【ハンターハンター】モラウ対幻影旅団メンバーってどっちが勝つと思う？

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1: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 23:09:27
2: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 23:10:09
モラウやろ
師団長と連戦してる
3: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 23:11:05
旅団じゃね？
4: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 23:11:52
モラウだろ
討伐隊はそもそもコンマ数秒レベルで思考と行動が出来るのが強すぎる
5: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 23:14:53
ユピーとシュートの数秒の攻防もだけど明らかに旅団が割り込めないようなレベルの戦闘速度だよな討伐隊って
6: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 23:19:20
モラウさんは直接戦闘で劣ってようが、そんなの関係なくカタに嵌めて何とでもしそうな安心感がある
7: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 23:21:59
ナックルやカイトもだけど護衛軍相手に持ちこたえられる体術の面子が過小評価されすぎ
兵隊長とダラダラ戦闘するレベルの旅団じゃ護衛軍の動きに反応すら出来ないだろ
9: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 23:36:50
タイマンはクロロが一番キツいな…
クロロの厄介な所は能力の手数の多さでモラウでも対応しきれない可能性ある
18: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 23:42:48
フィンクスやフェイタンは王位継承編でも0.1秒単位で思考が出来てるような描写ではないな
25: 名無しのあにまんch 2024/01/19(金) 23:57:26
東ゴルトーの戦いに参戦したキャラとそうでないキャラで描写上の力の差が凄まじくなってるんだよな
39: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:22:32
>>25
キャラを分断させる舞台のためだろうけど
ワープ部屋のノヴとか
モラウが護衛軍でも破壊できない檻とかナックルと見分けつかない分身何十人とかチートすぎた
27: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:00:08
ザザン一味戦の描写的には
旅団戦闘員>師団長>>>旅団サポート要員>兵隊長
ぐらいの感じに見える
モラウは師団長2人に勝ってるから師団長よりは上として
旅団戦闘員との優劣はそれを余裕勝ちと見るか作戦勝ちで地力に大きな差はないと見るか次第じゃない？
個人的はサシならモラウが勝つけど無傷では済まないくらいだと思ってる
33: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:08:37
まあモラウはほぼ無傷で2連勝だから実績でも差はあるけどな
37: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:21:36
ユピーの変形速度もかなり速いから変形の暇すら与えないキルアの速さもヤバくなってるね
42: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:25:28
相手ウヴォーレベルに突き抜けた強化系とかじゃなければキツイだろうなぁ
43: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:27:12
蟻と戦ってる描写とまだグリードアイランドにも入ってない頃のキルアの攻撃をマチが胸に喰らって吐血してた描写のせいでそこまで桁外れの強さには見えないんだよな蜘蛛って
まあ蜘蛛もピンキリだから強い奴は強いけどさ
45: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:34:57
>>43
火力が優れてるウボォーでも体術や毒対策では脆さがあったり技術的には粗がある集団って扱いだろ蜘蛛は
47: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:42:15
>>45
まぁ盗賊集団だし、能力によって差はあるわな
44: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:33:56
特殊勝利バトルが多いから意外と比較が難しい
64: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 02:14:50
>>44
モラウも頭脳と能力で
肺活量と場所利用してハギャころしたり
ヂートゥの異空間ゲームをクリアしたりはしたけど
基本的には足止めかハコワレのサポート役ではあったのよね

それもあって「俺は武闘派じゃない」なんだろうけど
46: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:37:03
というか全員がモラウクラスでも勝ち目無しならそれはそれで強すぎるだろ
自分では強くないとか言ってるけどあのナックルの師匠でプフにも死ぬこと少し覚悟したって言われる状況作れるやつなんだぞモラウは
48: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:45:00
カイトに比肩すると言われるナックルの師匠だから体術も凄いんだろうな
49: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 00:46:01
>>48
体術が凄くないと護衛軍相手に時間稼ぎすら不可能よ
50: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:09:52
対応力で上を行かれそうなクロロと生半可な攻撃が通じないウボォーはちょっとキツそうかな
旦那って応用力はずば抜けてるけど火力はそこまでだし
51: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:16:30
>>50
ウボォーもモラウに攻撃当てられそうにないからなあ
53: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:34:07
旅団じゃない？
複数vs単数の念による戦闘なら集団で囲んで叩けば済むし、団員ひとりを相手にするならともかくモラウさんが旅団の数を真正面からひっくり返せるイメージはない。
というか、勝敗は置いといて、結局は過労でモラウさん死にそう。討伐隊vs旅団にしたら、ネテロ会長がいなくても討伐隊が勝ちそう。
55: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:37:44
>>53
寧ろ分身や煙幕を利用して同士討ちもさせられるモラウって集団戦に強くないか…？
54: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:34:13
ぶっちゃけHUNTER×HUNTERのこういう強さ議論ほど無駄なものもなかなかないと思うんだけど……
相手のが強くても場合によってはハメて勝てる殴りあいで終わらないのが肝なんだから……

なんでこんな無駄な議論をしようとするのか
んなもん状況とかによるとしか言えないだろうし殺すために覚えてるような集団なんだから正面切って戦うのもむしろダメではって思うんだよな
56: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:40:16
旅団メンバーってどの描写を元に強いと思われてるのかが分からないんだよな
討伐隊の戦闘速度・思考速度に対抗できる根拠も具体的に出てこないし
57: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:41:43
蟻との戦闘で底は見えた感じがあるよな蜘蛛は
58: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:42:29
そもそもモラウ単独で旅団を相手どらなきゃいけないシチュエーションなに？
59: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:50:04
ヒソカ戦クロロで互角レベルだと思う
60: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 01:57:19
サザン一味との戦闘って冨樫的にはあれだけ危険なキメラアント相手でも旅団だったら本腰入れないでダラダラと遊びながら戦えますよって演出だよね。成功か失敗かは置いといて
63: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 02:11:27
>>60
余裕ぶってるけど実際のところフィンクスとボノ以外はかなり苦戦してたからなあ
キルアがレオル陸軍をほぼ一人で全滅させたことを考えると、兵隊長一人に手こずってた旅団メンバーがかなりしょぼく見える
70: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 16:49:52
>>63
そのフィンクスとボノも戦闘兵か兵隊長かよく分からん蟻に大技以外は全く効かないって扱いだからな…
同時期のゴンやキルアの方が大分強く描かれてる
61: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 02:02:52
少なくとも旅団メンバーで蟻編に連れて行ってモラウ並みの活躍出来るのはクロロがワンチャンくらいだな
66: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 04:39:56
>>61
ベストコンディションノヴさんがいればモラウも動揺せずにプフを確殺できたっぽいし、
クロロかヒソカがいればゴンさんにさせずにすんだかもね。
ほかの旅団メンバーはサポート型含めて護衛軍相手だとナックルシュート並の立ち回りはできても無力化はムズいかも。
あと迂闊に護衛軍倒すと、王が本気でハンターを仕留めにかかりそうなのよね。
原作通りのハッピーエンドにはならないかもしれない。
62: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 02:06:13
タイマンなら可能性あるのがクロロくらいってとこだろ
65: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 04:00:32
まあ蟻と戦ったメンバーはフィンクス、ボノ、フェイタンで、ほかはシャルとシズク(あとザコ相手にカルト)
シャルとシズクは非戦闘員だし、フェイタンが苦戦している感じだったのは
・ザザンが師団長のなかでもかなり強かった(ぽい)
・フェイタンの調子が悪かった
・そもそもフェイタンの能力はダメージを受けて相手に倍返しするカウンタータイプ
で説明つくんじゃないかね
67: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 06:28:52
キメラアントの護衛軍は純粋な戦闘力ではどうにもならないから、便利能力と機転のきく戦い方ができる精鋭メンバー＋ゴリッゴリの武闘派かつ薔薇内蔵の会長でハメ殺すって感じだったよね
モラウと万全ノヴでもプフ倒すのは無理でしょ　あくまで隔離と足止め
戦闘で護衛軍倒せるのはあのメンバーのなかではゴンさん以外いなかったと思う
69: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 09:44:13
>>67
まぁだからこそ基本がナックルのハコワレで念能力を削いでから討伐って作戦だからな
護衛軍は念の量と出力がヤバイから穴がマジで少ないのが厄介
71: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:02:17
モラウが師団長に勝ってるとは言うが、ダメージを与えて倒してるわけじゃ無いから火力不足は否めないな
強化系寄りの団員に対してほとんどダメージを与えられないとすると、時間稼ぎしてるだけだとジリ貧でいつかは負けるかも知れないし
決定力が無いから会長とかナックルのサポートに徹してたんじゃないのかな
72: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:12:47
>>71
兵隊長をサクサク倒してるゴンやキルアの数倍のオーラ量あるから火力不足とかないぞ
護衛軍相手に火力不足なんてゴンさん以外の全員がそうだから
73: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:25:19
>>72
オーラ量が多くても煙にしちゃってるから、オーラを直接攻撃に使ってる人よりは火力低いんじゃないかな
74: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 19:29:23
ナックルもカイト並の体術でゴンより打撃力上だったりするし討伐隊って基本スペックかなり高いぞ
戦闘兵にも攻撃通らないとかやってる旅団と比較するのがおかしい
75: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:21:01
団長含めた旅団全員なら流石に旅団。
76: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:34:24
忘れがちだが正面戦闘するとナックルとふたりがかりでもモラウはヂードゥの速度には追いつけないのよね
自分の領分に引き込み策に嵌めて狩るハンターらしい攻略をしただけで純粋な戦闘力なら発無しで師団長と真っ向勝負できる旅団戦闘員のほうが高いと思うんだ
77: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:37:58
>>76
ヂートゥって電光石火キルアと大差ないスピードあるから旅団でも同じ結果になるよ
78: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:42:03
>>77
そうなん？
じゃあヂートゥって特に発も使わず護衛軍を一方的に攻撃し続けられる肉体性能を素で持ってるのか
128: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 08:00:09
>>78
遠隔操作で本体が近場にいない肉体の大部分を王に献上した後のプフなら一方的に殴れるんじゃね
ユピーに関しては電撃で軽く麻痺入れてるからそれ抜きだと捕まって死ぬよ
141: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 23:44:23
>>78
まぁ数分間？ユピーから1撃ももらわずに逃げ回られるナックルとプフとそこまでスピードで圧倒されてるわけでもないモラウがそろって遊ばれる程度のスピードはあるしな
死後ピトーより速いカンムルレベルかはともかくピトー以外の護衛軍よりは圧倒的に速そう
88: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:58:19
>>77
後々の描写を加味するとあそこのヂートゥ二人の攻撃をじっくり観察しながら避けてカウンター複数当ててるの頭おかしい動体視力してるよね
79: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:42:34
旅団戦闘員って謎に贔屓目に見られてるよな
念技術やら体術じゃ今のところナックルにも到底及ばない描写しかないよ
82: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:49:33
>>79
ナックルってキチンと系統立てて修めてる念技術は間違いなく高いけどザザン戦のフェイタンみたく肢曲じみた分身フェイント織り交ぜた高速戦闘についていけるような描写あったっけ？
84: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:51:39
>>82
王宮突入組は蟻編のカウントダウンで超超速戦闘やってるの保証されてるから
寧ろ旅団にそのレベルの描写が一切ない
80: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:44:53
ヂートゥは時速200キロ
神速キルアは40kmを10分以内で走れるって話だから正確には神速キルアの方が速いね
85: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:53:44
>>80
こう見ると時間制限キツイ念能力を移動に使ってやっと一師団長の速度に追いつけるの基礎スペック差ヤバいな
81: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:48:15
体術はともかく、念能力に関してはシズクに「煙吸い込め」されて完封されそうだなと思うんだけどその辺どうなんだろ
83: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:50:18
>>81
デメちゃんは他人の念は吸えなかったはず
86: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:54:07
東ゴルドーの面子は描写重視するなら基礎的な戦闘力で他を引き離してるとしか
1秒でどれだけの攻防と考察をやってるんだって話になるからな
87: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 21:56:58
まぁ、そもそも徹夜しまくってコンディション落とした状況で師団長倒すか、作戦始まってなかったっけ？
それでも仕事で結果出せるのがプロってだけで
103: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 23:31:00
破壊不可能の煙ロープを簀巻きにするぐらい出せるなら話は簡単なんだけど
こっちもバレないよう時間かけたとかで計りにくい
105: 名無しのあにまんch 2024/01/20(土) 23:42:53
本人の言う通り、念使い同士の戦いに勝ち目なんてあまりアテにならないんじゃないか？
能力の相性や戦う環境、体調の変動もあれば、ほんの一瞬の気の緩み怯みが一発逆転に繋がる
勝敗なんて揺蕩って当たり前、だがそれでもモラウさんなら100％勝つ気で挑み、それを成し遂げると思うがね
116: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 02:13:33
旅団は人間相手の盗む、殺すに特化した集団で、モラウは真っ当に鍛えて強敵に挑むハンターだから、
クロロならわからないけど、同条件のタイマンなら絡め手も合わせてモラウがやや上回ると思う
後は条件が揺蕩うものだからその時の状況次第
118: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 02:19:11
モラウのスモーキージェイルはユピーで壊せない檻とかプフだけ閉じ込めとけよって話だし自分も中に入るのが条件な気はするな
だからタイマンだとほぼ無意味
119: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 02:27:05
描写や演出の戦闘力インフレの頂点が未だに東ゴルドーから更新されないからあそこで出番あるかないかで強さの評価が大きく変わってしまうんだよな
122: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 02:45:41
ナックルは本気なら割符をかけた頃のゴンを一撃で倒せたって言われてる
キルアは針を抜いたら念覚えたラモットを一撃で倒す

ある程度強ければ兵隊長レベルは素手で楽勝みたいな描写はされてるんだよね
キメラアント編を振り返ると旅団はそこまで強くないと考えた方が描写の違和感はない
123: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 03:08:19
フェイタンと戦ったらどうなるんだろうな
相性の問題で二酸化炭素ガス攻撃以外だと普通にフェイタン勝ちそうな気がする　屋外で使えるのかなあれ

いうてスピードは一般師団長と対して差が無さそうなモウラがあの速さのフェイタンをある程度ダメージ与える前に殺すか意識奪うのむずくない？
1度ダメージ与えたら能力発動の好か耐える間もないラッシュでも行けるのかな
死後念で相打ちになりそうな気もするが
124: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 03:18:59
モラウの最強対人戦法って雑に考えて半径100ｍぐらいに煙巻いて敵の位置完全に把握しつつ兵隊とか動物みたいなので隙作って本人が攻撃とか縄つけたりデバフアイテム相手につける感じ？
まんまヒソカ戦のクロロみたいなことしてくる感じで良いのかな
いや煙で覆えば敵の肌に触れてる煙を刃にして攻撃とかできるのか？やってないし無理な気もするけど

もっとＣＯ２攻撃してくるのかな
でもプフには使わなかったし煙の壁は空気通すんだと思うけど
136: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 14:47:04
その時の体調とか念の相性とかがあるから一概に言える話じゃねーのよね
そもそも蜘蛛のメンバーだって切り札隠してるしね

フェイタン相手だと火力としては乏しいモラウでは瀕死一歩手前まで削ってしまい、カウンターで一撃でやられる…みたいになりそう
130: 名無しのあにまんch 2024/01/21(日) 08:43:35
ゴンキルアが驚異的スピードで成長していってその時々の強敵と戦うっていう構成上
前に出たキャラほどどうしても弱いことになっちゃうよな…
あるいは他のキャラも時期が開けば修行して強くなってると解釈するべきなのか

元スレ : ハンターハンター　モラウ対幻影旅団メンバー

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:32:14 ID:c3NjUyMDQ
旅団も何人もいるし相性もあるから比較するなら、旅団の誰かとじゃないと議論にならんと思う
0
68. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 09:26:58 ID:k5ODYxMDA
>>1
モラウvs旅団全員だと流石に勝てないわな
3人くらい道連れにしそうだけど
というか何をしたんだモラウ・・・
ヒソカでも殺したか
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:32:56 ID:M2MTEwNzg
モラウ1人と旅団全員？それともタイマン？
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:39:24 ID:A4MjA3NjA
みんなモラウさんへの信頼の高さよ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:39:27 ID:QzNTE0Njg
条件によるとしか言いようがないような…誰と何処で戦うかとか双方のその時点での調子はどうかとかそう言う要素が重要な漫画だし
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:31:48 ID:czNzA2MzY
>>4
最強死刑囚編の前田光世方式なら索敵に特化したモラウが有利だし
闘技場スタイルのよーいドンなら強化系のウヴォー、ノブナガ有利だな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:41:23 ID:U1Mzc3NTY
そもそも旅団そんなに強くねーというか
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:31:35 ID:czNDExOTI
>>5
強さの天辺として描写されたキメラアント編に参戦しなかった時点でだいぶ強さの底が見えちゃうよな
本当の強者として扱う気なら護衛軍を倒すのは無理としても実力を見せつける機会いくらでも作れたのにあんな扱いされたらそりゃねぇ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:35:17 ID:g1MjY4NDg
>>27
誰の話をしてんだ？
0
47. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 03:19:35 ID:A3MzYxNzU
>>27
どちらかというと戦闘員の札が割れた方じゃねーかな
変身ザザン相手に攻めきれない＆被弾するレベルでかつ「発」がアレだと、ユピー相手にシュート程度の時間すら稼げるビジョンがわかない
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 05:21:51 ID:UyOTg2MDI
>>47
そもそもがネテロが選出した選りすぐりの時間稼ぎ要員たちなの忘れてない？
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 03:36:48 ID:c5NDYzMQ=
>>5
大半が蟻編で底が見えちゃったからな
もっと余裕ありそうな勝ち方して欲しかった
0
64. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 07:41:55 ID:U0MzY1OTE
>>49
まぁ、ヒソカがやりたいのは団長だけ
他の団員はその障害物程度の認識な時点でも察せられるところはあるよね
0
69. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 09:29:46 ID:k5ODYxMDA
>>49
その後の団長の必勝ハメ殺しも、モラウなら何とか出来ちゃいそうなのがな・・・
0
82. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 19:27:13 ID:c3NTY2MDU
>>69
そもそもがある程度最初様子見してくれるヒソカ用のだからね
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:42:03 ID:k0ODIzOTY
戦うならなんとかするだろうって信頼があるのがモラウ
積極的に戦いはしないだろうなって方の信頼もある
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:42:22 ID:UyMzY4OTg
モラウが環境使って戦えば旅団員相手ならほぼ全員に勝てる
人脈駆使なら旅団にワンチャンあるかもしれないけどそれだとモラウ側も手があるか
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:45:12 ID:AyODA4MTQ
散々足止めした挙句あんな奴らとマトモに戦ってられるかよって消耗少なく退散するモラウと、ヤロウ逃げやがったって地団駄踏むフィンクスその他の絵が浮かんだ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:46:52 ID:g0MjcxNjA
制限時間とか場所とかの指定がなければ1人ずつ削って勝ちそう
もしダメでも組織としては機能できなくなるぐらいには追い詰めそう
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:46:56 ID:I3ODM3MDA
旅団全員だと流石に無理だよ。
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:48:46 ID:UwODE3NDY
負けない戦いができるからそうそう負けはしないだろうけどさすがに団長相手だと分が悪そう
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:49:42 ID:YxMjA1NzQ
正直ダブルマシンガンとモラウの相性最悪だと思うんだけどね…
状況次第だけどタイマンならマチ、シズク、コルトピ、フィンクス、シャルナーク、パクノダは勝てそう。範囲攻撃持っているフランクリンとボノ、フェイタンは兵ごとやられるから厳しい。団長はヒソカ戦前ならなんとか。ウヴォーはそもそも攻撃が通らないからジリ貧になりそう。
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 02:27:14 ID:g1NDgzMjc
>>12
ボノは煙で穴詰まらせるとかすれば踊り封じれそうではある
フランクリンフェイタンウヴォーが鬼門だろうね
0
60. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 07:13:56 ID:UyNTIwMjQ
>>12
マシンガンで蹴散らせるだろうからだと思うけどあの煙風船より遥かに硬いんだよなあ
モラウの１番の強さって初見対処能力であって切り札の予備動作で則予測される旅団員からすると団長相手にするような塩試合させられるとこなんだよな
0
70. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 09:39:51 ID:k5ODYxMDA
>>60
膨大なオーラで煙幕張りつつ囮人形出して相手の能力を探りつつ、窒息やら捕縛やらで無力化を狙う
ダメそうならオーラ切れ狙いの塩試合
場所によっては相性悪いフランクリンでもワンチャン倒せそうだし、そのワンチャンを確実に引き寄せる実戦経験がある・・・
というか地味だけどオーラ煙幕ってクソ使い勝手良いな
周りがオーラだらけだから凝が役に立たないし目では相手が見えない
円くらいしか相手を補足できないけど円の中がオーラで満たされてると負担が半端ないだろう
逆にモラウからは(煙に円の機能を持たせられれば)一方的に相手を把握できる
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:49:51 ID:MzNzc5MjA
応用力は作中随一だけど旅団は基本複数人で動くから厳しいかも
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:51:33 ID:gzMzIwODQ
タイマンならよほど相性や場所が悪くない限りモラウだろ
幻影旅団複数人となれば勝ち切るのは難しいだろうけど
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:54:25 ID:k1NDIyOTI
十中八九モラウだろうけど一応擁護するとするならフェイタンがかなりなまてるねって言い訳してたからピークの強さはまだわからないってことにしてあげられるかなぁ
言い訳なんて聞かないのがハンターの世界観だけどね
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16. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:56:54 ID:A2NDA4NzA
タイマンなら旅団員は普通に逃げるでしょ
そこでモラウが追撃したら仲間が迎え撃ってくる
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 22:57:48 ID:E3MjY5NTQ
モラウだったらタイマンで勝てそうになかったら時間稼ぎしながら仲間と合流するか逃げるかするだろうって安心感がある
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:00:27 ID:gzNDM1NjQ
フェイタンの速度には余裕で追いつくだろうけどあいつのカウンター発を知らずに攻撃加えたりしたら危険
シズクのデメちゃんでオーラの核を包む煙のみを吸い取れた場合or煙管を吸い取って封じれることに気付いた場合、無敵のディープパープルが通じなくなるが体術で圧倒が可能。
フランクリンは普通に脅威。しかも奥の手を見せてないから読めない
ノブナガの円が煙も対象だと攻略不可だけどオーラ消費させるための長期戦持ち込めば勝てる
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19. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:03:42 ID:Y4NDEwMDA
モラウが勝つと言うか負けないだろうなって信頼感はある
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:25:24 ID:Q4NzEwMTI
>>19
引き際見極めて退却するクレバーさや老獪さはあるだろうし、能力的にも逃走に役立ちそうだしな
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38. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 00:28:22 ID:c0MzkxMDA
>>19
モラウが勝てない相手はいるだろうがモラウに勝てる相手はいないだろと思うよな
駄目だと判断したらさっさと撤退しそう
モラウが絶対逃げない状況作らないと戦いにならない
旅団は簡単に挑発に乗るから逃げる選択奪うの楽そう
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:09:57 ID:Y1MjQyOTI
旅団vsモラウでクロロが指揮取るなら人数違いすぎるし旅団
旅団を討伐しろ、ってミッションならモラウもナッシュに限らず勝てるだけのメンツ揃えて挑んで普通に勝ちそう、旅団側が統率弱くて遊ぶ癖も強すぎるし

天空闘技場でタイマン、下準備なしだと相性次第だけど大半は勝てる、クロロは不明
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:10:35 ID:M3NTk4MzY
強さ議論スレで
状況しだいだから意味ないとか言ってどうすんだ
そんなのわかった上で
作中の描写からああだこうだ言うもんだろ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:18:25 ID:U0OTYzMDI
>>21
どっちか決めきれない日和った小物の癖に中立ぶる頭脳担当気取りのカス
分からんって言い切ってくれたほうがまだマシ
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 05:26:10 ID:UyOTg2MDI
>>21
ほんの少しのコンディションの違いで勝敗は変化する(だからどっちが強いとか意味ない)って言ってるのがほかならぬモラウだからね
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:13:00 ID:AyMjk3NjY
強いのは旅団、勝つのはモラウってイメージ。
団長混ぜるなら知らん。
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:28:03 ID:gwNzY4NDY
煙使って様子見の偵察、撹乱できるモラウさんの能力より便利な奴が他の旅団には団長しかおらんよな(おっても死んだパクくらい)。会長が人選しただけはあるわ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:29:15 ID:Y4NTM3MDg
数の暴力ひどすぎる。せめて弟子のナックル、シュートをつけてくれ。
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:36:06 ID:cyNDY0OTg
フェイタンはわからんけど、他は倒せそう。たゆたってるから絶対とは言えないけど。
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31. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:38:40 ID:A4MTE2OTI
フランクリン相手はかなり相性悪そう
多分煙じゃダブルマシンガン止められないだろうし
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58. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 06:58:13 ID:k4NTgzNjE
>>31
やっぱり直接戦闘においては火力は大正義だよな
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32. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:44:07 ID:c0MDg5MjQ
シズクの掃除機って操作されている煙は吸えるの？
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59. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 07:06:17 ID:UyNTIwMjQ
>>32
生き物と念入ってると無理との事（逆にそれで罠か見抜いてる）
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33. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:45:38 ID:cxOTgzMjI
タイマンならクロロ以外とならいい勝負できそう
流石に多対１なら負けるだろうが取り合わせ次第じゃ２人程度ならまとめて相手になるかぐらいじゃね?
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34. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:48:11 ID:UwNDAzMzg
流石に一人はキツイだろ
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35. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 23:54:02 ID:IyNjYzMA=
キルア「ヒソカ、シュート、念有りラモットはヤバくて身体が動かねえ…」
キルア「クロロを含む旅団数人に拘束されてるけど停電に乗じて暴れてやんよ」

キルアの驚異判定とコルトピ、シャルナークがうんこしてる所をヒソカに瞬殺されたので旅団の株は大分下がった気がする
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36. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 00:11:49 ID:cxMDY5NQ=
絶好調なら宮殿に攻め入った35%の時の約3倍強いモラウヤバない？
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37. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 00:20:08 ID:k0NzA3OQ=
旅団全員でモラウ1人を囲む前提の奴いて草
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 00:39:09 ID:QyMDUwNDA
旅団のサツジン特化の念能力のが分はあると思う
ただサツジン特化の念能力って明らかな格上には通じないと言うか
護衛軍みたいなオーラ総力が桁違いの相手には歯が立たないと思う
その点モラウは搦手で護衛軍相手にミッションををほぼ完ぺきにこなしたし
旅団と戦っても勝てはしなくともまず負けない気がするよな

というか煙の能力って本来逃げの能力だし…
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40. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 00:39:46 ID:U2MzEzODQ
そもそも常時の30%ぐらいで連戦しているから旅団じゃ複数相手でも勝てないだろ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 00:43:11 ID:k0OTMyNjE
それぞれタイマンなら99%モラウ
旅団全員に対してモラウ一人ならギリ勝てるが仕留める事は多分無理
ナックルとシュートを連れてたらモラウ側が勝つ
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42. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 01:02:27 ID:g1MzAzOTI
十二支んより弱いんでしょ？
ヒソカとそこそこいい勝負できそうな戦闘員相手は勝てないんじゃないの？
モラウのあれがただの謙遜で実質十二支んより強い（十分ありえる）とかならクロロ以外にはモラウ勝てるだろうけど
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43. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 01:17:53 ID:I0MzQxMjk
モラウの過大評価は異常　
なんか素の戦闘力もトップクラスみたいに言うやつ多いよね　
他のやつピンピンしてるのにこいつだけ調子悪いわーとか体力ないんじゃないの?
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44. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 01:46:04 ID:M1NjQ3NzA
>>43
描写上どう考えてもトップクラスだから仕方ない
まずモラウ以前にキルアの速度を目で追えるメンバーすら旅団にはいないでしょ
0
86. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 23:32:45 ID:czMDE2MDA
>>43
何週間かずっとぶっ続けで広域偵察とピトーの人形と遠隔バトルしてたんだが他にそんなやついるか？
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 02:44:53 ID:IzMTI5Mjg
師団長相手にしてる時と護衛軍相手にしている時の戦い方で比べるのは違くない？
常にコンマミリ秒で反応できるようにしてる奴なんてネテロ会長クラスでしょ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 03:25:53 ID:A3MzYxNzU
>>46
動きを取り戻してきてるフェイタンが（油断による負傷を抱えたとはいえ）変身ザザン相手に正面戦闘で腕ボギされてる時点でおおよその反応、行動速度は見積もれるっしょ
　
ザザンがヂートゥやユピーより速いと思うか？
0
50. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 03:38:41 ID:M0MTIxNTQ
モラウ何でも出来すぎる
スモーキージェイルだかいう隔離技まで持ってるのが凄い
0
57. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 06:50:46 ID:U3MTU1MDE
>>50
決まった形がないから即席で技作れそう
奥の手があるっていうより作れるって感じ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 03:54:45 ID:EwMDY0NTM
戦闘力で比較するならフェイタンやウヴォーのが上かなとは思うが、散々言われてるよう実際に戦えばモラウが勝つか逃げ切るだろうなと思う
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 04:20:13 ID:c3MTcxNzY
ワンピースやブリーチ、ドラゴンボールみたいにストレートに敵を倒すのが主目的な能力ならともかく、ハンターみたいに傾向が多様な奴は条件を絞ってほしい
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 04:48:38 ID:QzOTUxNTU
旅団戦闘員はモラウに攻撃を当てる事が出来ないが
モラウは旅団戦闘員に対して有効な攻撃手段がない
総合力ではモラウが圧倒していても
旅団に有利な地上戦では泥仕合になりそう
海ならモラウが圧勝するんだろう
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 06:07:32 ID:UyNjkzNDI
相手によるんじゃない？
クロロだと分が悪いだろうけれど、それ以外ならモラウのが強そう
0
61. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 07:15:40 ID:I5NzE1MDU
モラウの能力は応用力が高いから状況次第としか言えない
基本的に身体能力攻撃力は旅団のが上だと思うが誰が相手でも対応は出来ると思う
旅団って結構油断しがちというか隙があるし
0
62. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 07:23:25 ID:kxNzkzNTU
コンマ秒対応は空中からのファンファンクロス回避で旅団も可能とみていいだろ

ただ戦闘特化能力の使い手が、戦闘にも使える能力と勝負になると思われてる時点でイメージ的な強者感はもうないんだよな
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 07:24:55 ID:UzNTAwNTY
雲と蜘蛛の勝負ってか、ガハハハハ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 10:59:29 ID:Q0MjQyMDA
>>63
なるほど、シベリア送りだ
0
65. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 08:01:05 ID:M3MjUyOTg
水中なら楽勝だろう
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 08:36:18 ID:Q0MjQyMDA
モラウの立場から見たら正面から相手取る時点で悪手でしょ……。
想定するのは対アリと同じように誰かと組んで各個撃破かな
旅団は戦闘員と非戦闘員()で分かれてるから〇め〇しに向いてる。

旅団の団体様と相対する羽目になったらその時点で狙いは失敗だし
逃げに徹するとおもう。
モラウだと舐めてタイマン勝負、みたいのはやらないだろうし
それでも戦闘になったら？嫌だよモラウさんが「今日ここで俺は〇ぬ」とか悟るの
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79. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 12:56:45 ID:cxMDY5NQ=
>>66
別にモラウ一人でも各個撃破は狙えるぞ
怒髪天を衝くほど本気出してる旅団vsヒソカですらバラバラに動いてる奴らがいるくらいなのに何の因縁もないモラウ相手に徒党を組むとは思えんからな
頭脳担当のシャルナークももういないし…
0
67. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 08:54:39 ID:IxMDIwMzU
タイマンなら勝てる相手もいるだろう
旅団は言うほど戦闘特化じゃないメンバーもいるから普通に強いだけの連中はモラウに勝てないだろ
0
71. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 09:55:00 ID:A5NTUzMjU
攻撃力あんまないからワンチャンフェイタンに負けるくらいであとのメンツには普通に優勢勝ちしそう
0
72. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 09:59:32 ID:IwNjc0ODk
漫画上の描写では一般的な拳銃弾 (1300km/h程度) を楽勝で避けてるのでヂートゥはキルアより遥かに速いと思うが。
0
73. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 10:40:02 ID:A3MDQ0Njc
モラウの強みは頭の良さと対応力の高さだから旅団の戦闘員と正面から戦えば普通に負けると思う
0
75. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 12:05:00 ID:M1ODU1NDQ
作者的には幻影旅団のほうが格上に書いてる気はするけど
描写的にはモラウのほうが強そうなんだな
0
76. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 12:25:45 ID:E2MDI4ODk
相性があるから簡単には判断できないやろ
キルアだって防御特化の蟻パームには勝てないんだし
プフにやられたみたいに操作系の要である愛用武器のキセルを奪うなり壊されるなりしたら流石に勝てない
それこそシズクに「あの武器を吸い取れ」されただけで負ける可能性だってある
0
77. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 12:48:28 ID:cxMDY5NQ=
発の種類的に純粋な戦闘要員であろうフィンクスとフェイタンの素の攻防力が蟻相手にわりとショボかったのが印象悪すぎるわ
0
78. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 12:52:45 ID:QyNDIyOTQ
分析班が
「おそらく操作に近いの具現化だろうし、この煙人形の行動を見る限り単調な命令をする事で動かしている、試しに攻撃したが感覚煙だけども鉄板の硬さは有る良い能力だ」
って褒めつつ楽しみながら攻撃してくれると思うよ？
0
80. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 13:08:50 ID:g1NDc4ODA
プフやユピー相手に万全じゃない状態であれだけ立ち回れたモラウが旅団員に後れを取るイメージはないな
0
81. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 18:47:38 ID:M1ODE0MDg
旅団戦闘員には勝てない
非戦闘員には勝てる
0
83. 名無しのあにまんch 2024年09月04日 00:18:04 ID:IzMjM4NjQ
モラウが旅団の特定メンバーを捕獲するって依頼受けたなら、モラウ側の勝利って事になりそう
旅団側総出でモラウ始末するって展開ならさすがに旅団が勝つでしょ仮にも念能力者だし
というかスレタイの時点でジョジョの
質問が悪かった……子供が遊びで話す「スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い？」そのレベルでいいよ
より質問が悪いから永遠に答えは出ないよね
当時の＞＞１は何が言いたかったんだろう？
0
84. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 11:08:29 ID:k3MjY5MzU
あのさ
旅団とヒソカの強さ議論は意味がある
お互い無策にタイマンするタイプだから
でもモラウは旅団とやり合うとなったら策を練って罠を張り必要な人材と組んでハントする
それができるのがモラウの強さで逆に旅団は基本無策、ヒソカを狩るってなっても精々が3人で行動しようってこの程度
ハンターとしての強さはモラウ>>>>>>旅団
向かいあってヨーイドンの戦闘なら旅団戦闘員有利だろうけど
その状況にならないように動けるのがモラウの凄さでその状況にならないと何もできないのが旅団の無能さだ
0
85. 名無しのあにまんch 2024年09月05日 13:11:13 ID:U4MjE3NDU
モラウがハントって形で旅団削っていくなら普通に勝ちそうではある
全員同時なら会長ぐらい必要だろうけど
ノブとモラウコンビだと目くらましとガード不可攻撃+拘束でメンバー分けられるしいい勝負にはなりそう
0
87. 名無しのあにまんch 2024年09月08日 11:07:42 ID:I0OTE4NTY
モラウは武闘派じゃないし旅団の特攻と一対一なら勝ち目薄いと思う　サポート担当の団員ならいけるんじゃない
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