【ワンピース】Dの裏切り者、ワーテル説

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1: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:25:31
ワーテルはかつてDを裏切ったためDに復讐されない為に隠れていた説
忌み名ワーテルは「高貴な人の名前」「Dにとって忌むべき名前」の二つ意味を持つ
今回Dに反応した面子の中でローだけ姿を現わさなかったのは今後Dの敵として描かれるから、というのを考えてみた
ただの思いつきだけど、だったら面白そうだと思った
33: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 17:35:16
>>1
ワーテル＝ウォーター＝水

実は祖先が世界を水浸しにした犯人なんじゃね？
44: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 18:07:22
まあとりあえず>>1
>今回Dに反応した面子の中でローだけ姿を現わさなかったのは
に関してはルフィもガープも出てないやでとは言っとく
2: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:28:06
黄色い服を着てるからっつって前からそこそこ言われてたよなこれ
あにまんでもどっかで見たような見てないような

これから裏切るのか過去に裏切ったのかそもそもDを裏切るってなんだよとか色々思うとこあるけど
3: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:29:17
もしかしてイム様の同胞だったりするのかもね
7: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:49:37
でもイム様の方はそもそもローを認識してないぞ
今後イム様に直接絡むならビビしらほしルフィ黒ひげみたいに写真持ってたり言及したりしてるはずじゃないのか
4: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:31:16
次に会ったら敵だが実はフラグだったとか
5: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:33:05
しかし…裏切るも何ももう敵だしなって…
Dが連帯してるわけでもないし正直しそうになくねえか
過去に裏切った一族だったとかはまああるラインかなくらいに思う
6: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:41:06
ローは自分の船と船員を失った以上海賊としての役割が終わったと考えたら、イム様側に付いて最終的にはルフィと麦わら大船団に敵対する、とか？
8: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:51:42
“D狩り”の前にかつて”ワーテル狩り”があった可能性⁇
9: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:52:27
そもローが政府側につく理由全くねえしな
なんならフレバンス周りで嫌ってるまであるだろ
10: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:53:53
でも目的のためには政府の犬である七武海になった男だぞ
11: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:55:35
>>10
だからその目的がねえってのが一行目よ
先祖がそうだったので俺もそうしますとか言い出すわけではあるまいに
12: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:57:23
リリィと逆のポジか？
自分もあの人の事はまだよく分からないが…
13: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:57:58
目的なんて幾らでも生やせるし…
それこそハートクルーの安全を約束するとか
18: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 17:01:58
>>13
イム様がハートの船員人質に取ってローを従わせるところを想像したらかなり笑えるんだが
14: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:58:13
狩るまでいくならトラファルガーも隠すべきじゃねえか？
忌むべき名前だって言うなら後生大事にとっといてるのもなんかよく分からん
現状出てる情報では「これからそうなる」とは肯定はしづらい
15: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 16:59:02
ロー自身が出てないだけでベポが思いっきり反応してるからなぁ
22: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 17:06:29
ワーテルってメタ的に考えればナポレオン(がモチーフのビッグマム)絶対殺す要素なんだっけ？
それを知ってからワーテルに強い意味を感じなくなったというか何というか…

最終章でも何かしらの活躍はあるんじゃないかって予想自体は否定しない
23: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 17:08:00
海軍との協力体制敷いてる七武海は別としてイム様が海賊の手を借りたがるイメージないけどな
25: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 17:11:08
>>23
ジョイボーイがあの世界で初めての海賊って明かされたから尚更だな
24: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 17:08:00
まあ「〇〇側につく、現状出てる材料では〇〇を嫌ってるけど理由はこれからなんか生えると仮定する」ってのは結論ありきが過ぎるわね
35: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 17:39:36
忌み名→imina→im ina→イム 否
つまり忌み名とはイムを否定する者の印なのだ！
の方が現実味あるだろ
36: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 17:47:07
虎は死して皮を残し、人は死して名を残す
のインスピレーションなので諺とは全く違う意味になっちゃうけど
トラファルガー　外面用の名前
忌み名ワーテル　本当の名前
ウチの家族は代々、本当の名前を知られないように隠していた
のかなと妄想してる
39: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 17:56:02
そもそもワーテルがファミリーネームなのか個人に付けられたのかによって全然意味が違ってくると思うが
41: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 17:57:37
リリィが連合側から裏切ってD名乗ってたから逆にD名乗ってたけど連合側についた奴がいてもおかしくはないからあり得なくはないとは思う
ローがルーツを知りたい理由としても先祖がなんで裏切ったのか知りたいってのは割と自然だと思うし
ただワーテルの子孫だからってルフィと敵対するとか政府側に付くとかそういう展開はないだろな
45: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 18:08:00
「うちは代々」何なのかをいい加減教えて欲しいとは思う
最早このまま風呂敷広げて終わりなのかも分からなくなってきた
46: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 18:16:23
情報が全然ないのでワーテルにそこまで重要な意味はないんじゃないかと思ってきた
48: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 18:20:30
>>46
一旦伏せた以上は忌み名にも多少は何かあって欲しいんだけどね…尾田っちだからなぁ…
まあ「ワーテル」の単語自体はワーテルローって言いたかっただけ感ある
49: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 18:21:29
sbsでしょーもない真実として公開されそう
50: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 18:35:27
Dを隠すかどうかはむしろ堂々と名乗ってるヤツが珍しいらしいってなってる
52: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 18:46:13
正直Dを隠してた理由についてはドンキホーテファミリーに所属しつつ特定のタイミングでコラソンに連れ出させる為のメタ的なギミックだったんじゃねと思ってる
最初からフルネーム名乗ってたらそもそもファミリーに入れないかあのタイミングでの離反のきっかけが無くなるかだからローとドフラミンゴの因縁周りが作りにくくなるし
53: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 18:47:52
もしかしたら、トラファルガー一族が正しいDの残し方をした可能性もある？
ワーテルが水って意味なら五老星も水星っぽいウォーキュリー聖がいるし、他のDにも五老星と相対する忌み名があるが、歴史を経るごとに忘れ去られてDのみが形骸化したんじゃないか？
と、今ふと思った
54: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 19:19:03
Dの裏切り者でコイツのせいでジョイボーイが負けたって話はおもしろそう
根拠は無いけど
58: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 19:47:54
>>54
戦犯としてめちゃくちゃ恨まれてるから名前隠してるの想像したらダサくて草
55: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 19:29:00
ローに設定盛りすぎになるからもし裏切りエピソード入れるとしても他に分散させそうな気がする
56: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 19:33:24
黒ひげにあそこまでボコられた後に裏切り〜とかやられてもそんな影響力あるか？っていう疑問がな
ドレスローザ後か遅くてもワノ国後あたりで海賊王レースからは完全に降りてDについてあれこれ調べた結果真実にたどり着きその結果ルフィ達と敵対する立場で再登場…とかならまだしも海賊として四皇かつ同じD（しかもイムや五老星の反応的に何かありそう）に挑んで敗北まで描かれてるのに今更Dに敵対するも何もって思ってしまう
57: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 19:38:36
Dの敵も何も情報の無いワーテルは兎も角ローの時代のDはそもそも結託してないしD同士で争ってもいるから敵対しようが無くない？
政府側にもガープやかつてはサウロっていうDが普通に所属してるしネフェルタリ家みたいに加盟国の王族に混じってたりするし
59: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 19:49:48
Dの中の裏切り者ってなるとローより黒ひげの方がしっくり来るわ個人的に
既にエースローガープって三人も潰してるし
60: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 19:51:29
忌むべき云々はともかく1の高貴などうこうってどこから来てるの？イム様から？
62: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 19:57:46
>>60
【忌み名】
①死後に、生前の業績などでつけた称号。諡(おくりな)。 ②死んだ人の生前の名前。本名。 ③身分の高い人の本名。
らしいから③を曲解というか飛躍させたんじゃない？
ただ少年マンガであるワンピでそんなわかりにくい意味をわざわざ持ってくるか？とは思うが
65: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 21:01:01
>>62
一応元ネタみたいなのはあんのね
61: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 19:55:15
ワーテルじゃないにせよDの仲間の中に裏切り者がいてそいつが原因で過去の戦いに破れてるって言うのはありそうな話だと思う
63: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:00:39
マジで意味も何も無いんならSBSかどこかでハッキリ言って欲しいんだが特に音沙汰が無いから余計忌み名って何なんだよってなる
64: 名無しのあにまんch 2024/08/15(木) 20:23:48
ワーテルが裏切者だったとしてもローって先祖が裏切者だったとしても他のDやジョイボーイとかに対して申し訳ないとか思うような奴じゃないから影響なさそう
67: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 01:45:18
裏切り者いれるならそれこそマーシャルやジーベックの方が怪しい気がする
68: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 06:51:10
ワーテルって隠してるぐらいだからDの中でも特に世界政府にとって危険なんじゃね
世界政府にバレたら消されるから隠してるんだと思う
逆にモンキーとかハグワールとかは海軍に入れるぐらいだからそこまで危険視はされていない
Dに裏切り者がいるとしたらむしろモンキーとかハグワールとかだと思う
76: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 08:13:16
結局そんな危険視されるもんなら大事にとっとかんと捨てろやって気持ちになるんだよな
つまりとっておく意味がある名前ってことになる
あにまんで見た「Dはジョイボーイの仲間の一族、ジョイボーイの存在が消されていくことを危惧したDの各家は形見分けするようにジョイボーイの持ち物を分けた」説が個人的にはしっくりくる
トラファル家はジョイボーイの名前を担当してるってだけ

人はいつ死ぬと思う？って考え方とも繋がってくるし
91: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 10:05:29
そもそも隠さなきゃと思ってるのロー(トラファルガー家)だけだから実際は隠す必要なかったんだぞってオチの可能性すら考えてる
96: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 08:08:51
>>91
流石にクローバー博士の兄弟がDだからで殺された過去が出て来たからDを隠す必要は全然なかったにはならないと思う
Dは仲間の印説あるから仲間を探す誰かにとっては隠す必要ないけど敵対者はDを一つの目安に標的を絞ってる
大半のDはDの意味を知らないから空白の100年とかに足突っ込んでない限り殺されることはないけど
博士の兄弟みたいな事案がトラファルガー家の先祖にもあったとしたら隠す必要ないとか言われても隠すだろ
94: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 21:24:22
トラファルガーの海戦もワーテルローの戦いもナポレオンの負け戦で
つまりフランスの負け戦だからフランスの歌手であるミッシェル・ポルナレフが外見のモデルにいるドフラミンゴを倒すくらいの意味かなって思ってたわ
95: 名無しのあにまんch 2024/08/17(土) 00:47:38
>>94
ビックマムのホーミーズにナポレオンがでてきて、ローがマムを倒したことでワーテルは回収されたと個人的に思ってる
69: 名無しのあにまんch 2024/08/16(金) 07:07:28
でも現状だと忌み名がフレバンスだけのものか世界にも関係があるのかさえわからないよ
情報が無さすぎる
ワーテルはDに関係ない可能性だってある

元スレ : Dの裏切り者ワーテル説

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 16:20:07 ID:E0MTM1NjI
Dを裏切った一族なのに海賊になって世界政府とも敵対してるとかそれじゃウチのローただのバカじゃん
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 19:48:08 ID:czMjYzNTQ
>>1
Dの名を持つ人らはDを隠してないのに、ワーテルが忌み名、Dが隠し名だからな
Dの裏切りものだと単にワーテルが隠し名でいいような気がするし、Dの名の意味が通じる時期に両方隠すのはまあわかるけど、Dの一族から隠れる事が目的ならローまで継承してる意味がわからん
ポーネグリフが単体で通じると警戒されて、徹底的に排除されるからダイイングメッセージみたいに暗号化して残したみたいに、d側（反世界政府側）がいつか子孫が辿り着くと信じて曖昧に残したメッセージって形の方がしっくりくる
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 16:25:44 ID:Q4ODUwMjA
トラファルガー→ワーテルローとくれば、ネイサン・メイアー・ロスチャイルド由来の人物も出てくるのかな？
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 20:36:54 ID:EzOTE4Mjg
>>2
もうで出るわ
みんな大好きチャルロス聖とロズワード聖は
ロスチャイルドが元ネタと言われてる
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 16:34:39 ID:Q5NzQxMzE
ワームテールに見えた
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 16:36:26 ID:g5Njk3OTA
理由は後から生えてくるはさすがにお草生えますわよ
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 16:53:45 ID:g1MTY0ODA
夢みがちロー考察まとめられがちで笑う
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 16:57:34 ID:A0OTIzNQ=
先祖が裏切り者でローも血が繋がってるってだけで同罪だから隠してるじゃあ黒炭の二番煎じだし無さそう
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 18:24:08 ID:g4NDE4ODk
忌み名
　死んだ人の本当の名前で公言するのは憚れる
ミドルネーム
　一般的に、亡くなった家族・親戚・親友を偲び忘れないため、または、誰かに敬意を表すために

このことから、
トラファルガー家のワーテルさんはローの先祖。
ウチの家族は代々に続くセリフは多分、医者。
ワーテルさんはオペオペの実の能力者で五老星を不老にするため、世界政府の犠牲になった。
こんな感じでどうだろ？
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 18:24:27 ID:U0NjQ0ODE
裏切るもなにもまだ仲間にもなってないから。ローにはローの冒険がある。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 01:06:41 ID:A1NjM3ODA
サンド・ワーテル聖
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 01:10:45 ID:c1NzU3ODA
そんなん最初っからワーテルっつーの
なんつって んほほ
0

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