【ガンダム】ギレン「そんなにジオンが悪いんですか！」
1: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:27:39
ジオンの人間ってだけで根絶やしにされなくちゃいけないんですかッ！！
29: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:28:48
>>1
「優良人種じゃない」ってだけで地球の人類を根絶やしにしようとしたやつがなんか言ってる
「優良人種じゃない」ってだけで地球の人類を根絶やしにしようとしたやつがなんか言ってる
82: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:32:10
>>1
まぁ連邦ジオンの話は難しいとしてもお前は生きてたら不味い
まぁ連邦ジオンの話は難しいとしてもお前は生きてたら不味い
2: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:28:29
割とそれに片足突っ込んでるんだよなあ…少なくとも残党は滅べ
3: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:29:21
そうだよ？やった事考えると3桁回数くらい根切りにされても文句言えないよ？
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4: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:29:43
むしろサイド3周りで自治権あって結構保護されていない？
7: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:30:23
>>4
連邦としてもクッタクタだからさっさと復興したいのでね。
連邦としてもクッタクタだからさっさと復興したいのでね。
5: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:30:00
お前はジオンの人間どころか、ばりばりジオンの実質親玉じゃねぇか！
6: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:30:02
野郎オブクラッシャー！
8: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:31:18
ロボット界の中じゃまだマシな筈…
対抗馬のヴェイガンやウィンダミアに比べたら
対抗馬のヴェイガンやウィンダミアに比べたら
26: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:41:03
>>8
ウィンダミアは虐殺はしてないしむしろ主人公陣営の政府と軍隊に虐殺された側だぞ数百万人の同胞を
しかも自爆攻撃と責任なすりつけられた結果数年後に報復戦争勃発
ウィンダミアは虐殺はしてないしむしろ主人公陣営の政府と軍隊に虐殺された側だぞ数百万人の同胞を
しかも自爆攻撃と責任なすりつけられた結果数年後に報復戦争勃発
28: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:26:24
>>8
ヴェイガンは連邦を恨む筋合いはジオンよりあるし、たぶんジオンよりはキルスコア低いし
ヴェイガンは連邦を恨む筋合いはジオンよりあるし、たぶんジオンよりはキルスコア低いし
9: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:31:30
良いジオンは死 んだジオンだけだから
○ね
○ね
23: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:39:53
>>9
ジオン＝ズム＝ダイクンは良いジオンだった…？
ジオン＝ズム＝ダイクンは良いジオンだった…？
25: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:40:35
>>23
あの人はマジでちょっと迷惑な思想家なんで…
あの人はマジでちょっと迷惑な思想家なんで…
63: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:13:22
>>25
オリジンはともかく旧シリーズは特に言及無いような
まあニュータイプ論は何言ってるんだとは思うが、他の貴族主義やらマリア主義がヤバ過ぎて霞むわ
オリジンはともかく旧シリーズは特に言及無いような
まあニュータイプ論は何言ってるんだとは思うが、他の貴族主義やらマリア主義がヤバ過ぎて霞むわ
10: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:32:12
まあそれでもどこかで区切りつけなきゃいけないのも事実
数年ごとにジオンを名乗る奴らが地球に何か落としやがる…
数年ごとにジオンを名乗る奴らが地球に何か落としやがる…
15: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:34:07
>>10
・ギレンを中心としたザビ家派
・ギレンじゃない方を中心としたザビ家派
・ダイクン派
三つも派閥あって結局全派閥が何か落としてくるの酷過ぎる
・ギレンを中心としたザビ家派
・ギレンじゃない方を中心としたザビ家派
・ダイクン派
三つも派閥あって結局全派閥が何か落としてくるの酷過ぎる
141: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:17:18
>>15
ジオン残党ではないけどジオン残党を名乗るなんちゃってジオン残党（地球出身）も居るんだっけ？
ジオン残党ではないけどジオン残党を名乗るなんちゃってジオン残党（地球出身）も居るんだっけ？
11: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:32:38
ジオン国民には悪いがグローブ事件程度で済んだだけありがたく思ってくれ(多分ジオンもそう思ってて連邦と一緒に揉み消した)
12: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:33:30
ジオンは兎も角ザビ家というだけで滅ぶべくして滅んだって感じだったよね
17: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:34:46
>>12
ミネバがザビ家の名前出して殺されてないの正直奇跡だと思うわ
ミネバがザビ家の名前出して殺されてないの正直奇跡だと思うわ
13: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:33:34
両親が無惨に殺されたからポセイダルの復讐に根絶やしにされるヤーマン族に比べたらジオンは自業自得過ぎるわ
14: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:33:55
臭いうんこに蓋をするためにより臭いうんこが発生している
16: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:34:35
生きててよかったじゃん、キミたちがやった惨劇で人類の半数が死んだんだからさ
それに比べたら
それに比べたら
18: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:35:59
フリットの言葉を借りるなら、根絶やしにしないといけないのはジオンの人間ではなくジオンという思想そのものだ
19: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:37:29
>>18
タチの悪いことにジオン残党は思想統一すら出来てないんだ。なんだったら連邦に不満があるから暴れてえみたいなのも大勢いる
タチの悪いことにジオン残党は思想統一すら出来てないんだ。なんだったら連邦に不満があるから暴れてえみたいなのも大勢いる
22: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:38:31
>>18
別の作品になるけど「壊したいのはブリタニアの人間じゃなくてブリタニアの思想そのもの」ってのと同じか
「選ばれた優良人種だけ生き残れば良い！」って最終的に全員血縁者だらけになりそう
別の作品になるけど「壊したいのはブリタニアの人間じゃなくてブリタニアの思想そのもの」ってのと同じか
「選ばれた優良人種だけ生き残れば良い！」って最終的に全員血縁者だらけになりそう
20: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:38:12
お前たちが好きにやるなら私も好きにさせてもらうわ
92: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:26:48
>>20
この発言に至るまでの道のりがお労しすぎて「そうだね…」って言葉しかでてこない人！
この発言に至るまでの道のりがお労しすぎて「そうだね…」って言葉しかでてこない人！
96: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:28:24
>>92
まあ普通にダメに決まってるだろ何言ってんの？とマジレスかまされて妨害されたんだけどな
まあそりゃジオンにも色んな奴が居るからそうなるわ
まあ普通にダメに決まってるだろ何言ってんの？とマジレスかまされて妨害されたんだけどな
まあそりゃジオンにも色んな奴が居るからそうなるわ
24: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:40:32
ジオン本国が残党とかの後始末を特にしていない(ように見える)のもイメージ低下につながっていると思われる
ところでこのテロ組織に支援している大臣さん
ところでこのテロ組織に支援している大臣さん
40: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:39:25
>>24
ジオン共和国とアクシズ・ネオ・ジオン等の残党は北とK国の関係に似てるからね
K国にも水面下で北と繋がってる（と噂される）人もいるから
ジオン共和国とアクシズ・ネオ・ジオン等の残党は北とK国の関係に似てるからね
K国にも水面下で北と繋がってる（と噂される）人もいるから
62: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:09:39
>>24
支援というか運営してる人なんだよなあ
支援というか運営してる人なんだよなあ
27: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 16:42:27
ジオンの思想が長く語り継がれてダイクンもザビ家も嬉しかろう…
真面目に死者の霊が残ってるあの世界ならみんな嘆いてそうだけど
というか亡霊だけならニュータイプ・オールドタイプ関係なく残ってそう
真面目に死者の霊が残ってるあの世界ならみんな嘆いてそうだけど
というか亡霊だけならニュータイプ・オールドタイプ関係なく残ってそう
47: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:53:06
>>27
全員酷いけど政治をやる気がない上に被害だけはデカいデラーズ・フリートが最悪だな
流石は一番ヤバいギレン直属と言うべきか…
全員酷いけど政治をやる気がない上に被害だけはデカいデラーズ・フリートが最悪だな
流石は一番ヤバいギレン直属と言うべきか…
51: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:57:25
>>47
やったことってようは「戦後の安定を目茶苦茶にして地球と宇宙の対立を悪化させます！」だからね。掲示板荒らしを宇宙規模に拡大した迷惑集団だし、これによるティターンズのヤラカシが後々まで尾を引いてる形だし。
やったことってようは「戦後の安定を目茶苦茶にして地球と宇宙の対立を悪化させます！」だからね。掲示板荒らしを宇宙規模に拡大した迷惑集団だし、これによるティターンズのヤラカシが後々まで尾を引いてる形だし。
55: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:59:14
>>51
別世界になるが「負けた上に敵と平穏に過ごすとかふざけんな！全滅するまでやれ！」ってテロ仕掛けるアホ思い出した
別世界になるが「負けた上に敵と平穏に過ごすとかふざけんな！全滅するまでやれ！」ってテロ仕掛けるアホ思い出した
53: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:58:11
>>27
後付けだから仕方ないとはいえ、コイツら全員纏めてたら連邦に勝てるとは言わないまでもかなり戦えただろと毎回思う
後付けだから仕方ないとはいえ、コイツら全員纏めてたら連邦に勝てるとは言わないまでもかなり戦えただろと毎回思う
54: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:59:11
>>53
それはもう一年戦争の頃からの伝統なんで。
それはもう一年戦争の頃からの伝統なんで。
58: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:03:30
>>53
派閥の違い、ジオン性の違いがあるからどうやっても一つに纏まれないんだ…
そのせいでレジオンとジオンマーズに至ってはバチクソに対立してるし
派閥の違い、ジオン性の違いがあるからどうやっても一つに纏まれないんだ…
そのせいでレジオンとジオンマーズに至ってはバチクソに対立してるし
30: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 17:34:59
ジオンは殺したりなかった、どうせなら人類復興すらままならないギリギリまでやれば良かったのだ
自分らに反対したサイドごと根切りする勢いで反対した＆賛同しなかったサイドを潜在的なコロニーの敵として全てのコロニーを毒ガス＆生かしたまま落とすのだ
人類の99％を殺せば例え負けてもこちらを如何こうする力すら無くなる、その間にコロニーレーザー建築して地球を焼き払うのだ
自分らに反対したサイドごと根切りする勢いで反対した＆賛同しなかったサイドを潜在的なコロニーの敵として全てのコロニーを毒ガス＆生かしたまま落とすのだ
人類の99％を殺せば例え負けてもこちらを如何こうする力すら無くなる、その間にコロニーレーザー建築して地球を焼き払うのだ
38: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:30:09
>>30
元々経済苦が理由で戦争ふっかけてるから、それするとどうにもならんのよ
元々経済苦が理由で戦争ふっかけてるから、それするとどうにもならんのよ
46: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:51:20
>>30
コロニー落としは他にも計画していたけど連邦の猛反撃で失敗したらしい。そうこうしているうちに南極条約だけど、仮にこれが無かったらなりふり構わない連邦が全面核戦争だろうから、結局連邦に勝てたかと言うと微妙なところ。
コロニー落としは他にも計画していたけど連邦の猛反撃で失敗したらしい。そうこうしているうちに南極条約だけど、仮にこれが無かったらなりふり構わない連邦が全面核戦争だろうから、結局連邦に勝てたかと言うと微妙なところ。
31: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:03:53
ジオン兵を地上で保護する現地民が不自然にならないよう徹底的に貶められる連邦政府
そんな酷くて恐ろしい連邦政府が容赦する訳もなく
そんな酷くて恐ろしい連邦政府が容赦する訳もなく
32: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:11:52
ジオン国民という意味ならノーだけど、終戦後も延々テロやってるザビ家フリークスはもう害虫だろ。
33: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:22:37
ジオンに従わないからって理由で他所のコロニー根絶やしにしましたよね？
34: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:24:38
でも連邦も酷いんですよ理論で頑張ってはいるが
ジオンのやってることは大概だからな
ジオンのやってることは大概だからな
35: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:28:04
>>34ほんそれ
お前それシドニー住民とかアイランドフィッシュの生き残りに真っ向から言えんの？
と思うわ
お前それシドニー住民とかアイランドフィッシュの生き残りに真っ向から言えんの？
と思うわ
49: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:53:37
>>35
逆に言えないと思うか？
アイツら絶対連邦の圧政がどうとか大義がどうとか言って正当化しようとするよ
逆に言えないと思うか？
アイツら絶対連邦の圧政がどうとか大義がどうとか言って正当化しようとするよ
50: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:57:16
>>49
25歳児のアナベルちゃんがまさにそんな感じだったな
コウの質問に具体的な事言わずに大義がどうとか目茶苦茶な理論で押し切る
25歳児のアナベルちゃんがまさにそんな感じだったな
コウの質問に具体的な事言わずに大義がどうとか目茶苦茶な理論で押し切る
56: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:59:29
>>50
25歳でアレなのはもう…地球人と比べても…ね
25歳でアレなのはもう…地球人と比べても…ね
43: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:48:52
>>34
そもそもやったことの連邦の酷いことってのが切欠がジオンだからな…ジオン関係ない瑕疵なんて棄民政策くらい？
そもそもやったことの連邦の酷いことってのが切欠がジオンだからな…ジオン関係ない瑕疵なんて棄民政策くらい？
45: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:51:17
>>43
棄民政策も連邦の瑕疵とは言いづらいぞ
地球が安定する人数まで殺すか、宇宙に生活できる場所作って放り出すかの2択だったんだし
棄民政策も連邦の瑕疵とは言いづらいぞ
地球が安定する人数まで殺すか、宇宙に生活できる場所作って放り出すかの2択だったんだし
86: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:18:53
>>45
とはいえ「俺らもすぐ行くから！」と言ったくせに長々と上が安定するまで行かなかったのは単なる事実だからな……
とはいえ「俺らもすぐ行くから！」と言ったくせに長々と上が安定するまで行かなかったのは単なる事実だからな……
87: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:20:00
>>86
金と！ 資源が！ ねえ！
丼勘定で維持費考えてなかった臭いんだがな
金と！ 資源が！ ねえ！
丼勘定で維持費考えてなかった臭いんだがな
90: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:25:06
>>87
金と資源がねぇ！と言われたら「じゃあそもそもお前らが最初に行けや！」と返されてもしょうがないぞ
根本的に中立のサイド7でもカイの発言を聞く限り地球連邦軍普通に嫌われてるわけだからそりゃどっかは爆発する
まあ最悪な爆発の仕方したのは確かだけどな！
金と資源がねぇ！と言われたら「じゃあそもそもお前らが最初に行けや！」と返されてもしょうがないぞ
根本的に中立のサイド7でもカイの発言を聞く限り地球連邦軍普通に嫌われてるわけだからそりゃどっかは爆発する
まあ最悪な爆発の仕方したのは確かだけどな！
93: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:27:01
>>90
コロニー市民にとっては騙されたって感じるのはそらそうよとしか言えんよね
コロニー市民にとっては騙されたって感じるのはそらそうよとしか言えんよね
94: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:27:12
>>90
地球環境の復活させなきゃあかんのに、少数の金持ちだけが宇宙に上がって多数の貧民を残してどうするのさ
地球環境の復活させなきゃあかんのに、少数の金持ちだけが宇宙に上がって多数の貧民を残してどうするのさ
98: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:30:15
>>94
特権階級（とそれを支える下層階級）が残って下層階級だけ行くのは普通に不公平だろう
公平性を考えるならある程度無作為に送るべきだし、それが無理だというなら俺達もすぐ行くから、なんて約束しない方がマシだった
特権階級（とそれを支える下層階級）が残って下層階級だけ行くのは普通に不公平だろう
公平性を考えるならある程度無作為に送るべきだし、それが無理だというなら俺達もすぐ行くから、なんて約束しない方がマシだった
100: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:33:33
>>98
前提が全然違うぞ
地球環境の復活が目的なんだから公平である必要はない
前提が全然違うぞ
地球環境の復活が目的なんだから公平である必要はない
103: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:35:42
>>100
地球の環境保全が目的なら南米にジャブロー作ってるのは間違いなくアウトだけどな
地球の環境保全が目的なら南米にジャブロー作ってるのは間違いなくアウトだけどな
113: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:14:45
>>103
挙げ句の果てにジャブローを核自爆で吹っ飛ばす愚行
よく考えたらあそこアマゾンの密林だろ？放射能汚染の被害がとんでもない事になるのでは？
挙げ句の果てにジャブローを核自爆で吹っ飛ばす愚行
よく考えたらあそこアマゾンの密林だろ？放射能汚染の被害がとんでもない事になるのでは？
115: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:14:00
>>113
それに関しちゃジャミトフが
ギレンやシャアと同類の「地球の経済や環境を破壊し尽くせば人類は宇宙に進出して地球環境も回復する！」って急進主義者だから
ジャミトフの目的からすれば理にかなってる
それに関しちゃジャミトフが
ギレンやシャアと同類の「地球の経済や環境を破壊し尽くせば人類は宇宙に進出して地球環境も回復する！」って急進主義者だから
ジャミトフの目的からすれば理にかなってる
88: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:21:29
>>86
連邦政府、特に地球に居座る特権階級への不満ならまだわかるんだけど、ジオン公国が出した結論が「サイド３国民は優生人種だから他のスペースノイドもアースノイドもまとめて絶滅してヨシ！」だもん。
連邦政府、特に地球に居座る特権階級への不満ならまだわかるんだけど、ジオン公国が出した結論が「サイド３国民は優生人種だから他のスペースノイドもアースノイドもまとめて絶滅してヨシ！」だもん。
36: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:28:39
その厚顔無恥こそがジオンの本質ではないか！？
121: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 06:36:46
>>36
あの日にシドニーに愛娘が自身の母と居た、て過去と最後のメッセージ延々とリピートしていたのお労しくて…
あの日にシドニーに愛娘が自身の母と居た、て過去と最後のメッセージ延々とリピートしていたのお労しくて…
37: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:29:07
連邦は100ぐらい酷いとしたらジオンとその残党は100000ぐらい酷いからな
39: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:32:39
地上の一般連邦人は「被災？この辺りは特に被害ないし知らんよ」「死んだ連中？別に他人だし」とジオン兵を危険を承知で連邦から庇ったりするくらい連邦の統治は最悪らしい
68: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:24:04
>>39
連邦政府嫌いのアフリカとかUC小説版のアラビアのガーベイの家とか、反連邦的な気質の現地民とは結託して長くやってたよな
アフリカ解放戦線なんかカラバ過激派とか吸い取って110年代まで動いてたし
連邦政府嫌いのアフリカとかUC小説版のアラビアのガーベイの家とか、反連邦的な気質の現地民とは結託して長くやってたよな
アフリカ解放戦線なんかカラバ過激派とか吸い取って110年代まで動いてたし
41: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:40:08
ジオン残党、UC100年位になると終活でトリントン基地攻撃したりし始めるからな……
いやまあ青春の総決算とかつての国への義理と燃え尽きるべき自分の始末ってのはわかるけどさあ！もうちょっとこう、ケアしてあげてジオン共和国さん！！
いやまあ青春の総決算とかつての国への義理と燃え尽きるべき自分の始末ってのはわかるけどさあ！もうちょっとこう、ケアしてあげてジオン共和国さん！！
42: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:47:35
現実の戦争なら国々のどちらが悪いという時点で幼稚って要素は多々あるし
絶対的な神の視点も難しいんだけど
どうしてもこれアニメなせいで動かしようのない世界観の初期設定上ジオン側がクズ度高めな始まりって公式の大前提は動かしようが無いんだ
絶対的な神の視点も難しいんだけど
どうしてもこれアニメなせいで動かしようのない世界観の初期設定上ジオン側がクズ度高めな始まりって公式の大前提は動かしようが無いんだ
44: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:49:08
その割には制作側がジオンに入れ込んでるっぽいから何か歪みが出るんだよな
48: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:53:25
根絶やしにしてもなんか残党が生えてきそう
57: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:02:17
>>48
というかジオン残党って文字通りの敗残兵以外にも「各地の土着反政府勢力と迎合」「辺境で独自のコミュニティを構築して世代交代」というパターンがあるからね。
というかジオン残党って文字通りの敗残兵以外にも「各地の土着反政府勢力と迎合」「辺境で独自のコミュニティを構築して世代交代」というパターンがあるからね。
52: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 18:57:52
祖が同じとはいえ同じ外見で同じ言葉使うだけのもはや違う生物と仲良くしろと言われてもな
59: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:06:40
でもよう セイラさんみたいな比較的まともな人もいるわけだし 教育次第ではジオン星人とやらでもまともな地球人と仲良くできる人間に育つんじゃねーかな
兄？兄は知らん
兄？兄は知らん
61: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:08:08
>>59
そういう奴から非ジオン的って粛清されたんちゃうか
そういう奴から非ジオン的って粛清されたんちゃうか
60: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:07:45
ガルマくんは地球と上手くやってたのに…おのれファミコン
67: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:22:53
>>60
赤「あいつはザビ家の子というだけで充分な坊やだったからさ…」
赤「あいつはザビ家の子というだけで充分な坊やだったからさ…」
69: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:24:46
>>67
でもやった後メチャメチャ後悔したよね
でもやった後メチャメチャ後悔したよね
104: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:36:37
>>67
せめてこのコマの人の１０分の１くらいは悩んでから決断しなさいよ！
せめてこのコマの人の１０分の１くらいは悩んでから決断しなさいよ！
64: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:14:53
ジオンの子孫まで殲滅してたら、ザンスカール帝国の抗争の中でエンジェルコール人類滅亡しそう
65: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:15:48
ジオン軍人でも頭ジオンのヤベー奴から職業軍人、恨みで戦うだけの奴ら、物理的に故郷のない奴ら、ジオンと関わり薄いけどジオンを名乗る反連邦勢力と大勢いるからややこしい
66: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:18:56
ジオン？つまり、敵か！と分かりやすくはあるが
設定理解しようとすると、どうしてもね
設定理解しようとすると、どうしてもね
70: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:27:23
ジオンはシーマ艦隊の扱い見る限りでは汚れ役をやった連中を冷遇したりと酷いな
本来はそういう連中は厚遇するべきなんだが
本来はそういう連中は厚遇するべきなんだが
72: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:10:56
>>70
勝利の立役者だったホワイトベース隊も軟禁されてるアムロに輸送船の船長に左遷させられてるブライトと似たような扱いだしどこもそんなもんじゃろ
勝利の立役者だったホワイトベース隊も軟禁されてるアムロに輸送船の船長に左遷させられてるブライトと似たような扱いだしどこもそんなもんじゃろ
80: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:26:40
>>72
現実の話を出すのもアレだが、山縣有朋は不平士族に潜り込んでの汚れ役をやらせた連中を見捨てず厚遇するなどきちんとしている、乃木希典はその代表だな
ある程度組織がちゃんとしていると汚れ役を見捨てたりはしない
連邦は腐敗しているからと注意書きがあるが…それを非難するジオンも同じことしてるのはね…
毒ガス注入した責任を現場に押し付けるギレン達ザビ家やデラーズ達軍上層部は大義がどうとか以前の問題
現実の話を出すのもアレだが、山縣有朋は不平士族に潜り込んでの汚れ役をやらせた連中を見捨てず厚遇するなどきちんとしている、乃木希典はその代表だな
ある程度組織がちゃんとしていると汚れ役を見捨てたりはしない
連邦は腐敗しているからと注意書きがあるが…それを非難するジオンも同じことしてるのはね…
毒ガス注入した責任を現場に押し付けるギレン達ザビ家やデラーズ達軍上層部は大義がどうとか以前の問題
97: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:29:41
>>80
別にデラーズは押し付けてないんだが？？？
押し付けたのはアサクラの野郎であって、デラーズは性格的にありえない。
別にデラーズは押し付けてないんだが？？？
押し付けたのはアサクラの野郎であって、デラーズは性格的にありえない。
76: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:22:18
>>70
シーマの部隊はジオンの貧困コロニーから集めた使い捨て部隊で故郷のためにと戦意を鼓舞させて使い捨てにしてた設定あるからね今で言う某R国のストームZ部隊みたいなもん
ちなみに故郷はソーラレイに改修されたらしいよ
シーマの部隊はジオンの貧困コロニーから集めた使い捨て部隊で故郷のためにと戦意を鼓舞させて使い捨てにしてた設定あるからね今で言う某R国のストームZ部隊みたいなもん
ちなみに故郷はソーラレイに改修されたらしいよ
81: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:30:33
>>76
そしてそのソーラレイも一発でかいのぶちかましたら出番終了という
その後が一切語られてないしもしかして撃った後に自壊したんじゃ…
そしてそのソーラレイも一発でかいのぶちかましたら出番終了という
その後が一切語られてないしもしかして撃った後に自壊したんじゃ…
71: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 19:50:08
制作サイドはジオン贔屓というがイマイチあやしい感じするんだよな
IGLOOとか第603技術試験隊の扱いやらヅダの情報リークやらダメなところ強調してるし
IGLOOとか第603技術試験隊の扱いやらヅダの情報リークやらダメなところ強調してるし
73: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:13:15
>>71
制作ジオン贔屓説は劇中でジオンがどんな風に取り上げられてるかさっぱり理解して節があるからね
制作ジオン贔屓説は劇中でジオンがどんな風に取り上げられてるかさっぱり理解して節があるからね
74: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:15:21
一応画像貼っとくか
83: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:33:16
>>74
コイツはなんかやらかしたのか？それとも一般通過サイド３民？
コイツはなんかやらかしたのか？それとも一般通過サイド３民？
84: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:36:19
>>83
月で暮らしてて直接戦争できなかったから0083年ぐらいにテロ活動してる一般スペースノイド
月で暮らしてて直接戦争できなかったから0083年ぐらいにテロ活動してる一般スペースノイド
85: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:06:29
>>84
サイド３民はともかくコイツは根絶やしにしたほうが良さそうですな。
サイド３民はともかくコイツは根絶やしにしたほうが良さそうですな。
75: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:18:40
比較対象の連邦もかなり酷いけどジオンと比較したら大分マシになるくらいにはジオンが酷すぎるんだよね
77: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:22:48
連邦はまあ現実味のあるクソ国家程度のレベルだけど、ジオンの所業はもはや悪の宇宙人レベルだからな
78: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:24:09
逆シャアのときのシャアってすげーよな
デラーズフリートのやらかしのせいでスペースノイドに対する連邦からの圧力やら何やらが強まって、ジオンを恨むスペースノイドも多いだろうにそいつらの支持取り付けてるんだもん
デラーズフリートのやらかしのせいでスペースノイドに対する連邦からの圧力やら何やらが強まって、ジオンを恨むスペースノイドも多いだろうにそいつらの支持取り付けてるんだもん
79: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 20:26:00
>>78
シャアしか使えないジオンズムダイクンの息子という最強のカードを使ったからな。悪いジオン＝ザビ家のイメージがあったしエゥーゴの代表もやってたしでこれまでのジオンと別と思えたんだろう
シャアしか使えないジオンズムダイクンの息子という最強のカードを使ったからな。悪いジオン＝ザビ家のイメージがあったしエゥーゴの代表もやってたしでこれまでのジオンと別と思えたんだろう
91: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:25:31
形だけでも良いから他のコロニーへの懐柔とかすればもう少しマシになってたろうな。
95: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:27:21
コロニー落としだけならともかく協力しない同胞をコロニー単位で毒殺は擁護しようがない
102: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:35:15
>>95
???「知らなかったんだよぉぉぉぉぉッ！！！」
???「知らなかったんだよぉぉぉぉぉッ！！！」
99: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:30:54
どこのコロニーも開戦前にジオンが勝つなんて考える狂人はいないんだから懐柔工作なんてしたところで付いてくコロニーが出てくるわけないと思うけどな
101: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:34:45
ジオン軍内でも意見が分かれてんのがややこしいのよ
独立戦争自体は支持するけどコロニー落としには嫌悪感示してる人もまぁまぁいるし
独立戦争自体は支持するけどコロニー落としには嫌悪感示してる人もまぁまぁいるし
105: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:39:37
>>101
というかそもそもコロニー落としに参加してたけど「えっなんかあそこのコロニー人倒れてんだけど何があったんだ？？？」って兵士が普通に居たから末端の連中は何も知らんかったっぽいのが何とも
というかそもそもコロニー落としに参加してたけど「えっなんかあそこのコロニー人倒れてんだけど何があったんだ？？？」って兵士が普通に居たから末端の連中は何も知らんかったっぽいのが何とも
106: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:42:11
>>101
確かキリーさんは独立戦争自体は支持するけどコロニー落としには否定的だったんだっけ？
確かキリーさんは独立戦争自体は支持するけどコロニー落としには否定的だったんだっけ？
107: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:52:03
国力差を考えたら勝つ為ならコロニー落としするかソロモンみたいな小惑星を地球に落としまくるしかないんだけどな
108: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:58:37
仮にコロニー落とし成功してジオン勝利で終わっても絶対平和にはならんやろなあ。
120: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 02:50:59
>>108
そもそもジオン勝利の場合虐殺が起こって安定するけどガルマが生存していない限りギレン頼みになるからなぁ
安定化は出来て100年程度じゃないか
そもそもジオン勝利の場合虐殺が起こって安定するけどガルマが生存していない限りギレン頼みになるからなぁ
安定化は出来て100年程度じゃないか
109: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 22:00:01
後年までの悪影響考えるに本当にデラーズはいらんことやってくれたよな。あれなかったら連邦の軍備再建や復興も上手くいっていて、内部分裂とか足の引っ張り合いにもならなかったんだし。
110: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 22:09:34
>>109
連邦が数年で平和ボケ＋身内同士の足の引っ張り合いでデラーズにいいようにされて致命傷を負ってさらに酷くなったのが正しくないか
連邦が数年で平和ボケ＋身内同士の足の引っ張り合いでデラーズにいいようにされて致命傷を負ってさらに酷くなったのが正しくないか
112: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 22:19:11
>>110
まあバスクがいらんこと絶対しそうなのはそう
まあバスクがいらんこと絶対しそうなのはそう
111: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 22:17:30
ジオン民「条文を隠蔽した連邦が悪い」
114: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 23:18:58
>>111
それ一応言うと条文の内容はどうでもよくてそれを隠蔽した経緯を調べたら人類全てを宇宙に上げる宇宙移民政策を特権階級だけ地球に残る棄民政策に改悪した自演テロだとバレるのがまずいって話だぞ
それ一応言うと条文の内容はどうでもよくてそれを隠蔽した経緯を調べたら人類全てを宇宙に上げる宇宙移民政策を特権階級だけ地球に残る棄民政策に改悪した自演テロだとバレるのがまずいって話だぞ
116: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:16:49
「貧乏人だけが無理やり宇宙へ棄てられた、って言うやつもいるが、望んで出ていった連中も大勢いた
地球の自然が元に戻るまで、もう帰らないと覚悟してな
それも、一年戦争でほとんど元の木阿弥になっちまったが…」
って喫茶店のマスターの台詞が全てだと思う
地球にコロニーだの隕石だの落としてる時点で本末転倒なんだよな
地球の自然が元に戻るまで、もう帰らないと覚悟してな
それも、一年戦争でほとんど元の木阿弥になっちまったが…」
って喫茶店のマスターの台詞が全てだと思う
地球にコロニーだの隕石だの落としてる時点で本末転倒なんだよな
118: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 01:47:01
>>116
逆に言えば望んで出て行かなかった奴も大勢居たし、そういう人らはぶっちゃけ地球環境が終わってもそこまで気にしないだろうな
逆に言えば望んで出て行かなかった奴も大勢居たし、そういう人らはぶっちゃけ地球環境が終わってもそこまで気にしないだろうな
123: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 16:28:10
>>116
地球環境悪くなっていっててって状況ならスペースコロニーで心機一転って考えて宇宙移民した層もいただろうからな
特に現実の途上国に当たる地域や連邦設立のための内戦で被害受けた地域の難民や貧困層なら今の生活よりマシかもと思った人も多いだろう
地球環境悪くなっていっててって状況ならスペースコロニーで心機一転って考えて宇宙移民した層もいただろうからな
特に現実の途上国に当たる地域や連邦設立のための内戦で被害受けた地域の難民や貧困層なら今の生活よりマシかもと思った人も多いだろう
124: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 17:34:23
>>116
ジオンの貴族とか名家を名乗ってる人たちの先祖は棄民の中でもましな部類だったのか
地球にいたころから特権階級だったのが率先して宇宙移民に志願したのかどっちなんだろう？
どちらにせよ一年戦争の時点では「圧制者連邦め！」になってるようだけど
ジオンの貴族とか名家を名乗ってる人たちの先祖は棄民の中でもましな部類だったのか
地球にいたころから特権階級だったのが率先して宇宙移民に志願したのかどっちなんだろう？
どちらにせよ一年戦争の時点では「圧制者連邦め！」になってるようだけど
126: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 17:35:56
>>124
アイナの実家とかのジオンの名家って宇宙移民の中で成功した、アメリカのケネディ家のようなものなのかジオン公国の独裁政権成立時にザビ家に協力した奴らが事実上の貴族になったのかどっちなんだろうな
アイナの実家とかのジオンの名家って宇宙移民の中で成功した、アメリカのケネディ家のようなものなのかジオン公国の独裁政権成立時にザビ家に協力した奴らが事実上の貴族になったのかどっちなんだろうな
117: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 00:17:43
どんな理念や大義も独裁国家がジェノサイドのアジテーションに使ったらそれまでよ、
119: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 02:37:55
なんだよ！あんまりだぁ！
たかだかサイド1、2、4、5に毒ガス注入したり
核攻撃してコロニーぶっ潰して
地球にコロニーや小惑星落としたり
無意味なテロ活動をやって人を殺したぐらいでジオンは死んで良いとか
人間の心はないのかよぉ！
たかだかサイド1、2、4、5に毒ガス注入したり
核攻撃してコロニーぶっ潰して
地球にコロニーや小惑星落としたり
無意味なテロ活動をやって人を殺したぐらいでジオンは死んで良いとか
人間の心はないのかよぉ！
122: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 16:24:40
>>119
怒らないでくださいね 善良な市民ならジオンとかいう虐殺を連想させる名前を使うことに痛む心はないんですか？
モデルのひとつと思われる某国の党の扱いを考えると描写の尺がないとはいえ戦後罪とかうやむやにしたうえで被害者意識あるの結構クレイジー
怒らないでくださいね 善良な市民ならジオンとかいう虐殺を連想させる名前を使うことに痛む心はないんですか？
モデルのひとつと思われる某国の党の扱いを考えると描写の尺がないとはいえ戦後罪とかうやむやにしたうえで被害者意識あるの結構クレイジー
128: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 17:49:53
>>122
その文句を一番言いたいのはジオン・ズム・ダイクンだと思う…
その文句を一番言いたいのはジオン・ズム・ダイクンだと思う…
139: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:11:36
>>128
確かにジオン・ズム・ダイクンへの熱い風評被害でワロタ。元はただの思想家か政治家だったのが反連邦の代名詞みたいになっちゃって…
現実のどこぞの怪僧の一件よろしく改名したジオンさんとザビさんは意外といたりして
確かにジオン・ズム・ダイクンへの熱い風評被害でワロタ。元はただの思想家か政治家だったのが反連邦の代名詞みたいになっちゃって…
現実のどこぞの怪僧の一件よろしく改名したジオンさんとザビさんは意外といたりして
143: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:18:07
>>139
両方被ったジオン・ザビさんなんてのもいたのかも…
ジオン公国成立した段階で畏れ多いってことで改名強制されてもおかしくないけど
両方被ったジオン・ザビさんなんてのもいたのかも…
ジオン公国成立した段階で畏れ多いってことで改名強制されてもおかしくないけど
127: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 17:44:03
スペースノイドでもサイドごと、コロニーごとに格差や待遇の違いあるっぽいよね。シーマ艦隊の故郷のマハルはスラムみたいになってたからソーラレイにされたんだし
zzのジュドーなんて児童労働や出稼ぎする住民がでていた
zzのジュドーなんて児童労働や出稼ぎする住民がでていた
131: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 17:55:45
>>127
コロニー内部の描写からしてもリボーやアイランド・イフィッシュは豊かな部類のように思った
さらに連邦軍の士官学校行けるクリスやシローはお嬢ちゃん坊ちゃんなんじゃないかとも
コロニー内部の描写からしてもリボーやアイランド・イフィッシュは豊かな部類のように思った
さらに連邦軍の士官学校行けるクリスやシローはお嬢ちゃん坊ちゃんなんじゃないかとも
129: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 17:51:16
そこまでかな？と思ってたが一年戦争の最初に人類の半分の55億人がアレしたと知ったので
132: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 17:57:17
>>129
アニメ放送の時点では1週間戦争の設定はなかったんだけどね。コロニーが落ちたのがシドニーも0083で決められた
アニメ放送の時点では1週間戦争の設定はなかったんだけどね。コロニーが落ちたのがシドニーも0083で決められた
133: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 17:59:45
>>132
どのみち人類の半数を死なせてる時点で
どのみち人類の半数を死なせてる時点で
134: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:01:38
>>132
半分どころかコロニー落としもファースト放送時点では無かったのか、ありがとう知らなかったよ
半分どころかコロニー落としもファースト放送時点では無かったのか、ありがとう知らなかったよ
135: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:03:03
>>134
ファーストの冒頭でやってるぞコロニー落とし場所が決められてなかったという話だぞ
ファーストの冒頭でやってるぞコロニー落とし場所が決められてなかったという話だぞ
138: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:10:32
>>135
初代は映画版見たからテレビ版から追加されたのかと思ったぜ、重ねてありがとう
初代は映画版見たからテレビ版から追加されたのかと思ったぜ、重ねてありがとう
144: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:22:35
>>138
テレビ版のほうが先やで
テレビ版のほうが先やで
130: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 17:51:25
ジ・オリジン解釈だとダイクンもギレンなみかは未知数だが過激な思想だった
136: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:04:50
コロニー落としに反対した将兵は最前線送りにしたり暗殺してるんだよなジオン
137: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:08:44
開戦前でジオンがもし貧しさを理由にするなら
大分事実上独立していた公国上層部が悪くないか…？という気持ちにもなる
大分事実上独立していた公国上層部が悪くないか…？という気持ちにもなる
140: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:15:42
>>137
独立しようとしたジオンに経済制裁した連邦という設定はある。このなかでもジオンと仲良くしてたのが月面都市グラナダでIGLOOのヨーツンヘイムは経済制裁に対抗して作られた輸送船だったのが戦争で軍にクルーごと徴用された。
開戦間際には、サイド6がジオンの支援の軍事介入で成立した親ジオン政権が誕生して中立になってる
この政権も後半からは連邦寄りになるけどな
独立しようとしたジオンに経済制裁した連邦という設定はある。このなかでもジオンと仲良くしてたのが月面都市グラナダでIGLOOのヨーツンヘイムは経済制裁に対抗して作られた輸送船だったのが戦争で軍にクルーごと徴用された。
開戦間際には、サイド6がジオンの支援の軍事介入で成立した親ジオン政権が誕生して中立になってる
この政権も後半からは連邦寄りになるけどな
142: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:18:03
ジオン残党と共和国は違うという意見は撤回された
共和国もガッツリ残党に支援してたのがバレたから
むしろジオンは全て滅ぼせって事になり話が単純化された
まあ余裕かましてた連邦も滅ぶんだけど…
共和国もガッツリ残党に支援してたのがバレたから
むしろジオンは全て滅ぼせって事になり話が単純化された
まあ余裕かましてた連邦も滅ぶんだけど…
145: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 18:58:50
>>142
一方でZガンダムではジオン残党狩りにジオン共和国軍がティターンズと協力関係結んでるからジオン共和国にもジオン残党と結びついた派閥と親連邦路線の派閥があるんだろう
Zガンダムでティターンズ壊滅時に親連邦派が軒並み失脚、隠れジオン派が台頭してZZガンダムではアクシズに併合されたって経緯がある。
モナハンはアクシズとはどういう関係なんだろうな
一方でZガンダムではジオン残党狩りにジオン共和国軍がティターンズと協力関係結んでるからジオン共和国にもジオン残党と結びついた派閥と親連邦路線の派閥があるんだろう
Zガンダムでティターンズ壊滅時に親連邦派が軒並み失脚、隠れジオン派が台頭してZZガンダムではアクシズに併合されたって経緯がある。
モナハンはアクシズとはどういう関係なんだろうな
146: 名無しのあにまんch 2024/07/07(日) 19:03:43
>>145
モナハンはミネバ様の心労無くすためにも死んでもろて…
モナハンはミネバ様の心労無くすためにも死んでもろて…
89: 名無しのあにまんch 2024/07/06(土) 21:23:27
デギンに対する台詞からしてギレンはジオン人が全人類を管理すべきって本気で考えていたんだろうな
元スレ : そんなにジオンが悪いんですか！
