そりゃ悪に堕ちるのも無理ないわ…って悪役の動機

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1: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 19:25:51
どんなのを思い付く?
トリコの千代婆は十数年間チューブに繋がれて入院してた息子が退院して初めて食事を振る舞えるその日に容態が悪化して亡くなり絶望。生き返らせる食材を探す為に美食會に堕ちた
(しかも旦那からの励ましの言葉が逆効果だったせいで余計歪んだ)
5: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 19:40:58
>>1
スター・ウォーズのアナキンも根本的な動機はこれに近いんだよね。
大切な人の死に対してジェダイの掟はあまりにも冷た過ぎた。そしてその心の隙を暗黒卿に突かれてしまった…
21: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 20:38:23
>>1
言葉の意味としては「あらゆる出来事に無駄なことはない(息子の死も決して無駄にせずに生きていこう)」なんだろうけど
『感謝』という言葉が我が子に人並みの幸せすら与えられなかった悲劇とあまりにも乖離しすぎてた
2: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 19:34:04
あるあるなのは最愛の人が無惨な目に遭い亡くなった時
11: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 19:53:11
>>2
バランの場合はヒュンケルが指摘したように、人間の最も美しい面と最も醜い面を同時に見てしまって、それを自分の中で折り合いをつけるにはあまりにも精神が幼過ぎたのもあるかもしれない
24: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 20:55:54
>>2
バランはどっちかというと嫁側の行動が問題なのに恋は盲目というか
69: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 13:22:55
>>24
あれ大臣がなんか言う前は王もバランが婿なのは満更でもなかったので、ほぼ婚約者みたいな立ち位置だったんじゃね
75: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:50:18
>>24
最後の一押しはアルキード王の心のない言葉だけどね
あれで悲しみが怒りにシフトした
3: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 19:34:59
なまじ優秀で正義感が強い人間が、デスノートなんてチートな物を拾ってしまい、それで実際に人を殺してしまって後に引けなくなったって、歪んで悪人になるには十分な理由だと思う
4: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 19:39:00
子ども達を守れず自分だけが助かって神も仏もこの世にいないと悟った安慈
37: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 21:37:21
>>4
何が酷いって、安慈も子供たちも村人たちに言われたようにすぐに出ていくはずだったのが
金に目が眩んだ村人たちが約束を反故にして襲撃したことよ
8: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 19:47:52
鉄腕アトムより青騎士ことブルー・ボン
妹に当たるロボットを「見た目が美しいから」という理由だけで娶った男に破壊され、庇った弟ロボまで犠牲に
しかも産みの親の博士は、ブルー・ボンの体に妹と弟の体を埋め込み三位一体ロボに改造するというズレた怪傑を試みる
人間側があまりに愚かだったのもあるが、一度はアトムすら協力を申し出たほど人間への憎しみに正当性のあるロボット
12: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 19:53:13
>>8
そもそもこいつは悪なんか?
14: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 19:56:37
>>12
相手の主張も関係なく、ただ人間というだけで捕虜まで殺めようとするまで先鋭化してしまったからな
青騎士型なんてレッテル張ってロボット狩り始めた人間と、ある意味では鏡写しなんだ
13: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 19:54:33
鬼滅の刃 
妓夫太郎
底辺の遊郭生まれで妹が誇りだったけど底辺の店だったから強引に客にされて抵抗したら生きながら焼かれた
助けてくれたのは人食いの鬼だけ
15: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 20:05:39
有賀版ロックマンよりスカルマン

悪の天才科学者、Dr.ワイリーが「ロボットは友達である」と標榜する発明家、Dr.コサックを脅迫することで半ば強引に造らせた、最初から戦闘のみを目的に設計されているコサックナンバーズ唯一の戦闘用ロボット。
その危険性から原作「4」にあたる戦いの後封印されていたが、ワイリーの手によって復活。
「自分とて望んで戦闘用に造られた訳ではないのに、その様に造られたというだけで生みの親や兄弟達から存在を否定された」という絶望と怒りからワイリーに荷担する。

「そんなに…そんなに…そんなにコサックが大事かよォ!?そんなに大事なら、箱に詰めてしまっておけェ!!」
16: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 20:09:27
>>15
設定上リングマンも戦闘用なんだがな…
19: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 20:16:17
地獄先生ぬ~べ~より“サイコゴースト”メリーさん
生前は霊能力を持った少女で、それを気味悪がった子供たちから陰湿ないじめを受けた上に
大事にしていた人形をバラバラに引き裂いた上で隠されるという目に合い、自ら命を断つ
以降は子供の手足を残酷に引きちぎる悪霊へと変貌してしまったが、ぬーべーも己の過去と重ねて同情していた
47: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 22:00:20
>>19
ぬーべーはムラサキババアもなかなかお労しかったな
孫が目の前で虐め殺されたのに、隠蔽したい学校や保護者達から事故だったと封殺されて怨霊化
70: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 13:49:40
>>19
てけてけだっけ?悪質な噂のせいで成仏できずに悪霊化したのは
助かる方法を教える代わりに金銭を要求する行為が噂を広めて
最終的に噂を広めてたやつが犠牲になる奴
22: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 20:43:58
自分の民族が大虐殺されたスカー
58: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 03:19:51
>>22
マルコーさんや大佐はイシュヴァールとの橋渡しに尽力するって約束したけど、殺された錬金術士や兵士の家族にとっちゃそんなの関係ないし、お師匠さんの言う通り憎しみの連鎖は切れない気がするんだよな
59: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 06:11:20
>>58
まあ難しいわな、でも当人たちが今すぐ互いを受け入れることは無理でも、子の代、孫の代が苦しむことのないよう、努力することはできる
実際戦争紛争が長く続いてる地域って、子供の頃から敵国を憎み、大人になったら銃を持って戦いたいと思うように教育してるわけでね
純粋な感情を誰かに利用されないようにするためにも、恨むな憎むなとは言えずとも、どこかで割り切りをつけなければ、と言うことだと思うよ
23: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 20:54:53
組織の都合で化け物になり
隠蔽の為に殺されそうになり
そのための尖兵として娘が人食いの化け物にされ
眠りから覚めても組織の体制が変わってない
26: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 20:58:21
>>23
この所業には流石に照星さんの心も折れた
純然たる正義とは言えないどころか自分達が完全に悪そのものだったからな
67: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 13:08:22
>>23
>眠りから覚めても組織の体制が変わってない
武藤カズキ見てめちゃくちゃ憤慨してたな
79: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 08:57:31
>>23
これに関しちゃ作者直々にそりゃ怒るわなって言われたからな……
カズキもたぶんトキコさんか妹辺りがホムンクルスにされてたらこうなってたと思うわ
27: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 20:59:22
チキタGUGUのクリップ
幼い頃から人肉食が当然だった人間
殺しをしたことはなく、落ちていた死体を拾って食べていただけだが他の人間達からは受け入れられず山狩りにあう
唯一、オレンジを手渡して話を聞いてくれた人食い妖怪のオルグと共に食料として暮らすようになる
が、オルグはクリップどころか人間を食べようとしなくなり衰弱していく
オルグの為に手を尽くすもどうにもならず、最終的に大量の人間を殺戮しオルグに差し出した


自分を受け入れてくれなかった人間と唯一寄り添ってくれた存在の命の危機を秤にかけたら、まぁ、やるよな…ってなる
31: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 21:15:48
たけしはトニーとか安藤とか過去が悲惨なやつが多かった
87: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 21:03:33
>>31
安藤は救われても関係者は絶対に許さないって明言してるし出所したらお礼参りする気満々だし本人も受け入れる気満々なのが辛い

あんだけやらかした以上当たり前なんだけどね…
32: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 21:21:36
弱者生存を掲げる夏油に術師が非術師に間接的にも直接的にも加害されている弱者だと突きつけるとか?
35: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 21:25:59
トリコだと三虎の過去も辛いよね
自分の家族が自己犠牲の道を選んだ結果、同じ食卓で家族で飯を食べれなくなり世の中は平和になっても満たされないってのは

いやまぁそれはそれとてフルコースはキモいんですけど
36: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 21:30:41
安慈は本人は悪を為してる気は全く無いからどうだろな
本来の意味での確信犯

自分が悪だと気づいて無い最もどす黒い悪
つまり自己欺瞞の塊とかでも無い気もするし
60: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 06:20:08
>>36
今の世がクソだからそれを変える志々雄に協力する
志々雄の作った世界がクソならそれもぶっ壊すって宣言してるからな
42: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 21:51:38
任務の失敗で自信を失い、精神的な支えになっていた親友も遠くに行ってしまって、ゲロ雑巾ボールを喰ってでもやらなければと決意していたはずの自分の信念が揺らいでいたなか、突然押しかけてきたマイペース女に心の闇を無責任に肯定された上、自分を慕ってくれた後輩に先立たれたダメージをもう一人の後輩の「もうあの人一人で良くないですか」で追撃され、とどめとばかりに非術師が呪術師を迫害するという、過去の信念を完全に壊し凶行に走ることを正当化する光景を見せられた人。
作者が引き返す道を丁寧に全部潰したようにしか見えない。
46: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 21:57:20
NARUTOの鬼鮫も苦しみ続けてた時にあの話聞いたらそりゃ揺らぐよなってなるキャラだと思う
50: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 23:08:10
デンドロのフランクリン

義父からの八つ当たりと母からの自分勝手な愚痴と勝手な将来設計でゆがんだ人(一応女です。)
52: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 23:26:02
どんなに不幸でもそれ以上の不幸背負って真面目に生きてるやつもいるからまあ本人のメンタル次第なのよね
55: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 02:47:23
>>52
キン肉マンのスグルみたいに幼少期が悲惨を超えた悲惨だけど立派にヒーローやってるのもいるし、だからこそ主人公ではあるんだが

悪堕ちキャラは裏切られたり虐待差別とか精神的に陰惨な体験がじっくり描写されるけど、昔のジャンプ主人公ってサラっとギャグ感覚でそれらと同レベルの境遇や1人荒野に放り出され死ぬレベルの修行させられたりよく考えると下手な悪堕ちキャラより辛い悲惨じゃないっスか?なのもよくあるのが…

それをもうこりごりじゃ~で泣いて済ませて悪感情に流されず立ち上がるんだからそりゃタフになるわ
62: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 08:10:13
ラッキーマンより世直しマン(よっちゃん)

ヒーローがまだ宇宙に存在せず、まだまだ宇宙が荒れていた時代に生まれた非力星出身の宇宙人。
身体の弱い人間しかいない非力星は外部からの侵略に抗う術を持たず、強盗星人の植民星として虐げられる毎日を送っていたがある日、支配に抗おうとした両親と妹を強盗星人のリーダーに悪戯半分に殺され、自身も画の様な重傷を負わされる。
家族の仇である強盗星人は勿論のこと、同胞を殺されたにも関わらず怒るどころか反抗の意思を見せた世直しマンの方を責める非力星人に対しても激しい怒りを抱き、強くなる事を誓う。
地獄のような修行の末、傷だらけの身体を鎧に包み強盗星人を打ち倒すが、心身共に負った傷が消えることはなかった。
強盗星人の様な凶悪宇宙人たちを倒して回っているうちに、いつの間にか民衆から「ヒーロー」と呼ばれる様になっており、悪党を力で捩じ伏せる事が正義と信じるようになった。ラッキーマンの世界においてヒーローという概念を生み出した最古のヒーローのひとりでもある。

しかしヒーロー神から「ヒーローに必要なのは強さよりも人徳である」とそのあり方を否定されてしまい
「ならば何故優しかった両親は力の前に成す術もなく殺されたのだ!?」と憤慨。自分に同意する者もいなかったことからヒーロー界を見限り、力による宇宙統一を目指すようになる。
ヒーロー協会会長からは「力で虐げられる者の辛さはお前が一番わかっているはずではないのか…?」とその野望の矛盾を指摘されているが…
63: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 08:26:39
>>62
こんな悲しい設定だったのか、よっちゃん…
「ヒーローに必要なのは強さよりも人徳」ってのは間違いじゃないと思うけれど、
ある意味そういう「温い」こと言えるようになったのは、よっちゃんたちが血を流した結果っていうのがなんとも
68: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 13:20:16
10数年来の幼なじみの難病の治療を自分の手で成し遂げてその子と結婚式挙げた当日に奥さんと愛犬がもう1人の幼なじみの手によって殺された
狂気に走るようになってしまったけど頭おかしくなってもおかしくない
外伝で丁寧に過去盛られたら読んでてしんどくなったマンキンのファウストⅧ世
73: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 18:55:46
そもそも生まれと育ちがマフィア環境
身近な大人が自分たちを実験体のモルモットにしてくる
他のマフィアも外に出てる姿を見るだけで殺しに来る
毎日のように同世代の子供が死んでいく苦痛に満ちた日々
逃げて生き延びたとしてもエストラーネオファミリー関係者だと知られるだけで迫害される

まだ中学生の年齢でマフィア殲滅して世界をぶっ壊したくもなる境遇の六道骸と城島犬、柿本千種
割と何度か捕まって脱獄を繰り返してるのにエストラーネオファミリー関係者だって知られてなかったってことはよほど上手く隠してたんだろうな
74: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 22:33:36
・実の母親に新興宗教の教祖となるべく育てられる
・儀式と称して双子の姉の心臓を抉った血を飲まされる
・気が狂いそうな中ヒーローに出会うがヒーローは怪異専門でそれ以外は普通の女子高生でしかないので助けられない
・助けてくれると思っただけに絶望は深く、ついにビルから身を投げ自殺

・という一周目の記憶を二周目で思い出す
・それと同時に身に宿った邪悪な力で母親を殺すことで初めて『救われて』しまった
77: 名無しのあにまんch 2024/08/04(日) 23:19:57
もともとは心穏やかな男の子
恋仲にあった女の子が革命に巻き込まれて死んでしまう
自分の愛する人はもう笑うことができないのに、革命が成功して大人たちは満面の笑み
そんな人々を見た彼の心は絶望と憎悪に支配されてしまう

さらに間の悪いことに、人々が貴族から奪い取った宝の中に「人を邪悪な怪物へと変化させてしまう指輪」があった
この指輪は人の不の感情に強く反応してしまうものだったため、彼はみるみるうちに邪悪な悪魔のような姿になる
そして彼は、悪魔へと姿を変えた瞬間の憎悪と絶望のままに、人々に悪意を振りまく存在となった

一番すごいのは、これが寿司屋の販促漫画だということかもしれない
81: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 10:24:01
ちょっと昔だと幽遊白書の仙水忍が夏油傑みたいな動機だったかな
樹が適切なケアをしたらワンチャン留まれたかもしれないのに確信犯的に後押ししてない?という点は置いておいて
83: 名無しのあにまんch 2024/08/05(月) 12:28:48
ナデシコの木星連合
木星トカゲと呼ばれる人を襲う自動機械集団と思われていたが実際は過去に月に住んでいた地球人。
月で地球との共存か独立かの内乱が起きた際、敗北した独立派が月を追い出されテラフォーミング途中の火星に住んでいたところ核による爆撃を受けた。
命からがら脱出した人達が唯一の娯楽である悪の組織に立ち向かうアニメを見ながら木星に人が住める遺跡と兵器工場を発見し永い年月が経過した結果、悪の組織である地球に立ち向かう我等という歪んだ思想が生まれた。しかも地球の軍上層部はこれらの内容を全て秘匿していた。
だからと言って民間人への無人・有人兵器での無差別虐殺や火星の後継者の所業が許されるわけではないが
29: 名無しのあにまんch 2024/08/03(土) 21:12:04
鬼滅上弦トップ3はしょうがないなと思った
○母や○母兄弟もいないで戦国時代で殺しのハードルが低い
幼少期にいろんなことで衝撃受けてめちゃくちゃのNo.1
本人の性質もあるかもしれないが環境がクソのNo.2
説明不要わかりやすく悲惨なNo.3

元スレ : そりゃ悪に堕ちるのも無理ないわ…って悪役の動悸

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1. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:06:54 ID:E5MDAxMzQ
ベタだけど金田一少年の犯人ほぼ全般
0
36. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:39:53 ID:Q5NTA4MjQ
>>1
高遠ですら団員達に母親殺されてなかったらまた違った道を歩んでたかもしれないしな

元々そういう資質はあったとはいえ
0
98. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:43:54 ID:UwMTI5MzM
>>36
>>1
こういうやつらや
スレのやつらが
山上みたいな犯罪者を擁護するんだよな
愛国の政治家を殺して日本国民の足を引っ張っていい理由にはならん
お前らの家族の問題で国に迷惑をかけるな
0
110. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 20:35:24 ID:EzOTQ1MjI
>>98
山上みたいな八つ当たりドクズと、金田一の同情の余地ありまくりな犯人共を同列にしないでもろて
0
118. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:18:46 ID:k4OTIyNjg
>>110
安部ちゃんは保守政治家を標榜してるくせに
日本国民見捨てて
日本人家族をイジメまくる統一に味方してたけどな
犠牲になる子供や外国に嫁いだ日本人女に選挙権がないのをいいことに
見事切り捨てていたゲスの裏切り者だけどな
0
161. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 07:09:42 ID:gzOTg2OTQ
>>118
統一とやらに味方したしっかりとしたソースはあるかい?見捨てたとかいうソースも?
社交辞令を持ち出してズブズブだー!とか言わないでね
そんな馬鹿丸出しの難癖で魔女狩りしてるなら笑うから
0
166. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:33:32 ID:M1NjE5NDA
>>161
社交辞令してる時点で論外だろ
0
189. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 23:07:49 ID:g1MzU1NDk
>>166
こんなクソ誘導かけて叩かせる連中には都合が悪かったからそうでもないな
0
164. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 07:45:02 ID:A4MDA5NjY
>>118
第2次安べ内閣で消費者契約法改正して霊感商法取り消せるようにしているよ
宗教ではなく消費者の味方をして被害を減らしているわけだけど
これ1つとっても君の言ってることと矛盾しているね

本当に統一とやらの味方しているの?
なんならテロリストは恩を仇で返す畜生以下の人間になってない?
0
172. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:01:50 ID:U4MzQ4OTQ
>>164
その頃には統一は霊感商法から手を引いてるし
意味なんてない
そも霊感商法の部分は弁護士や野党に言われて後から付けただけ
答弁の記録を見れば分かるが
安部ちゃんは霊感商法について言及なんかしてない
つまり最初から意識してない
契約法改正でもって
「安部さんは統一に対して防止してた」なんて解釈は成り立たない
0
132. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:11:03 ID:I2MzU0ODE
>>98
いきなりどうした?
0
167. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:34:40 ID:M1NjE5NDA
>>98
なお相模原の差別心による大量殺人には徹底的に否定できない模様
0
168. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:35:06 ID:M1NjE5NDA
>>98
愛国の政治家()
0
183. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 18:01:49 ID:Q1ODA3NTE
>>98
本筋から大きく外れる話題出すのやめない?
0
123. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:34:57 ID:AyNTQxMTI
>>1
小説版のオペラ座館・新たなる殺人の犯人の過去は特に酷かった
0
129. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:04:30 ID:I3NDQxOTg
>>1 なんで金田一の復讐は何も生まないがね フミ、麗華、みゆきが酷い目にあってタヒんだら言ってられんと思うが 
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:07:10 ID:g0MjI4MjE
ザマスだな
人間レベルの低い奴を消すと言う進言を無視され宇宙消滅の危機を招く
ここまではまだいい、なんの危機感もなく呑気に代表選手踊ってみた動画をネットにあげたら謀反を起こされても仕方ない
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:33:11 ID:kxMzUzMjA
>>2
「踊ってみた」を撮影したのは未来トランクス編の後(力の大会開催前の選手集め)なんだが……
0
81. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:13:42 ID:UzMDI2MzU
>>2
ザマスは単なる自分勝手なだけでしょ
ランク高い宇宙のマネすらしないし
0
155. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 04:21:24 ID:UwMTcwMTI
>>81
そもそも実力至上主義の差別主義者ではあったしな
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:10:06 ID:U2MTg0ODk
長文で下手くそな説明されるとキッツいなこれ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:11:36 ID:U3ODE0MTM
>>3
悲惨さを理解してもらえないと意味がないけど
感情的過ぎるとそれはそれで全然共感出来ないからね
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:20:56 ID:U2MDU2OTk
>>3
今こそ教えよう
ジレンの強さの秘密を
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:22:14 ID:g4NjI4NDg
>>16
世直しマンみたいな闇堕ちするほど悲惨な過去にされても困る気はするが
どう設定しときゃ良かったんだろうなジレン
0
146. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 23:43:59 ID:YxNzczNjM
>>65
設定が悪いっつうか開示の唐突さじゃないかね
まあ理由なく強いでも十分だったとは思うけど
0
69. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:36:57 ID:kxMzUzMjA
>>16
そもそも、ジレンは悪に堕ちちゃいねえ。
強さ至上主義になってるだけで、所属宇宙では真面目に平和守っているんだが……
0
117. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:16:19 ID:A4NzkzNDM
>>16
ピエロに唐突に語らせたりしないで、あくまでキャラの設定としてこういう過去があるって感じにしとけば悪くなかったと思う
0
120. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:24:20 ID:g5NDI2MzY
>>16
真面目にジレンが嫌われてる理由の半分ぐらいあるだろあのピエロ
しかもジレン本人は別に不幸アピールしてるわけでもないし
0
180. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 15:44:42 ID:EyNzU5NDY
>>16
それは、フローゼのことを言っているのか?
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:26:26 ID:A5NzUxMzg
>>3
ノリノリで不幸を語るっていう構図がもうね…
0
147. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 23:50:06 ID:YxOTQ3ODg
>>3
文句しか言わない情け無い事しなくてもお主がセンスある解説してくれたらそれでいいんじゃよ?
0
163. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 07:39:50 ID:YwMjMwOTg
>>3
ターちゃんの説明が一番分かりやすい
そして「父だ」の破壊力よ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:10:26 ID:g5OTgzMw=
草壁はバカじゃないんだよね
熱狂は嘘ではないけど熱狂を客観的に見る冷静な視点も持ってる
その上で熱狂を利用もするし人を騙しもするし非道も行うから嫌われるのもまた当然なんだが
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:37:33 ID:Q1MDM5MzI
>>4
だからゲキ・ガンガーの「敵も悪い奴ばかりじゃないんじゃないか」みたいな回は破棄・隠ぺいしてるという嫌らしさがね…
0
153. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 01:06:29 ID:UwNjk4NjI
>>32
もしかして幻の回みたいなのって隠蔽してたって話?
全然気づかなかった
0
33. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:38:54 ID:M0MTk2ODA
>>4
決起の理由も「ボソンジャンプの危険性と利用の問題提起」とあながち間違いではなかったのもあるな
実際地球も火星もボソンジャンプの有り無しが勝敗を分けた形だし、話として筋は通ってる
やった事は人間のクズなんだが
0
159. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 04:33:33 ID:UwMTcwMTI
>>33
あの決起の理由ってでっちあげに近い建前でしょ
人類に対する危険性とかいって人体実験しまくってるわけで、てめーらの身内からは出してないわけで
0
174. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:35:54 ID:QyMDU3NDg
>>159
身内にA級ジャンパーが1人もいなかったからな
極論すればA級ジャンパー1人さえ入れば要人暗殺も重要施設襲撃も難なくこなせるのがボソンジャンプの危険性で、そのためにあの時点で確認されてたA級ジャンパーはほぼ全て殺害して、火星の後継者の類似犯は出てこないように物理的にした
殺されたA級ジャンパーの殆どは無辜の一般市民だし、草壁たちは明らかにやりすぎだったけどね
0
187. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 16:47:49 ID:U3OTMyNjM
>>174
殺すだけならまだしも、拉致った挙げ句人体実験にかけてゴミのように使い捨てたからな。
感覚の半分を喪ったアキトやラピス、あとユリカは奇跡的な生き残りだった。
その人たちの人生全てを理想のための一言で背負う気無さそうなのがなぁ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:12:47 ID:QzODY5ODY
覚悟のススメで主人公の兄散が人類の敵になった理由が強化外骨格の霞の実験の犠牲になった赤ん坊の母親の怨念によるもので 犠牲になった理由が日本の軍事力強化のためという理不尽なもの
0
89. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:25:52 ID:U4OTAxNzA
>>6
何ならその犠牲になった子供の親は口封じとして殺され、そんなことは無かったと事実を隠蔽されたという……正に鬼畜の所業
0
112. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 20:47:10 ID:UyODA5MDI
>>6
冥は当然ながら、真実を知って自分が今まで信じていたものを根底からひっくり返された散がああなるのもそりゃね…ってなる
最後は救われて良かった
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:12:56 ID:I2NTE1Njg
スレ画の千代婆は美食の時代になにも食えず死んだ病の息子
のそばで食や万物に感謝するという教えを垂れ流し続ける夫
 
ときて、「その夫が息子を蘇生できる食材を、少なくともその可能性があることを知ってて黙ってた上に感謝感謝とのたまってた」
 
とかいう核地雷すぎて闇とかそういう次元ですらなかったな……
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:39:51 ID:Q4MDkzODU
>>7
元スレだとアナキンは近いって書かれてるけど、これ逆だよな
千代婆はホントにこの一件がきっかけだけど、アナキンってそれ以前からジェダイの教えに沿わない行動取ってて、オビワンに注意されてるし、リスクを取るような戦い方をしたりで元々暗黒面に寄ってるんだよ
(まぁ、そもそも出生の裏設定的にってのもあるけど)

アナキンの場合は嫁の件がなくてもいずれ暗黒面に行ってたよ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:19:18 ID:gyMjc2Mzk
>>35
ただアナキンのその辺の事情はクローンウォーズとかの外伝作品で補完されてるから映画しか見たことないって人がそう思うのは仕方ないのかもしれん
0
133. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:15:21 ID:A3MDg2MDM
>>7
マイノリティワールドで千代婆の息子すくえたんじゃねーのかと思う
0
140. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:49:19 ID:Q2MTg2OTE
>>7
千代婆よく勘違いされるけど、一度は師範の言葉で立ち直ったが息子を助けられる素材がある(実際はそんな都合のいいものではない)と師範が知っていた(時期的に微妙)と思い込んでの闇落ちだからそこまで一方的に師範が悪いわけではない。
0
148. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 00:37:36 ID:k3MjY1NTI
>>140
息子の死亡時に知ってたかはともかく、千代婆との会話や反応からして千代婆が姿を消した時期より以前から知ってたのはほぼ間違いないからな
 
どっちもセンターの詳細は知らないからこそ、「可能性があるならやる妻」に可能性があること自体を意図して隠してたのは確かなんで……
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:14:48 ID:A5NjEzNDM
ハレクラニ「あれは20年前のことだ・・・」
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:52:12 ID:I0NDAyOTc
>>8
浸りすぎー!!
0
61. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:10:11 ID:gyMDMxMTY
>>53
このスレで延々と悲しい背景だのなんだの挙げられてかわいそう語りされてるキャラ全員ボーボボにこれされろってなるわ
0
94. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:38:12 ID:QyNDE3MDM
>>61
でも「なんも悪いことしてないのに妻子は惨殺されたし故郷滅んだわー」って一言で説明されたらしっかり描写しろって文句つけるんだろ?
0
126. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:46:53 ID:AyNTQxMTI
>>94
そういうときは、61のコメントの否定派として振る舞えばセーフになるぞ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:17:16 ID:Y3OTc5MzE
>>53
ガチの辛い過去出されるとハジケる雰囲気じゃなくなるから先手打ってキャンセルしたけど
金が大事というハレクラニの生き様は否定せずに肯定する主人公の鏡
このお陰でのちに共闘した際に協力的だった説好き
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:14:54 ID:c3OTkyOQ=
>>8
でもどんな過去かは簡潔に説明してくれた作者
0
84. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:15:20 ID:UzMDI2MzU
>>63
というか真面目に見たらボーボボ達って悲惨な過去しか持ってない奴らしかいないんだ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:15:17 ID:AxMzc3Nzg
悪に堕ちた経緯は同情するけどその恨みを別の誰かにぶつけた時点で外道なんだわ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:15:42 ID:I3NzcxMDA
幽白の仙水だな
あの見開きページだけで読者を納得させる富樫の演出が凄かったのかも知れんけど
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:43:59 ID:k2MDM5NzY
>>10
アニメ観てから原作漫画読んだんだけど、あのシーングロ過ぎて吐きそうになったくらいショック受けたわ(当時、中学生だった)

幽白に限った事でないけど、富樫先生の◯害描写って下手なグロ漫画より生々しいし、アニメ版でのマイルド表現って、子供に観せるには必要だったんだなと思うわ。
0
156. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 04:24:09 ID:UwMTcwMTI
>>41
当時は惨殺してたくらいにしか想像できなかったけど、大人になっていろんな事件だとか猟奇殺人をある程度知ってからだと、禁忌というかエドゲインだとかも真っ青なレベルのことやってたんだろうなってのが想像できるのがエグい
0
68. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:35:55 ID:c1NDM2OTA
>>10
ぴゅあっぴゅあな仙水には刺激が強過ぎたんや……
0
127. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:59:34 ID:AyNTQxMTI
>>68
でも「人間は正しいから、妖怪を虐殺して遊ぶのも正しい」とはならなかったあたり、根はいいやつだよね

行動を起こすのも寿命が近づいてるのを知ってからだし、ずっと迷ってたかもしれん
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:15:44 ID:U3ODE0MTM
「その邪悪な意思とは……年端もいかぬ娘に責を負わせて化け物にし!!化け物にされた父親を討たせようとする様な意志のコトかァ!!」
「怒りだ!!もう怒りしかない!!!」

何もかもが正論すぎるし、その割に行動は一々状況を確認して滅茶苦茶理性的に進めようとしてるのがひたすら悲惨
0
106. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 20:13:07 ID:MwOTMxNzA
>>11
ヴィクター自身はむしろ善側のキャラだだったな
0
128. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:02:49 ID:QxODU3Mzc
>>106
ヴィクターは善よりだったし、奥さんだって錬金術の可能性を信じて、夫を必死に治そうとした結果がこれだからな……
とにかくその後の戦団の対応がクソすぎる……
0
115. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:02:40 ID:A5NjEzNDM
>>11
当時の錬金戦団が糞すぎる…
0
116. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:14:51 ID:IwODY4NDU
>>115
現代の錬金戦団ですら真実を知らされてドン引きして居た堪れなくなっていたからな…
0
149. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 00:41:02 ID:IyOTg0MDI
>>116
騒動後の戦団の活動方針の転換を決めた決定的な場面だよな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:15:59 ID:c2ODk1NjA
ゼノブレ2のマルベーニ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:17:46 ID:g5OTgzMw=
>>12
マルベーニは結果的に世界を滅ぼしかけた悪ではあるんだけど
世界を滅ぼそうとしたわけでは決してないのが何というかもう……
0
85. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:16:33 ID:UzMDI2MzU
>>13
メツが自分自身そっくりだということを必死に否定してるからね
0
108. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 20:31:10 ID:gzNTk1MTQ
>>85
そしてメツはメツで世界を滅ぼそうとしながらもそれが本当に自分の意思なのかを最後まで疑ってたから本当に似た物同士というか鏡写し
シンを拾ったのとジークを助けたのも露骨に似てるし
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:20:07 ID:k3NDMyNzY
血液型A型だと勝手に決められたり頼んだ注文間違われたり

もうヤるしかねぇー!!
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:44:08 ID:cxMTgwNjM
>>14
器ちっちぇー
0
182. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 17:14:23 ID:QwNTg5NjQ
>>14
ゴボウは実際に血液型A型なのに…
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:20:12 ID:c5MDY5MDY
志村転弧はどうすりゃ良かったんだろうな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:24:48 ID:U4Mzc2MjE
>>15
典型的なAFO「それもこれも全部僕だ」展開にされた時点で詰んでるからどうしようもない
0
60. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:05:22 ID:Q4MTUxMjk
>>15
AFOに対して「だからなんだ」でヴィランのヒーローを貫く事……かなあ
現実的に可能かどうかはおいておいて
0
157. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 04:26:42 ID:UwMTcwMTI
>>15
どうしようもないにせよ、真実のパーツ(父親がAFOと頻繁に接触してた、自分の個性が体質に合ってないetc)はマジですぐそこに置いてあったのはそうだし、それに気が付かないのもAFOにとっては愉悦だったんだろうな
それすらも思考から外すよう精神に細工されてた可能性はあるのだけども
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:23:17 ID:YzNjMzMzg
千代婆はその後しれっと仲間に入ってんのが笑う
息子の霊に会う前にワゴンさんに謝罪しろよ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:28:58 ID:EzNTUxNjA
>>17
トリコって作品は例え敵の立場であろうが『食べるための殺生』であれば、如何に過程が残虐であろうと受け入れる(ネオなど)が、
そうじゃない殺生(アイスヘルのトミーロッドなど)に関しては許さない世界観だったな
そう考えたら千代婆のワゴンさん殺生は明らかに後者にあたる訳だが・・・
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:37:22 ID:I2NTE1Njg
>>23
そもそも夫の方が先に「食べるためでもない」攻撃でトリコたち殺しかけ、しかもあれで死んだらその程度だろ? とか平気でいうキャラだからな……
 
トリコ、サニー、クイン、食運(小松)のセットだからよかったけど、あれトリコ単体なら死んでただろ
規模的に巻き込まれて死んだ動植物も無数にいるし、どこが「感謝」やねんという
0
113. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 20:51:51 ID:UyODA5MDI
>>23
戦いの結果はまた別だろ
0
130. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:09:48 ID:QxODU3Mzc
>>23
それはあくまで世界観じゃなく、あくまでもトリコ自身の価値観や
あとトリコ自身、わりと犯罪者や外道も改心した連中には割と普通に接してるよ。ライブベアラーやスタージュンとか千代ばあ以上にヤベェことしてる連中多いし
0
191. 名無しのあにまんch 2024年09月27日 00:00:58 ID:M3MTQ3MjA
>>17
個人的には悪すぎるキャラクターは途中でリタイアして欲しかったなって思う
師範が妻と子供の霊を同時に見るとかの形でオチをつければちょっとはワゴンさんも報われると思うんだ
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:23:28 ID:UyNDU3MDc
たった一文、『カラバからのアムロの部下だった』という追加だけで全ガノタが納得したボッシュという男。
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:41:19 ID:M0MTk2ODA
>>18
あらゆるガノタを謝罪させた男来たな...
0
90. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:28:19 ID:U4OTAxNzA
>>18
何ならこの先そのボッシュの部下という新たな歴史の証人が生まれる可能性が……
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:25:11 ID:k2OTgxMjQ
最近終わった双星の陰陽師の敵側が穢れの王も
含めてなんか辛いものばっかだった。
0
80. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:12:28 ID:EzNTIzNTk
>>20
あれはろくろ達の言う通り、一人じゃなく弟子と器になっていれば回避できたかもしれんからちょっと違う
0
121. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:28:23 ID:MwNzM5MDk
>>80
回避できなかったからお辛いんじゃないのか?
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:25:32 ID:QyNzMyNDg
ダークギャザリングの悪霊達はそら悪霊化しても仕方ないってのばかり
0
47. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:45:36 ID:c2Mzk4NTI
>>21
斎弄晒レ頭「そうだな」
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:01:19 ID:QyNzMyNDg
>>47
まだ生前の描写ほとんど無いから、
もしかしたら何か悲しい過去があるのかもしれないし
0
181. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 17:07:09 ID:QyODM2NzQ
>>21
肉団子くん・先生・チェンソーマン・死神ババアあたりは仕方ないとしか思えないよなあれ
しかもこの内三体は完全な悪霊化してないし元の善良さが際立ってる
0
190. 名無しのあにまんch 2024年09月25日 18:23:21 ID:Y2ODQyMjU
>>21
軍曹「大往生したはずなのにどうして……」
坊主「成仏(=地獄送り)させてぇなぁ」
トンネルハゲ「上手に捌けました~人を」
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:29:06 ID:A4NDE3MTg
原作でリングマンが戦闘用なのはその通りなんだけど、有賀版だと刑事ロボに設定が変わっているので・・・。
最終決戦でリングマンの前にスカルマンの幻影が現れたのも、有賀先生なりにスカルマンを一人戦闘用のままにしたことを気にしてたのかも。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:29:39 ID:IyNjM1NTg
バランはほぼ自業自得だからここに入れちゃダメだろ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:46:57 ID:UzNzk2NzQ
>>25
獄炎でロカのように「あれは仕方ないバランは悪くない」になるかもしれないな

単に相手がエロすぎるだけだったんだ、と
0
109. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 20:31:36 ID:k3MjczMDc
>>49
長年の童貞が暴走したようにしか見えないよな・・・
王様は権力者としては理性的な行動してるよ。
0
134. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:18:34 ID:UyODI1NjA
>>109
バランが手かせを自力で引きちぎったのを見てまだあのセリフが言えるのは、あえて死のうとしていたバランの意思と彼我の戦力差をまったく把握できてないバカ丸出しとしか言いようがないんだわ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:14:45 ID:A0MTA0OTc
>>25
妻を失い命がけで守ってきたし傷つけようとしてこなかった人間たちに失望した上に息子が事故死という状況で全てに絶望したところにバーンが滅ぼすべきは人間と誘ったせいで悪堕ちしたので……
バーンの誘いがなければ自害してたんじゃないかな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:30:41 ID:AxMTczMzk
ガンダムAGEのヴェイガン。
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:33:40 ID:QyNzMyNDg
ペルソナ3のストレガ
ペルソナの才能あるからって理由で拉致られて人体実験で記憶なくして100人いた仲間も3人まで減らされて生き残ったと思ったら二十歳まで生存出来ないって知った
これだけのことされても桐条家に大した恨み持ってないって逆に凄いと思った
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:34:22 ID:c0NTc5NDU
救ってくれる人など誰もいなくて、自分で救われる可能性もつぶしたゾルタンいいよね。
スパロボ30での「俺の心を救って見せろよヒーロー」もキャラクターを象徴してていい。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:36:12 ID:czMzQyNTc
ターちゃんはバンパイア編では辛い過去を語る敵に「私は捨て子で猿に育てられた(意訳)」で完勝してるのに
その次のMAXトーナメント編で章ボスクローンに「(家族や友人に囲まれ)なんて幸せな人生なんだ」と妬まれるのが味わい深い
0
76. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:03:21 ID:IyOTE2NzY
>>29
完勝とは言い難いような
カラマゾフとの決着後に過去話の続きを聞いて「ヴァンパイアの母親が鉱山事故で身を挺して父たち鉱夫を救出したけど、人間離れした回復能力等で人外だとバレて、助けた鉱夫たちからリンチされて殺された」って不幸話が効いて、戦意喪失気味になってたし
0
79. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:08:22 ID:EwMjE4OTY
>>29
息子が初めて打ち解けた娘を改造して「アイシテル」しか言わない機械にしちまうような奴が親代わりなんだぞ!
0
122. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:31:52 ID:MwNzM5MDk
>>29
まあ…たーちゃん派普通に嫁居るしな…そりゃ不幸合戦では負けるよな…
0
160. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 04:58:28 ID:k1Nzg5MDg
>>29
言うて大人になってからも子どもが友好的な関係のままでいてくれるくらいにはエテ吉父さんしっかり愛情かけて育ててるからな
綺麗な嫁さんにも恵まれたし文明人基準として考えたら悲惨でも生き物としては言う程不幸ではないのよターちゃん
0
173. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 09:02:35 ID:EyMTg3MDg
>>29
そもそもあれは不幸自慢とかではなく
(なんだなんだ身の上話をはじめたぞ。自己紹介かな? ならわたしもしなくちゃ)
って語りだした可能性があるからなあ
ターちゃん自身も自分の身の上を不幸とは思ってないし
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:36:34 ID:Q4NTgwODY
おそ松さんの「自分らの残留思念から生まれた7人目の兄弟が両親を正気に戻したから」は入りますか?
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:39:08 ID:c1MjUzNzY
丁度映画やってるから思ったけど
オバロのネイアは善堕ち、闇堕ち、悪堕ちのどれに入るんだろうか
0
171. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:57:58 ID:EzNjI5NDQ
>>34
信仰落ち?あるいは正義落ち…かな?と思ってる
ネイアはそれら全てを見て体験した果てに、力ないものは悪!だから強くならねばならない!というアインズを体現したかのような「正義」に目覚めちゃったからね
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:40:51 ID:QyMDg1NTU
ターちゃんならロド・ソドムをあげるな
父親が組織から抜ける為に作った子供で、双子の弟と一緒に地獄のような鍛錬に耐え抜くも、ある試合で弟を殺す羽目になり、そのことに絶望して組織から逃亡
その後、父親家族に復讐する為に父親が開いた大会に出場する
性格は善良で彼の目的を知った人物達はその境遇に同情し、ターちゃんも復讐こそ止めたが、代わりに自分が晴らしてやると約束しそれを果たす
最終的に父親家族とも和解し長男として迎え要られた

まとめて思ったがこれって悪落ちなのか……?
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:58:57 ID:c1NzExMw=
>>37
父親絶対に許さないマンだったけど
それを除けばナイスガイで
その気になれば簡単にひねり潰せるにもかかわらず
向かってきた腹違いの妹に酷いことしなかったし
悪堕ちという言葉は似合わないイイ奴だよな
0
165. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:08:07 ID:g3MDA4Njg
>>55
「復讐鬼」であるが「悪人」ではない、と
0
38. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:40:52 ID:cxMTgwNjM
銭湯で好きな野球選手の背番号と同じ番号のロッカーのカギが盗まれた
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:42:56 ID:gyNTQ3Mg=
黎の軌跡のヴィオーラ
シェラ姉が出会いに恵まれ続けてスラム街の孤児から帝国王妃にまで上り詰めたのと対照的に貴族令嬢から犯罪組織の性奴隷にまで転落し続けた挙げ句、最後の最後に出会ったのが一番最悪なジェラールという
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:44:25 ID:QzMzg1ODg
安慈が志々雄一派に参加したのは子供の死とは直接の関係はないし
安慈の誓いの内容を素直に解釈するなら志々雄とは相容れないはずなので
悪に堕ちるのも無理はないどころか、お前なんで悪に堕ちたんだよ案件
0
73. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:49:52 ID:g2NTA1NjQ
>>43
・発端が廃仏毀釈という明治維新の産物
・怒りそのものは真っ当だが結果的に教義にも信念にも反する殺生に文字通り「手を染めて」しまった

言い方悪いけどこれを自分の中で折り合いつけるために維新政府打倒を掲げる志々雄一派に「逃げた」んだと思われ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:28:22 ID:QzMzg1ODg
>>73
政策が発端とはいえ作中の描写をなぞると
安慈の村の件に明治政府はマジで何の関与もしてないから八つ当たりの感じが強い
史実だと廃仏毀釈自体も明治政府の政策じゃなくて民衆運動で明治政府は止めようとした側だし
0
144. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 23:28:11 ID:YzNjQ1MTA
>>91
止めようとしてようが発端作った時点で同じよ
そしてそれが原因で失われた命は戻らないのでその時点で明治政府の存在を許す訳がない
村の奴らと同じなんてのもそりゃ同じ立場にしてやりたいからやるのが復讐だも違ったら意味無い
0
145. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 23:32:08 ID:QzMzg1ODg
>>144
安慈自身は復讐だとは決して認めてないんだ
その代わりにガタガタの屁理屈で塗り固めて左之助を怒らせてるわけだが
本当に復讐なのかどうかは北海道編とかで明かされるまで不明
0
88. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:17:49 ID:EzNTIzNTk
>>43
明治政府を打倒するという共通の目的があったから傘下に入っただけだぞ
完全に下僕になったなら殺しの命令を拒否できる権利なんて持たされないぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:38:21 ID:QzMzg1ODg
>>88
その理屈そのものが左之助に作中で全否定されているんだけどな
0
102. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:54:01 ID:Y3NjIyMzU
>>43
あの過去で無関係な京都市民が多数死ぬ京都大火に加担するのがおかしすぎる
寺の子供達を個人的な欲望で焼き殺した連中と自分の欲望のために京都に火を放つシシオに何の違いがあるのか
0
136. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:21:34 ID:UyODI1NjA
>>102
だから和尚自身は要人暗殺にとどめるつもりだったし、それが不可能になったと見たらこれ以上やっても民間人を傷つけるだけだから撤退しろって宇水さんたちを止めてるやん
0
141. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:53:27 ID:QzMzg1ODg
>>136
火付けは別班の任務で十本刀の任務は要人暗殺だと注意しただけであって
宇水が無辜の一般人を焼き払うのは普通に許容しているからな
0
114. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 20:57:33 ID:E1MzQzMTg
>>43
村長達への復讐までは理解できるけど志々雄一派への参加は理解できないよな
0
150. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 00:43:22 ID:U5NTgwNDI
>>114
政権を取って廃仏毀釈の撤回だよ
孤児の生きる場所を作ってあげたかったんじゃないかな
0
152. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 00:54:50 ID:IwNzU0MTY
>>150
史実だと廃仏毀釈は政府の政策じゃないし、剣心本編の時代にはとっくに運動は終息しているし、安慈もそんなことは言っていない
0
154. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 01:08:28 ID:M0OTIyNzA
>>114
狂ってたとしか言い様がない
正気に戻った続編だと新月村のことで即座に土下座してるし少なくとも正気だったらシシオの味方はしないだろう
本人が理性的にふるまってるから正気に見えただけでサノスケに諭されるまでは狂ってたんだと思う
0
162. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 07:15:16 ID:E3OTk4NDg
>>154
あのシーンが説得力あるのは
左之助自身がかつて「お前のやりかたでは何も変わらないし故人の想いも理解してない」と諭された身だからだしね
0
44. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:44:44 ID:YxNTc3MzE
覚悟のススメ 犬養冥 生後間もない我が子を実験で頃される
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:45:09 ID:UzNzk2NzQ
三体

冷徹な理性が「とことん悪でなければ生存できない」と告げる
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:45:22 ID:g0ODUwNDc
面白い作品かどうかって悪役で決まるよな
なろうとかの薄っぺらい主人公アゲ舞台装置悪役見るとそう思うわ
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:12:29 ID:gyMDMxMTY
>>46
これ
転スラやらリゼロオバロやら無職やら見てるとげんなりしてくるんだよねマジで…
0
70. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:38:26 ID:I3OTI3NzU
>>62
一番気に食わんのはそんなのが売れてる事に対してだろ
0
72. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:49:30 ID:A1NTk4Mzg
>>62
その四つに登場する「悪役」、あんまり共通点ないだろ
主人公の能力も性格も、共通点薄いし
俺tueee具合も差がある
単に「異世界転生」設定が嫌いなだけじゃん
0
97. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:42:03 ID:M2MjM0NzQ
>>72
悪役の存在感が薄いという点は動かし難く共通している
俺はわかるわ。なろう好きだけど
0
105. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 20:09:39 ID:E1NTAxMDA
>>97
リゼロのベテルギウスとかキャラ濃いし、悲しき過去持ちで闇堕ちした経緯とかしっかりしてると思うけどな……
ラスボスが最初期に登場しないとかだったら、別になろうとか関係ないし
0
170. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:40:37 ID:M1NjE5NDA
>>72
そもそもなろうに魅力的や話題になる悪役いないだろ
0
87. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:17:17 ID:I1NzIwNjc
>>62
そん中だと転スラだけかな個人的には
0
93. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:36:53 ID:M1NDY3NjA
>>62
リゼロとオバロの「悪役」って誰指してるの?
オバロだと主人公陣営?
リゼロだと魔女?大罪司教?
0
96. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:40:21 ID:M1NDY3NjA
>>62
リゼロとオバロだと「悪役」って誰を指してる?
オバロだと主人公陣営?
リゼロだと魔女?大罪司教?
0
99. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:45:34 ID:QzMzg1ODg
>>62
無職で悪役と呼べるのってヒトガミくらいのような
後は状況次第で味方だったり敵対したり別の立場で出てきたりで
0
169. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 08:37:48 ID:M1NjE5NDA
>>62
わかる
正直なんで売れているのかってなるし
ここ最近の批評空間で80点以上の美少女ゲーと比べても稚拙に見える
0
176. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 11:13:32 ID:gwMjQ4NDA
>>62
見てない作品は分からないけど、
無職は明確な悪役いない(あえて言うならヒトガミか?)
オバロは悪役・魔王が主人公陣営(なんならライバルである勢力も全然善ではない)なので……
トールキンの指輪物語、ウィッチャーとか綿密に設定が作り込まれたファンタジー好きとしては上2つは傑作だから「偏見で貶す輩」が多いの悲しいなぁ
0
137. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:34:17 ID:IwMzg0NDY
>>46
今見ている「運命の番~」はお花畑ヒロインと国王がなろうとは違って悲惨な過去があったことになったのは良改変と思う
webじゃ「女主人公さまにとって邪魔な奴はひたすら愚か者にしてぶっ叩け」な内容に思えたので
0
151. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 00:44:42 ID:U5NTgwNDI
>>46
要するにプロレスにおけるヒールの役割だな
悪役がちゃんとしてないと興行は盛り上がらない
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:45:40 ID:QxMTUxMTI
クソみたいな村に閉じ込められて実の祖父(父)に弄ばれ続けてきました…
一瞬希望を見出そうとしたけどやっぱり見えるはずもなかったので関係者は全員殺します…
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:48:23 ID:gyNzc3Mzc
無数にある並行世界のどれにおいても、幼い一人娘が死んでしまうので
あらゆる世界を奪っては、娘の生き続ける可能性があるただ一つの世界へと力を注ぎこむ父親
0
100. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:49:29 ID:M1MTYyODM
>>50
インフィニティフォースか。
平穏かと思われた漫画版の世界もそうだったなあ。
0
142. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 23:15:01 ID:YxOTQ3ODg
>>50
トロッコ問題で10人と1人どっちを救いますか?って問いに基本的には10人側を選ぶ人が最大派閥になるけど1人の側が自分の家族ですって条件付けられたら1人の方を救おうとするよね
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:48:51 ID:c0ODMwNTg
るろ剣の安慈は左之助からの対応も含めて完璧だったな
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:49:24 ID:c2Mzk4NTI
ハガレンのスカーは悪って印象はもともと薄いかな
最初から純粋に復讐者ってイメージ
0
77. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:04:46 ID:c2NzU4MTI
>>52
丁寧に現実見せつけてから、それでも理想を貫く尊さを他者に見出してしまうって過程を描いてるからな
ハガレンの半分は戦争の話で、その中心人物としてスカ―が配置されてるって言っても過言じゃないと思う
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 17:56:02 ID:M2MDM5Nzc
ターちゃんとかいう特殊を超えた特殊例を持ち出して、自己責任論持ち出すのは言っちゃ悪いけど逃げだよな
0
59. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:04:39 ID:gyNzc3Mzc
>>54
主人公なんて大なり小なり不幸な人生送ってない?
実の父に餌としか見てもらえず母親を目の前で殺される息子とか
災害呼ばわりされて100年間迫害受けてるとか
犯罪者集団に殺されかけた上に無許可で肉体を改造されてロボにされるとか
何の変哲もない高校生活送ってたのにたまたま適正あっただけで最終兵器にされるとか
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:00:33 ID:gyNTQ3Mg=
ベルセルクのグルンベルドも武人気取りの自己陶酔野郎と嫌われてるし実際自分も嫌いだったんだが、小説版で「あの状況で転生を選ばないほうがどうかしてる」と考えを改めたわ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:02:08 ID:MzMjQyNTI
一応救いはあったが銀魂の鴨太郎
母親が病気で弱ってる兄にばかりかまっていい成績を寺子屋でとろうとほめてくれず周囲の子供にいじめを受け、ついには母親が自分のことを「あんな子生まれなければよかった」と語っている現場を見てしまった
0
67. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:35:25 ID:c3NTk2MDg
進撃のエレン 
ついでにフロックも
0
135. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:18:43 ID:U5NTgxNTc
>>67
エレンはアッカーマン家強盗の時もそうだし人を56したいだの平らにしたいと原作で何度も言ってる
悪に堕ちたのは他責思考のせいじゃない
0
71. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:39:45 ID:c4MzI4OTE
千代婆の何がやりきれないって彼女らが調達できない&調理しきれない食材を探す方が圧倒的に早いぐらい超々上澄みのコンビでもあったことなんだよな
0
74. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 18:54:49 ID:k3Njk0MDY
RAVEのパンプキン=ドリュー。
0
75. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:00:57 ID:AxNDIzNTI
童帝 → 非道帝
「みんな僕のことを陰で笑ってたんだ!」

ヒーロー協会、ほんまネーミングなんとかしろや
0
131. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:10:17 ID:YzNjMzMzg
>>75
村田版のこの辺の改変本当にセンスが無さすぎる
ヒーロー協会を見限って去っていった童帝の真剣な雰囲気が台無しだった
0
78. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:05:35 ID:kzMDk2MjQ
このお題ならシーマ様だろ
上に騙されてコロニーに毒ガス注入させられて、その罪と責任を全部おっ被せられたらああもなる
0
82. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:13:50 ID:EwMjE4OTY
>>78
待て待て、外見がワルっぽいだけでシーマ様はただの傭兵で
そもそも悪に落ちてねえから!
デラーズを裏切ったけど、デラーズの方がどう考えてもやってることが極悪だから!
0
103. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:54:53 ID:YxODc2OTU
>>82
悪ではないよなぁ連邦とジオン(デラーズ)の間を行ったり来たり生き抜くために必死だっただけで
まぁそんな風になったのももとはジオンに騙されて裏の仕事を散々やらされた挙句終戦時に
今までご苦労だったしかしお前らが表に出ると困るので死んでもらうって仲間に消されかけたんだからそら誰も信用できねぇってなるわ
0
104. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:59:00 ID:Y3NjIyMzU
>>82
デラーズフリートの方がはるかに最悪だけどシーマ達も宇宙海賊してたからなあ
どこにも行き場がなくて多数の部下を養う方法がなかったとはいえ
0
124. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:37:09 ID:MwNzM5MDk
>>104
襲われる側に襲ってきた側の不幸な過去とか知るかってんだよな
0
92. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:32:00 ID:A3MjQyNzU
遊戯王のドーマ編でインセクター羽蛾とダイナソー竜崎が
かつて日本のNo.1とNo.2からひたすら転落を重ねて落ちぶれて
強くなりたい為にドーマに魂を売ってしまうのは本人等の自業自得とはいえ少し分かる
0
101. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 19:51:20 ID:g5NTA0Mg=
RWBYのテロリスト集団ホワイトファング。
元々は被差別民の穏健派で「私達は悪者じゃないよ!仲良くしよう!」って主張し続けたけど、差別偏見が覆らなかったから
「じゃあお前らの望み通り、悪者になってやるよ」で過激派に鞍替えしちゃった。

まぁ幼稚な開き直りと言われればその通りだけど、
「信じてもらえるまで耐えよう」なんて、それこそ幼稚な綺麗事なので…
0
107. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 20:15:40 ID:Y5MjkwOTk
Gガンダムの東方不敗
0
111. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 20:38:54 ID:Q1NDIzNzY
俺たち親子がどんなに貴様の父ベジータ王を憎んでいたかわかるまい
0
119. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:23:20 ID:Q0NTM2NDE
忍者と極道の極道側(キワミサイド)はそういうの多いな
特にゾクガミ辺りから
0
185. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 11:03:08 ID:YxNDAxMjc
>>119
聖華天で同情の余地あるのって一度は真っ当な道に戻れてからまた狂ったΩだけでは?
0
125. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 21:42:31 ID:AwNDI0MTA
ンドゥールの悪には悪の救世主が必要なのだみたいなセリフが印象的なんだよね
外道に堕ちてもその道じゃないと救われない人間はいる
0
138. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:37:18 ID:UzNzk2NzQ
最初から、「この世は厳しい」から「完全無欠な悪である」と決めてる人って単なる最初から悪人かな?
0
139. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 22:37:51 ID:UzNzk2NzQ
>>138
あ、イスラエル人全員そうだわ
0
143. 名無しのあにまんch 2024年09月21日 23:16:09 ID:IyNDI2NDE
世直しマンは親友にすら
「君が会長だよ」→投票しない
とかやられてるからな
周囲が人として薄情なんよ
0
158. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 04:31:50 ID:UwMTcwMTI
FGOのエミヤオルタを初めて見たときはクラスがアーチャーなだけの似た別人かと脳が深い理解を拒否したわ
背景を知ったらシロウならああなるのも納得できるし、それでも正義のつじつま合わせだけは必ずするのもシロウ過ぎて悲しくなった
0
177. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 12:21:52 ID:Q2NDA3MjA
>>158
正義の味方の反対は悪の敵とは良く言ったもんだ
0
175. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 10:51:03 ID:g1MTMzNDI
差別されたんだ
0
178. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 13:39:14 ID:g1MDIxNjg
『ライブ・ア・ライブ』のオルステッド(オディオ)

親友すとに裏切られて王殺しの罪を着せられ、仲間は拷問で瀕死に追い込まれて
自分を逃がすために力を使い果たして死ぬ。
王国の皆は(とある村の子供以外)主人公を魔王扱い。
元凶である親友ストレイボウを倒すものの
0
179. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 13:42:22 ID:g1MDIxNjg
>>178
(スマホ接触ミスの為追記)
元凶ストレイボウを倒すものの、ヒロインであるアリシア姫は
ストックホルム症候群をこじらせたのかストレイボウの身の上に同情して
オルステッドを拒絶して罵り、ストレイボウの為に後を追って自害。

ここまでされたらそりゃあ闇堕ちするわ
0
184. 名無しのあにまんch 2024年09月22日 22:01:40 ID:Q2ODEzNDI
レイヴのキング。
主人公からも「お前だって悪くない!」と言われてたし、悪に堕ちても仕方ないくらいの仕打ちを受けてた気がする
0
186. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 11:27:35 ID:gzOTEwMDg
ブラックラグーンの双子もああなって仕方ないと思うぐらい過去が悲惨なんだよね…
0
188. 名無しのあにまんch 2024年09月23日 18:24:41 ID:ExNDk5NzE
ペルソナ3のストレガ三人
タルタロスを探索するため集められた孤児の生き残りで無理なペルソナ召喚により己のペルソナに襲われて命を落とした仲間を何度も見たりペルソナを制御するための薬の副作用で寿命が縮められたりと自分達の未来が閉ざされた結果、刹那的な楽しみばかり求める様になる。
寿命が短い故に影時間の活動とペルソナの力に生き甲斐を感じているため影時間を消そうとする主人公達とは対立。終盤では滅びが確約した事を喜び滅びを止めようとする主人公達と激突する。
0

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