね
3: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:13:26
少なくとも合法
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4: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:13:36
心を入れ替えました!!とか言ってへんしな
5: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:15:00
こんなアコギな事やってたらいずれ野良湧きした主人公格にロケット団みたいに潰されそう
6: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:15:01
司法で咎められないなら辞める理由がないし
7: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:15:30
作中で協力してくれたのもシノギの場所が無くなると自分達が困るからだしな
8: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:15:35
ミアレの法律ではトイチどころではないのが合法なあたりカラスバじゃなくても誰かが何かやらかしそう
9: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:15:36
本編でやらせたことも要するに鉄砲玉だからな・・・・・・
10: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:17:01
現実的には真っ黒のド違法なのにミアレ的にはグレーゾーン扱いなの治安の悪さが伺える
11: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:17:25
ホテルの宿泊断られた時に「客を差別するんか!?」ってブチ切れたの笑った
反社なんだから断られて当然だろ
反社なんだから断られて当然だろ
12: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:18:09
>>11
ミアレに暴対法はないので…
ミアレに暴対法はないので…
45: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:43:28
>>12
旅館業法第五条が適用されるかもだから…
旅館業法第五条が適用されるかもだから…
13: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:18:13
>>11
反社ではなくね?
反社ではなくね?
25: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:23:32
>>13
典型的な暴力団ではないだけで反社は反社でしょ
典型的な暴力団ではないだけで反社は反社でしょ
16: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:19:19
>>11
単純に自分の不快感を示しただけだし…
結果的にホテルの前でポケモン大会開くだけだし…
単純に自分の不快感を示しただけだし…
結果的にホテルの前でポケモン大会開くだけだし…
14: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:18:17
治安悪すぎて必要悪として成り立ってるだけで普通に悪
当初の目的見失ったらロケット団みたいになりそう
当初の目的見失ったらロケット団みたいになりそう
15: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:19:02
そういや100万まで膨れた利子ってストーリー中で高いとか暴利とか言われてはいたと思うけど違法って言われてたっけ?
言われてなければまぁ…ミアレがそういうとこなんだろう
言われてなければまぁ…ミアレがそういうとこなんだろう
18: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:20:50
>>15
昔から犯罪にならないギリギリでやってるみたいなこと言われてたから多分ギリ合法
昔から犯罪にならないギリギリでやってるみたいなこと言われてたから多分ギリ合法
17: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:20:22
>>15
契約に書かれたなら仕方ないってあたり騙される方が悪いルールになってそう
契約に書かれたなら仕方ないってあたり騙される方が悪いルールになってそう
21: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:21:37
>>17
現実日本だとどんな感じ?
借金の額とか契約書の文字とか法律に書いてある?
現実日本だとどんな感じ?
借金の額とか契約書の文字とか法律に書いてある?
23: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:22:05
>>21
利率に限度があるとかそんなんだと思う
利率に限度があるとかそんなんだと思う
24: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:22:35
>>21
騙す気満々の契約書は無効じゃなかったっけ?
今回みたいに小さい文字で書いてるとか
騙す気満々の契約書は無効じゃなかったっけ?
今回みたいに小さい文字で書いてるとか
29: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:27:38
>>21
日本に関してはたしか年20%以上を超える利息は出資法違反になるんじゃなかったっけか
契約書は文字を小さくしたりして意図的に容易に認識できない表記にした場合は無効だった気がする
日本に関してはたしか年20%以上を超える利息は出資法違反になるんじゃなかったっけか
契約書は文字を小さくしたりして意図的に容易に認識できない表記にした場合は無効だった気がする
37: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:34:38
>>21
>>29も言ってる通り、日本では出資法が年20%を超える金利での貸付を禁止してる
それでも2005年くらいまでは刑罰が軽かったからエグいヤミ金が横行してたけど、法改正で厳罰化されたこと+違法な金利での貸付は元本すら返さなくていいって判決が出たことで落ち着いた
つまり今回カラスバがやったようなことを現代日本でやられた場合、100万どころか最初に借りた10万すら返さなくていい…法律的には
>>29も言ってる通り、日本では出資法が年20%を超える金利での貸付を禁止してる
それでも2005年くらいまでは刑罰が軽かったからエグいヤミ金が横行してたけど、法改正で厳罰化されたこと+違法な金利での貸付は元本すら返さなくていいって判決が出たことで落ち着いた
つまり今回カラスバがやったようなことを現代日本でやられた場合、100万どころか最初に借りた10万すら返さなくていい…法律的には
19: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:21:22
日本で同じことやったら一発アウトで捕まるので
カラスバを真似てヤクザになるのは辞めようね!
カラスバを真似てヤクザになるのは辞めようね!
20: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:21:26
大会にも堂々と参加してるし法的には問題なさそう
26: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:25:30
>>20
なんならミアレ警察も参加してるからほんとにアウトだったらバトルゾーン内であれこれをでっちあげてガサ入れして摘発できるしな
警察署と事務所めっちゃ近所だし
なんならミアレ警察も参加してるからほんとにアウトだったらバトルゾーン内であれこれをでっちあげてガサ入れして摘発できるしな
警察署と事務所めっちゃ近所だし
128: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:07:04
>>26
刑事「ミアレや!はよ開けんかいゴラァ!」
(刑事が玄関を乱暴に揺する)
刑事「ミアレや!はよ開けんかいゴラァ!」
(刑事が玄関を乱暴に揺する)
22: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:21:55
ミアレだから存在できる団体ではある
27: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:25:36
一応警察の世話にはなってないみたいなことをAZさん言ってたね、町を守る人手が欲しいならもうちょい良いやり方あるだろうに
28: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:27:21
あのクソ利率の闇金で警察のお世話になってないあたりお察しの治安である
32: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:30:01
>>28
あの街の治安考えたら警察に賄賂渡して見逃してもらったり根回ししまくってそう
あの街の治安考えたら警察に賄賂渡して見逃してもらったり根回ししまくってそう
30: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:28:29
立派な事務所を建てるお金はどっから出てきたんでしょうかねえ・・・・・・
31: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:29:55
>>30
(ミアレでは)合法な範囲での金貸し
(ミアレでは)合法な範囲での金貸し
33: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:30:49
カラスバがカラスバだから必要悪で留まってるだけで多分こいついなくなったら次代がヤバイ
ヤクザが必要とされた時代のヤクザ
ヤクザが必要とされた時代のヤクザ
34: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:31:23
初手置き引きとかの治安だし怖い奴らが睨みを利かせておかなきゃとでも思ってるんじゃない?
事務所外のしたっぱも怖えやつがいるとみんなしっかりするだろ?とか言ってるし
ちゃんと衣食住に全く困らなくて犯罪する理由もないMSBCの会員にはアウトロー気取りって言われてるからミアレでも日本基準の倫理観持った人達にとってはちゃんと悪者集団としてみられてんじゃない
事務所外のしたっぱも怖えやつがいるとみんなしっかりするだろ?とか言ってるし
ちゃんと衣食住に全く困らなくて犯罪する理由もないMSBCの会員にはアウトロー気取りって言われてるからミアレでも日本基準の倫理観持った人達にとってはちゃんと悪者集団としてみられてんじゃない
35: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:32:46
本人は自分の事正義とは思ってないし汚れ役にしかできない町の守り方がある、ってスタンス?
36: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:34:04
>>35
でも作中の扱いは正義のヤクザなんだよな
主人公のリアクションを見るに
でも作中の扱いは正義のヤクザなんだよな
主人公のリアクションを見るに
38: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:34:49
>>36
でももなにもそのスタンスをそう評価されてるだけだろ
でももなにもそのスタンスをそう評価されてるだけだろ
39: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:36:05
一応は善良な市民であるガイダウニーに詐欺しといて善良もクソもあるかい
52: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:51:08
>>39
そもそも今回の話はガイなんか利子に気づく前から無断失踪してるんで法外な利子にする必要全くないからよく分からないんだよな
10万の時点で用意できてないからわざわざこの設定にした理由が謎
そもそも今回の話はガイなんか利子に気づく前から無断失踪してるんで法外な利子にする必要全くないからよく分からないんだよな
10万の時点で用意できてないからわざわざこの設定にした理由が謎
57: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:13:11
>>52
10万だと主人公の手持ちで払える
かと言って100万借りるのは流石におかしいとかじゃないか知らんけど
10万だと主人公の手持ちで払える
かと言って100万借りるのは流石におかしいとかじゃないか知らんけど
58: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:14:09
>>52
そもそもちゃんと契約書に書いてますよ?って言って働かせるのが目的な時点でとりあえず騙せそうだから騙した以上でも以下でもないと思う
そもそもちゃんと契約書に書いてますよ?って言って働かせるのが目的な時点でとりあえず騙せそうだから騙した以上でも以下でもないと思う
40: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:37:07
今回の主人公割といい性格してるから「優しい人w」「いい人w」ってちょっと茶化してるのかなと思ってた
41: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:37:27
勝手に人のシマ荒らすMSBCだの厄介だが悪人とも言い切れん市民団体だの法がどうこうレベルには及んでないけど火種と軋轢を産みまくる奴がミアレに多すぎる
ヤクザに正義もできるわってレベルで治安が悪い
ヤクザに正義もできるわってレベルで治安が悪い
42: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:38:33
まだ全クリしてないけど今作のテーマって「正義、信念」「守りたいものをどう守るか」なのか?
43: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:38:56
もしモアレの法整備が進んで治安が良くなった状態でサビ組が残るとヤバそう
2代目とか残党のほうが潜在的危険度合いは上かも
2代目とか残党のほうが潜在的危険度合いは上かも
44: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:42:19
主人公動かすためにMZ団メンバーに借金負わせたってシナリオ都合のせいでなんかすっきりしないんだよな
開発が書きたかったであろう「いい人」にしたかったんなら、
ガイ/タウニーの人助けで縁が出来たモブに更に助けを求められてサビ組に関わりだして実はそのモブが悪人でした~騙されてました~からのカラスバさんが〆てくれるとかにしてれば誰の株も下がってないんや
開発が書きたかったであろう「いい人」にしたかったんなら、
ガイ/タウニーの人助けで縁が出来たモブに更に助けを求められてサビ組に関わりだして実はそのモブが悪人でした~騙されてました~からのカラスバさんが〆てくれるとかにしてれば誰の株も下がってないんや
46: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:45:05
ミアレ警察もサブクエ「職務質問」を見る限り信用できるか怪しいからな
サビ組とグルでも驚かない
サビ組とグルでも驚かない
47: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:45:23
「たとえ世間的に悪と呼ばれる存在になったとしても大切な街を守りたい」っていう感じなんだろうけど金貸し自体は町を守るのと無関係っていうのがノイズなんだと思う
49: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:46:26
>>47
ぶっちゃけそんなさも崇高みたいなお題目掲げとらんと思うけどな
ぶっちゃけそんなさも崇高みたいなお題目掲げとらんと思うけどな
48: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:46:21
「俺らは悪だけどそれはそれとしてこの町は守りたい」じゃないか?
50: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:46:35
根っこ以外はどう見てもルールスレスレで動いてる奴としてしか描かれてないだろ
根っこがなんかフラダリに漂白されてるだけで
根っこがなんかフラダリに漂白されてるだけで
51: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 14:49:07
だからグレーゾーンなんだろ
正義のヤクザでも完全な邪悪でもない
正義のヤクザでも完全な邪悪でもない
53: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:01:51
今作みたいな治安の悪い地域や被災地域だとストリートチルドレンや貧困層みたいな犯罪者予備軍の受け皿として必要な組織でもある
ただ法整備や行政サービスが充実していくと在り方を問われそう
ただ法整備や行政サービスが充実していくと在り方を問われそう
55: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:10:53
>>53
これとヌーヴォは社会の残した負の側面としてあって
面白いなと思った
これとヌーヴォは社会の残した負の側面としてあって
面白いなと思った
67: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:26:33
>>53
身寄りない子供って鉄砲玉に使えるし売れるし敵に警戒されないし死んでも困らんしで便利ってことではだしのゲンでも戦争孤児に金と住処提供するヤクザいたしな
身寄りない子供って鉄砲玉に使えるし売れるし敵に警戒されないし死んでも困らんしで便利ってことではだしのゲンでも戦争孤児に金と住処提供するヤクザいたしな
54: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:03:59
久々に組織単位でちゃんと悪いポケモン人キャラ集団みれたからわりとホクホクではあった。
56: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:12:26
諸々の問題を無いものとすれば怪しい所から金借りる残念な奴らを社会奉仕で活用するセーフティネット
59: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:17:26
良いこともやってる組織や会社が悪いこともしてるは現実でも往々にしてあるからね
60: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:17:29
ぶっちゃけ警察署の目の前で(16番ワイルドゾーン挟んでマジで目の前にある)クソデカビルにクソデカエンブレム掲げてる時点でポケモン世界ではあの高利貸しも犯罪ではないんだろうな感
流石にアレで犯罪組織なら現実だと喧嘩売ってるレベルの話じゃないしポケモン世界でも類を見ないレベルだし
プラズマ団とかBW2だと犯罪者集団だからか船が拠点になってて逃げやすくなってるし
流石にアレで犯罪組織なら現実だと喧嘩売ってるレベルの話じゃないしポケモン世界でも類を見ないレベルだし
プラズマ団とかBW2だと犯罪者集団だからか船が拠点になってて逃げやすくなってるし
61: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:18:42
ぶっちぎりの犯罪者のボタンに比べるとまだまだセーフ
62: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:20:50
ポケモン世界は日本とかなり法律が異なるようだけど
ボタンのあれは作中で違法と明言されてたっけか?
ボタンのあれは作中で違法と明言されてたっけか?
64: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:23:32
>>62
オモダカがリーグ側で囲うって判断して隠蔽してるから表に出すのが相当不味い犯罪の部類だとは思うぞ
オモダカがリーグ側で囲うって判断して隠蔽してるから表に出すのが相当不味い犯罪の部類だとは思うぞ
63: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:21:02
最後にカラスバがチップ弾んだやつ、利子分だったら粋なことするなあと思ってたけどそもそも主人公が利子消してたわ
66: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:26:16
>>63
全部帳消しにしてくれたって意味で粋ではある
勝手に借金して結局払えなかったキャラが生まれてしまったが
全部帳消しにしてくれたって意味で粋ではある
勝手に借金して結局払えなかったキャラが生まれてしまったが
69: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:27:19
>>63
強いて言えばその利子チャラの儀式みたいなものではあるんだろう
強いて言えばその利子チャラの儀式みたいなものではあるんだろう
65: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:24:02
ボタンの電子通貨偽造も大概というかドアウトなのに気持ちだけでも返済もせずしっかり使ってる主人公が既に出た時点で
主人公の味方≒後ろ暗いこと0ではない構図も主人公が咎める描写がないのも同じなのに
違いがあるとすればボタンは「子供」で「女」
わかりやすい
主人公の味方≒後ろ暗いこと0ではない構図も主人公が咎める描写がないのも同じなのに
違いがあるとすればボタンは「子供」で「女」
わかりやすい
70: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:28:31
>>65
いやボタンの場合はオモダカがリーグのエンジニアとして奉仕する事を条件に許されてて実際リーグに奉仕させられてるからお咎め無しじゃないけどSVやってる?
後実体のある通貨と違って実体のないポイントなんて不正発行されても受け取った側はそれが正しいものかそうじゃないのかわからんだろ
いやボタンの場合はオモダカがリーグのエンジニアとして奉仕する事を条件に許されてて実際リーグに奉仕させられてるからお咎め無しじゃないけどSVやってる?
後実体のある通貨と違って実体のないポイントなんて不正発行されても受け取った側はそれが正しいものかそうじゃないのかわからんだろ
73: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:35:34
>>70
お咎めなしとはいってないよ
ただボタンが贖罪してるってのは社会の拘束を跳ね除ける力がないのと一応本人に謝罪の意思があるからで
カラスバには跳ね除ける力や立場があったのとぶっちゃけそこまで掘り下げるのに尺割くほどメインキャラじゃないからってくらいで
主人公の味方≒清廉潔白ではないは同じなのになんかわだかまりが残るとすればそこかなって
お咎めなしとはいってないよ
ただボタンが贖罪してるってのは社会の拘束を跳ね除ける力がないのと一応本人に謝罪の意思があるからで
カラスバには跳ね除ける力や立場があったのとぶっちゃけそこまで掘り下げるのに尺割くほどメインキャラじゃないからってくらいで
主人公の味方≒清廉潔白ではないは同じなのになんかわだかまりが残るとすればそこかなって
68: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:26:41
ミアレシティのインフラや都市開発しているクエーサー社と表立って付き合いがあるしゲーム内ではギリ反社とは扱われてなさそう
71: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:29:03
丸出しで活動してるし依頼もあるしでそれこそ借金しなければそんなに害は無いんだろうなと思う
ただカラスバ体制だからラインの見極め上手いだけで、当代以降はヤバいと思う
ただカラスバ体制だからラインの見極め上手いだけで、当代以降はヤバいと思う
72: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:33:04
カラスバもジプソも人を見る目はあるから、少なくとも次の代くらいなら後継者も大丈夫そうだけな
ただポケモン世界は時代が進むと組織の運営方針や善悪がガラッと変わるからなんとも言えん
ただポケモン世界は時代が進むと組織の運営方針や善悪がガラッと変わるからなんとも言えん
74: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:35:59
ロワイヤルのバトルゾーン出現の方がよほど多くの人に実害あるからなあ…
万が一裁かれるにしてもそこら辺の整備終わった後でしょ
万が一裁かれるにしてもそこら辺の整備終わった後でしょ
75: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:36:38
>>74
夜に市街でやるな定期
夜に市街でやるな定期
76: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:37:52
>>75
次は君の街だ!
次は君の街だ!
82: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:41:28
ミアレシティは技術はかなり進んでるけど借金の法整備は現実ほどガチガチにはなってなかったんだろうな
現実と一緒なら闇金頼りに来たわけでもないそこらの一般人に真っ黒な貸し付けする組織は街中に立派な事務所構えられんよ
どうぞ逮捕してくださいって言ってるようなもん
現実と一緒なら闇金頼りに来たわけでもないそこらの一般人に真っ黒な貸し付けする組織は街中に立派な事務所構えられんよ
どうぞ逮捕してくださいって言ってるようなもん
84: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:42:13
マジレスするとsvはダウンロードコンテンツまできっちりやったぞ
zaはまだ中盤くらいだが
その上で俺はそう感じた
zaはまだ中盤くらいだが
その上で俺はそう感じた
85: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:42:24
ホテルの前でポケモン大会
これが脅しになってるけどこの街全然バトルゾーンのさじ加減1つで勝手になるんすよ
これが脅しになってるけどこの街全然バトルゾーンのさじ加減1つで勝手になるんすよ
86: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:42:48
何しても「でも積極的にガイ/タウニーを騙しにいきましたよね?」になるんだよな
部下の独断だったとしてもジプソから説明受けてる時点でそれを黙認してることになるから色々詰んでる
部下の独断だったとしてもジプソから説明受けてる時点でそれを黙認してることになるから色々詰んでる
88: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:44:41
>>86
そもそもサビ組側の発言信じるならサビ組側が本当にええんか?って確認してる上でガイタウが借りるの承認してるからどっちもどっちだよ
カモがネギどころか鍋とカセットコンロと野菜と出汁と包丁とまな板まで持ち出してきてるじゃねえか
そもそもサビ組側の発言信じるならサビ組側が本当にええんか?って確認してる上でガイタウが借りるの承認してるからどっちもどっちだよ
カモがネギどころか鍋とカセットコンロと野菜と出汁と包丁とまな板まで持ち出してきてるじゃねえか
91: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:46:14
>>88
ガイのリアクション見る限り
ちゃんと返せよ?(利子込みで)
→わかってるわかってる(10万ならすぐに返せる)
の流れじゃねえかな
ガイのリアクション見る限り
ちゃんと返せよ?(利子込みで)
→わかってるわかってる(10万ならすぐに返せる)
の流れじゃねえかな
94: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:47:26
>>91
結局返せてないからこのアホー!になってるんじゃ・・・
結局返せてないからこのアホー!になってるんじゃ・・・
95: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:47:39
>>88
利子についての説明が無いならそれは詐欺と変わりませんよ
利子についての説明が無いならそれは詐欺と変わりませんよ
98: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:48:29
>>95
まずそこまで急ぐ訳でもない動画撮影のためにメンバーに相談もなく金借りるなって話になりますよ
まずそこまで急ぐ訳でもない動画撮影のためにメンバーに相談もなく金借りるなって話になりますよ
100: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:49:20
>>95
まあ借金放置して失踪したせいで主人公とデウロが呼び出されたのも借金黙ってたのも利子の説明の有無関係ないんだけどね…
まあ借金放置して失踪したせいで主人公とデウロが呼び出されたのも借金黙ってたのも利子の説明の有無関係ないんだけどね…
106: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:51:35
>>100
仮に1日10割レベルの暴利だとしても10日は経ってるからな・・・
仮に1日10割レベルの暴利だとしても10日は経ってるからな・・・
92: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:46:56
>>86
何か考えて借りたのかと思って読み進めてたら本当に考えなしに借りて返せなくなっただけってオチだったのでそうなると借りた方が悪いなとか言えんすね…
10万円即返せるなら擁護できたけどそれすらできないんだもん…
何か考えて借りたのかと思って読み進めてたら本当に考えなしに借りて返せなくなっただけってオチだったのでそうなると借りた方が悪いなとか言えんすね…
10万円即返せるなら擁護できたけどそれすらできないんだもん…
99: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:49:06
>>92
結局MZ団で出し合って返すみたいな話になってたしな
結局MZ団で出し合って返すみたいな話になってたしな
102: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:51:08
>>92
ちょっとだけって本人が言ってるから
本人からすれば悠長でも返せる認識なんだろ
デウロたちは相手の胸先三寸で借金をどうこうできるサビ組に関わってること事態が面倒だからさっさと返すぞ!!の方針だったが
ちょっとだけって本人が言ってるから
本人からすれば悠長でも返せる認識なんだろ
デウロたちは相手の胸先三寸で借金をどうこうできるサビ組に関わってること事態が面倒だからさっさと返すぞ!!の方針だったが
104: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:51:14
>>92
ロワイヤル勝ち進んでるんだから10万くらい返せそうなもんなんだけどな……
ロワイヤル勝ち進んでるんだから10万くらい返せそうなもんなんだけどな……
90: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:45:38
10歳時が旅に出て色々できる世界でガイタウニーはまあ自己責任といえなくもないな
96: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:48:04
まぁ日本でもフォントサイズが法律で明記されたのは最近だしな
97: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:48:28
だから契約書は端から端まで読めと
101: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:51:06
人にはかいこうせんをぶっ放す害獣と法に縛られないヤクザが跋扈する街ミアレシティ!
103: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:51:12
そもそも利子の説明がアバウトだったとしても金借りてトンズラはアウト
そこ追求しだすと下がるのはガイタウニーの株
そこ追求しだすと下がるのはガイタウニーの株
105: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:51:25
「明日にでも返せる」が見込み違いだったんだから放置するな
108: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:53:47
サビ組が日本レベルなら完全に反社なのは勿論だが大して素性も知らない人間から10万借りてるタウガイがどう考えてもヤバすぎる
この街だとこのレベルの面の皮の厚さじゃないとやってけないのか
この街だとこのレベルの面の皮の厚さじゃないとやってけないのか
109: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:54:10
借りた金が超高速で膨れ上がってそれをネタにゆすろうとしたらなんか連絡取れなかったってだけではあるだろう
割とすぐ戻ってきてるし逃げたわけではない
サビ組が身内ならそれはそれで別に脅しかけられるってゴーしただけで
割とすぐ戻ってきてるし逃げたわけではない
サビ組が身内ならそれはそれで別に脅しかけられるってゴーしただけで
111: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:55:42
>>109
結局身内に何も言わずに金貸した側から借金の事実発覚してる時点で逃げてるのは変わらんぞ
これで逃げてない扱いするならサビ組が1日100割レベルの利子つけてないと無理や
結局身内に何も言わずに金貸した側から借金の事実発覚してる時点で逃げてるのは変わらんぞ
これで逃げてない扱いするならサビ組が1日100割レベルの利子つけてないと無理や
113: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:59:04
>>111
いや変わるだろ
普通に戻ってきてるじゃん
いや変わるだろ
普通に戻ってきてるじゃん
110: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:54:58
利子に気づかなくて何とかしなきゃと思ってて言えなかったんだごめん!だとテンプレでよくある展開だし借りたキャラへのヘイトもそこまでじゃないんだけど利子気づいてなかったのが即ち通常の借金に対しての言動ということなって逆にヘイト買うんだよな
112: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 15:57:04
この世界の法律がプレイヤーからしたら曖昧だからサビ組に対しては暴利やべぇって感想だけど
10万をホテルの宣伝動画の元手に借りて直ぐに返せるって豪語して結局放置していたタウガイもやべぇってなる
10万をホテルの宣伝動画の元手に借りて直ぐに返せるって豪語して結局放置していたタウガイもやべぇってなる
117: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:01:24
>>112
暴利やべぇけど何だ優しいじゃんで上書きされるんだがタウガイはそのまま良いとこなしで上書きされずに保存されちゃうからな
暴利やべぇけど何だ優しいじゃんで上書きされるんだがタウガイはそのまま良いとこなしで上書きされずに保存されちゃうからな
129: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:07:18
>>117
というかカラスバが甘い、せめてタウガイは元本分は返せとなる
というかカラスバが甘い、せめてタウガイは元本分は返せとなる
134: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:09:15
>>129
結局借金に関してはサビ組の懐から出たものをカラスバの懐から返してるだけだからな
サビ組は見えてる範囲の金銭的には利子含めなくても損しかしてない
実際は厄介な仕事をタダ働きで押し付けたからそれなりに利益はあったんだろうが
結局借金に関してはサビ組の懐から出たものをカラスバの懐から返してるだけだからな
サビ組は見えてる範囲の金銭的には利子含めなくても損しかしてない
実際は厄介な仕事をタダ働きで押し付けたからそれなりに利益はあったんだろうが
142: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:11:21
>>129
お金を貸した人が法外な利息を払えと脅迫した場合は
借りた側は当初借りた額も払わなくて良くなる日本の基準だと当たり前に見えるけど
ミアレ基準だとどれくらいの太っ腹なんだろうなコレ
お金を貸した人が法外な利息を払えと脅迫した場合は
借りた側は当初借りた額も払わなくて良くなる日本の基準だと当たり前に見えるけど
ミアレ基準だとどれくらいの太っ腹なんだろうなコレ
163: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:21:22
>>129
違法金利を付けてる時点で元金も含めて返済義務が無くなるので踏み倒されて当然だぞ
闇金から借りた金は返す必要はない
違法金利を付けてる時点で元金も含めて返済義務が無くなるので踏み倒されて当然だぞ
闇金から借りた金は返す必要はない
166: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:22:26
>>163
いやミアレでは違法ではないんだけど現実の法律を持ち込むなよ
サビ組はヤバい連中だけど警察のお世話になった事がないってのが作中設定だぞ
いやミアレでは違法ではないんだけど現実の法律を持ち込むなよ
サビ組はヤバい連中だけど警察のお世話になった事がないってのが作中設定だぞ
173: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:24:25
>>166
いや違法ではないなんて言われてないが
今回は借りた側が通報するなり貸した側が違法な取り立てをするなりしなかったから単に民事不介入で済む話
いや違法ではないなんて言われてないが
今回は借りた側が通報するなり貸した側が違法な取り立てをするなりしなかったから単に民事不介入で済む話
176: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:25:31
>>173
アレが違法なら警察署の目の前で堂々とエンブレム掲げてねえよ
歴代悪の組織ですらもうちょい隠してるのにモロだぞあいつら
アレが違法なら警察署の目の前で堂々とエンブレム掲げてねえよ
歴代悪の組織ですらもうちょい隠してるのにモロだぞあいつら
185: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:29:15
>>176
それは直接関係ないだろ
今回は借りた側が通報するなり貸した側が派手に違法取り立てをするなりしなかったから警察に露呈のしようが無いし
それは直接関係ないだろ
今回は借りた側が通報するなり貸した側が派手に違法取り立てをするなりしなかったから警察に露呈のしようが無いし
116: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:00:42
ガイ、タウニーが元々親切にしてそれで困っていることがあったらという流れからの借金で暴利を気づきにくいフォントで書くのはなぁ
119: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:01:46
>>116
そこの話をすると別に急ぐ訳でもないホテルの動画撮影のために何も言わずに10万借りてるのもどうなんだって話になるぞ
そこの話をすると別に急ぐ訳でもないホテルの動画撮影のために何も言わずに10万借りてるのもどうなんだって話になるぞ
118: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:01:27
まあ利子返済がこっちにきたの、MZ団監視してる時に主人公が5年間消息不明の恩人になんか託されてるっぽい話してて気になったから利子返済口実に聞き出そうとしたかったんだろうきっと。
121: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:03:41
>>118
ぶっちゃけそれでしょ
ハナから主人公たちを危ない橋には渡らせてないし借金も自分が払って終わりだし
主人公が弱いならそのまま借金で縛りつけてたんだろうけどね
ぶっちゃけそれでしょ
ハナから主人公たちを危ない橋には渡らせてないし借金も自分が払って終わりだし
主人公が弱いならそのまま借金で縛りつけてたんだろうけどね
120: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:03:36
野生ポケモンの攻撃で怪我した人がいて今すぐ病院運ばなきゃヤバいけど手持ちの金が治療費に足りないとかならサビ組から借りてもガイタウにマイナス印象はそこまでないんだけど動画撮影のためだからなぁ
123: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:05:03
この件についてはマジで主人公に感謝した方がいい
124: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:05:23
ゆっくりクリアしてるから、今サビ組から電話来たところだけど
「借金カタにタダで働かせる」→タウニー行方不明、デウロも呼び出し、でめちゃくちゃ興奮してる(頭ピンク)
「借金カタにタダで働かせる」→タウニー行方不明、デウロも呼び出し、でめちゃくちゃ興奮してる(頭ピンク)
125: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:06:17
ガイタウニーが逃げたというより
ガイタウニーがいない状況でサビ組が仕掛けてきた
という感じ
連絡先押さえてたレベルだし
ガイタウニーがいない状況でサビ組が仕掛けてきた
という感じ
連絡先押さえてたレベルだし
131: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:07:46
>>125
そりゃ普通契約書交わすレベルの借金するなら連絡先は契約書に書くだろ
そりゃ普通契約書交わすレベルの借金するなら連絡先は契約書に書くだろ
138: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:10:45
>>125
いやその状況でも普通に考えたら連絡つくんだけど狙ってたとしてたまたま連絡つかないって都合良過ぎない?
いやその状況でも普通に考えたら連絡つくんだけど狙ってたとしてたまたま連絡つかないって都合良過ぎない?
145: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:13:05
>>138
サビ組の都合だろ
いないタイミングで連絡つかないんですけどー?って言って主人公達だけに来させて首輪付けたって話じゃん?
サビ組の都合だろ
いないタイミングで連絡つかないんですけどー?って言って主人公達だけに来させて首輪付けたって話じゃん?
146: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:14:18
>>145
それでサビ側から借金の事実が発覚した時点で結局ガイタウが話をMZ団に通して無いのは変わらないのでガイタウ側にマイナス印象つくのは変わらんぞ
サビ側が今朝貸した金を返してもらおうかとかしない限り
それでサビ側から借金の事実が発覚した時点で結局ガイタウが話をMZ団に通して無いのは変わらないのでガイタウ側にマイナス印象つくのは変わらんぞ
サビ側が今朝貸した金を返してもらおうかとかしない限り
147: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:14:41
>>145
タウガイに連絡ついたら終わる作戦自体が都合良すぎるという話では
そもそも連絡つかないのはタウガイが悪いじゃんね
タウガイに連絡ついたら終わる作戦自体が都合良すぎるという話では
そもそも連絡つかないのはタウガイが悪いじゃんね
127: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:06:46
タウニーがやたらと居なくなるのってなんか伏線だったりするのかね
アレなければ少しはいい印象になってたとは思う
アレなければ少しはいい印象になってたとは思う
130: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:07:46
まあカラスバが1から100まで悪いのは揺るがないにせよガイタウももう少し慎重に動いてもろて…みたいな感じはあるな
やたら不在になるのは探し人関係とか何かあるんだろうか
やたら不在になるのは探し人関係とか何かあるんだろうか
141: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:11:17
>>130
探し人に関しては本人の目的だから誰かに任せずに自分でやるってずっとやってるんだよね
これも含めて借金もそもそも話してないのやフラエッテの時の言動も含めて
割と抱え込み気質というかできるなら自分でやりたい気質だと思われる
要するにカモってこと
探し人に関しては本人の目的だから誰かに任せずに自分でやるってずっとやってるんだよね
これも含めて借金もそもそも話してないのやフラエッテの時の言動も含めて
割と抱え込み気質というかできるなら自分でやりたい気質だと思われる
要するにカモってこと
132: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:07:50
逃げたと言うかお金貸す話の前くらいから人助けって話で別行動になるし、その時点で社長警護の話があったから連絡取れてなかっただけなんじゃ……?
ただまあガイタウニーについては背景事情がかなりぼかされてると言うか、ずっと一緒に居た割にdlc待ちなのか?ってくらい個人的なことを話してくれてないからその辺で割食ってる気はする
ただまあガイタウニーについては背景事情がかなりぼかされてると言うか、ずっと一緒に居た割にdlc待ちなのか?ってくらい個人的なことを話してくれてないからその辺で割食ってる気はする
135: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:10:24
タウガイの借金も結果的に肩代わりすることにしたのは10万より行方不明の恩人が生きてるって情報の方が利益があったって話なのかなと納得はしてた。あとは主人公っていうお気に入りも見つけたとこだし
136: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:10:25
頭の弱い人(悪人では無い)を食い物にするヤクザって構図は妙なリアリティがある
137: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:10:33
一連のイベントはデウロの株が1番上がる
139: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:10:46
ガイタウが金を返さなかったってのもどれぐらいの期間か明言されてないからな
なんなら金貸した3日後とかにあの電話が来た可能性すらあるぞ
なんなら金貸した3日後とかにあの電話が来た可能性すらあるぞ
143: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:12:11
>>139
3日後でも先に借金したことの連絡くらい入れとけやって話には変わらんぞ
借りた理由がガイ個人のためならまだわからんでも無いけど理由は一応ホテルZの宣伝のためだろ?
AZやMZ団に話しとくくらいはしとけよって感じだぞ
3日後でも先に借金したことの連絡くらい入れとけやって話には変わらんぞ
借りた理由がガイ個人のためならまだわからんでも無いけど理由は一応ホテルZの宣伝のためだろ?
AZやMZ団に話しとくくらいはしとけよって感じだぞ
144: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:12:26
>>139
少なくとも一晩経ってるならその間に何も言わなかったガイタウニーが100悪い案件
少なくとも一晩経ってるならその間に何も言わなかったガイタウニーが100悪い案件
152: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:17:15
>>144
MZ団名義ならまだしも本人が普通に返せると思ってる額を自分で借りただけなんだからなんだから一々報告なんてしないでしょ
MZ団を巻き込んできたのはサビ組の方だよ
MZ団名義ならまだしも本人が普通に返せると思ってる額を自分で借りただけなんだからなんだから一々報告なんてしないでしょ
MZ団を巻き込んできたのはサビ組の方だよ
155: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:18:07
>>152
返せてないから言われてるってのがまだわかんねえのか
そもそもZ宣伝のためなら金借りたくらい一言でも報告入れる方が普通だわ
返せてないから言われてるってのがまだわかんねえのか
そもそもZ宣伝のためなら金借りたくらい一言でも報告入れる方が普通だわ
140: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:11:07
MZ団が人助けやホテルのPR組織っていうより、暴走メガシンカを止める組織に転換しちゃったからタウガイの深堀ができなくなった感
148: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:15:01
借金回りは薄い本が厚くなりますわとか思ったら予想以上にカラスバが良いやつだったわ
150: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:16:28
金貸しが金返せって連絡するのは高利貸しという職業の是非はどうあれぶっちゃけ普通の行動なんだよ
対して金借りた側が金借りた事を報告せずに金貸した側から発覚するのは普通にありえんというか金借りた側にヘイト行く行動なんだわ
対して金借りた側が金借りた事を報告せずに金貸した側から発覚するのは普通にありえんというか金借りた側にヘイト行く行動なんだわ
151: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:16:39
サビ組とカラスバを良い人だとした場合
あの立派なビルを建てたのは誰の金なんだろうという疑問がノイズになりすぎる
あの立派なビルを建てたのは誰の金なんだろうという疑問がノイズになりすぎる
156: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:18:34
>>151
それは普通にフラダリの金から事業始めたカラスバでは…?
それは普通にフラダリの金から事業始めたカラスバでは…?
157: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:19:27
>>151
金融業だけやってるわけじゃなかろうに何いってんだ
金融業だけやってるわけじゃなかろうに何いってんだ
161: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:20:52
>>157
主人公が作中でやらされたタダ働きもサビ組としては普通に金貰ってそうだしな
主人公が作中でやらされたタダ働きもサビ組としては普通に金貰ってそうだしな
154: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:17:59
今時金を借りるなんて無人契約機もあるのに大丈夫かよ
契約書のフォントサイズなんて8pxあれば有効なんだぞ
契約書のフォントサイズなんて8pxあれば有効なんだぞ
158: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:19:51
ぶっちゃけサビ組はシナリオの流れやモブとかの話見る感じ利子を無償労働で返済させてるっぽいから建設会社に貸した金の利子をビルの建設でOKにしたんじゃね?
160: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:20:29
>>158
それをするのが良い人・・・・・・?
それをするのが良い人・・・・・・?
162: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:20:58
元々ポケモン使った物流やってるし、主人公にやらせた個人の依頼もあるんだろ
174: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:24:25
・現代日本だと10割違法な方法で法外な利子を背負わせる
・利子の取り消しを名目に主人公には鉄砲玉をやらせる(なおカラスバに気に入られないと一生やらされることになる模様)(恐らく主人公以外にもやらされてる人はいる模様)
う~ん正義のヤクザ
・利子の取り消しを名目に主人公には鉄砲玉をやらせる(なおカラスバに気に入られないと一生やらされることになる模様)(恐らく主人公以外にもやらされてる人はいる模様)
う~ん正義のヤクザ
180: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:26:55
本編で見せた一面がカラスバの良いところの全てなだけで
本編外だと普通にクズのヤクザやってると思う
本編外だと普通にクズのヤクザやってると思う
165: 名無しのあにまんch 2025/10/19(日) 16:22:18
カラスバの高利子はF関係で情報仕入れておくのが狙いなんだろうな〜みたいな納得感があるから擁護する気にはなるんだよね
悪というのは大前提として
悪というのは大前提として
元スレ : 想像以上にヤクザだった