【NARUTO】オビトがサクモの悪評を知らなかったあたり隠蔽してたのかな

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1: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:01:35
サクモをいじめてた奴らもまさかサクモが自殺するとは思ってなくて隠蔽したんだろうか
2: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:24:32
木ノ葉の噂話って一部はよく知ってるけど他の人は全然知らないってパターン多いし
単にオビトが知らなかっただけなんじゃないかって気もする
3: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:29:04
オビトはナルトほどじゃないけど孤児で落ちこぼれだと馬鹿にされてたから噂話には疎かったのかもしれないな
4: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:30:26
噂を知らなかったとしても里を守り殉職したって伝わってるんだな
仲間を守り中傷されて自死したなのに
7: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:35:55
>>4
綺麗に隠したもんだな
9: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:40:12
落ちこぼれに関してはオビトが馬鹿なのもある
戦闘中にも関わらず飴玉舐めてたら案の定喉に詰まらせて負けるとか
19: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 21:00:26
>>9
貰い物にはくれた人の気持ちがあるし
いわゆるもったいない精神でもあるのかもしれない
10: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:40:28
殉職したことにしたのは最期があれだと不名誉だから的な感じなのか
11: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:41:43
木ノ葉出身で多くの他里の忍びを殺した人間が自殺したってのも対外的によくないだろうしね
13: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:44:48
里だったか国だったかに損害出した割にカカシが火影候補に出たときに大名に白い牙の息子ならええやんて評価されてたのもよくわからん
44: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 07:50:53
>>13
大名は当時の大名とは代変わりしているのかもしれないよ?
だから、勇名だけを知っているだけなのかもしれない
または、同じ大名だけど、大名としては、任務の失敗したのは事実だから叱責はしたけど、
それまでは優秀だったから、忍びとしての評価はそんなに落としてなかったのかもしれない
17: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 20:54:08
あのつえー忍死にましたよなんて言うメリットがそこまで無いし殉職って形でも死んだと広まってるの自体珍しい気もした
20: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 21:04:59
外伝で敵にその髪にチャクラ刀まさか白い牙!?みたいな事カカシが言われてた覚えあるから白い牙が死んだとは他里にそこまで伝わってないんかもな
40: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 11:55:26
>>20
チヨバアの時もだが何歳だと思われてんだろ白い牙
42: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 18:02:32
>>40
チヨバアはまあ交戦した頃の白い牙とそっくりなのが来たから年齢とかすっぽ抜けて反射的にやっちまったんじゃね
43: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 06:03:28
>>42
まあこれかもね…
21: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 21:07:38
まああの世界全里共通な新聞やらメディア無さそうだから情報伝達遅そう
22: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 21:15:30
敵からしたら死んだって情報が嘘の可能性もあるし
23: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 21:23:07
まぁ人一人自宅で死んだだけなら自死か事故か病気か(気を病んで弱ってるところを見られていたなら尚更)傍目には分からないしな
無理に隠そうとしなくても無理に暴こうとさえしなければ無理なく隠蔽できてそう
24: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 21:29:03
自殺するほどの凄惨なイジメだったのかな…
ミナトの話だと任務が元で心身共に弱ってたって言うから、実際にはそこまで惨いこと言われてなくても里の仲間に責められたのが最後の引き金になってしまった可能性もあるんじゃないか?
33: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 04:04:52
>>24
サクモの自殺時期は戦争中
中忍試験のイブキの試験内容が心折れずに正確な情報を持って帰る事、任務中断するクズは中忍になる資格はない発言
ミナトが任務が元で心と体を悪くしていた発言
ダンゾウがノノウに潜入任務をする忍は心を病むか裏切るかのどっちかと言ってる
ってのがあるから

潜入任務で自分含め仲間も病む

仲間が自殺するかもと判断し潜入を切り上げる

情報を持ち帰れず敵の作戦が成功

自殺しかけてた仲間がお前のせいで…と責める
って感じじゃないかな
34: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 05:54:41
>>33
うーんとは言えそこまで自さつ者が頻出していた感じもしないんだよな
そんなしょっちゅう起きていたならサクモの死だってただのワンオブゼムにならん?
41: 名無しのあにまんch 2024/05/03(金) 15:37:01
>>34
だからこそ周りの忍はサクモが死んだ事そんな気にしてなくて、カカシだけが引きずってたんじゃない?
キバ、ダンゾウ、鬼鮫が作中で自決してるし自殺を敵に情報を漏らさない為にした殉職って事に出来るだろう
46: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 14:09:53
>>41
キバを殺すな
47: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 15:49:11
>>46
いや自決はしたじゃん
死にきらなかっただけで
36: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 07:43:39
>>33
他の部分は分からんけど
>仲間が自殺するかもと判断し潜入を切り上げる
のくだりはミナトの説明のし方見てもどっちかというと作中何度か出てる「仲間の命を選ぶか(人質に取られるなどして)か任務を選ぶか」の二択問題だったんじゃないかな
38: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 22:59:34
>>24
「大きな損失を出した、火の国や里の仲間も彼を責めた」「助けた仲間でさえも彼を中傷した」

「里全体から中傷され続けて自殺した」と解釈する奴が多いけど、この文章だとそこまで読み取れなくない?
1国や仲間が損失や任務失敗について批判するのはおかしくない
2「中傷」したのは助けられた仲間だけとも取れる
3「任務が元で心身を悪くした」任務終了後も責められ続けたとは書いてない
45: 名無しのあにまんch 2024/05/04(土) 14:09:01
>>38
「でさえも」をどう解釈するかだな
(たくさんの中傷者に混じり、助けられた仲間)でさえも

(せっかく助けられたというのにその仲間)でさえも
25: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 21:36:31
昔ここでみたが葬式の様子って烈伝だっけ あくまで原作だとに拘るなら参考外だろうが
28: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 21:42:09
俺らも偉人の功績は知ってるけどどう死んだかまで知ってることって少ないしな
30: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 21:45:18
偉人といえば板垣退助が岐阜事件で暗殺されたと思い込んでたんだけど何年も後に肺炎で亡くなったらしいと知って驚いた
何をしたかは知っててもどうやって死んだかまでは知らないこと多いよね
31: 名無しのあにまんch 2024/05/01(水) 21:45:46
この辺とか実際どんだけ強かったか知りたいって人らが居たのはNARUTOP見てもわかる
32: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 02:08:48
板垣退助が死んだのは百年前くらいだけど、サクモは同期の親父でしょ?
たとえに出すのはちょっとおかしくない?
37: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 18:54:26
サクモさんが助けた仲間までもサクモ批判に加担してたって言うから多分それだと思う
自分が命をかけて達成しようとした任務を失敗させられたって認識と考えれば分からないでもない
35: 名無しのあにまんch 2024/05/02(木) 07:24:21
サクモ外伝が読みたいです岸影様ェ…

元スレ : オビトがサクモの悪評を知らなかったあたり

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 13:38:06 ID:QzNDA2ODA
やはりうちは一族か
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2. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 13:51:16 ID:g0NTU3MDA
去年の読切、サクモじゃなくミナトの外伝でよかったなぁと改めて思ってしまったw
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3. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 13:53:29 ID:MxMjk5ODA
カスみてえな里
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4. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 13:55:07 ID:U2MTc2MjA
隠蔽するしかないだろ
里最強レベルの忍者がモブにいじめられて死にましたとか里としても恥でしかない
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5. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 13:57:00 ID:MxMDIzODA
そんな直近のクソでかスキャンダルを隠蔽できるならナルトの件もガチガチに緘口しとけや
サクモの件よりよっぽど国益に関わる重要案件なのに
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 14:51:49 ID:gwMjkwNDA
>>5
ってのがあるから他媒体で孤立したとこ利用するためにダンゾウがナルトの中に九尾が居ると中途半端な情報故意に流した事にされるんだよな
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19. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 15:16:57 ID:E5MzEzMjA
>>15
ちょっと違うぞ
四代目夫妻の子供であることは伏せられたまま、九尾封印の当日に突然現れた出生不明の赤子という情報を流したんだ
だからナルト=九尾と思ってる里の人も多かった
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20. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 15:16:57 ID:I5NzY1NDA
>>15
はいはいワシのせい
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:55:14 ID:cwNzI1NDA
>>5
サクモの件は、
大会社のエリート社員が仕事のミスから鬱になって自殺みたいなもんだから
箝口令を敷かなくとも、誰も口にしなくなる
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6. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 14:00:22 ID:M4NDQwMDA
多大な損害を受けるくらいの重大な任務だったんだろうし必ず成功させる!里のために命を捧げる!って覚悟をもって取り組んでた仲間からしたら自分たちの覚悟を侮辱されたふざけんな案件だもんな

命助けられた側なのに批判するのおかしくない?ってのがみんなひっかかるんだろうけど命より大事な里を傷つけられた、と考えたら文句もでようものよ
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7. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 14:07:32 ID:QzODk4NjA
>>6
この事件に関しては木の葉を虐め云々で批難するのお門違いだよな。単に安全圏から木の葉虐めの虐めをやってるだけ
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18. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 15:16:06 ID:ExNjYzODA
>>6
葬式で息子の前で父親貶すのは小説版だけだっけ?
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8. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 14:09:41 ID:E3NzgxMDA
キバの対左近右近のシーン
まだ少年兵の下忍なのにすでにプロ根性出してて好きなんだ
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9. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 14:13:03 ID:k5MjE4MA=
助けられた忍者が責任を追求され叩かれるのを恐れて自己正当化するためにことさらサクモが悪くなるように話をばらまいたってパターンかね
そこに英雄という名声が悪い意味で相乗効果を生んでしまった感じ
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 14:43:13 ID:gyNjIyODA
>>9
長期の潜入任務だったみたいだし表沙汰にすること自体無理って内容なんじゃね
だから「任務の性質上多くを語ることはできないが、彼は里のために自死を選んだ、よって殉死という扱い」ってことにしたんだと思う、これならカカシも(あるのかは知らんが)遺族年金貰えるし
こういうのは遺族にとっても「実質的な実入りと名誉」のどちらも補償することでフォローできる面はあるし、血が通ってないようで案外温情的な措置かもしれない
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10. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 14:24:12 ID:U3OTE4MjA
どの道定期
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12. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 14:47:03 ID:QyNzg5ODA
正直忍者のくせに中傷されたくらいでメンタル弱すぎない?全然耐え忍んでないじゃんって思ったね
ナルトを見習えよ
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13. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 14:49:32 ID:MyODQ3MjA
>>12
いやー、ナルトも仲間から中傷されたら効くと思うよ
幻術ですらキツそうだったし
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16. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 15:06:06 ID:c3OTgyMDA
>>12
実際にマイト親子と出会ったときの反応見るに
めちゃくちゃ小心者なのは間違いない
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21. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 15:47:58 ID:UxNjI1ODI
>>12
あの時代は戦時中ってのもあってナルトの頃とは価値観が違ってたんじゃないかな。
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14. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 14:50:46 ID:MyODQ3MjA
サクモは影さえ仕留めるヒットマンとして暗部運用が正解だったんじゃねえかな
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17. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 15:09:19 ID:k5NDY3MjA
他の里には謀略で始末されたとか思われてるんだろうか
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22. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 15:48:56 ID:UxNjI1ODI
一応クシナの頃までは九尾や人柱力の情報は上層部の一部しか知り得ないよう徹底してたから、上手いこと隠せてたんじゃないかな…
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23. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 16:16:28 ID:gwNDUxNjA
サクモの悪評って言い方がさ
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24. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:48:38 ID:E5ODExODA
他の里からみればなんか強いやつがいなくなってだいぶ楽になったろうな、特に砂
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25. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 17:52:33 ID:cwNzI1NDA
>>24
他の里から見た木ノ葉の厄介さは個人の実力というよりも層の厚さ
金メダリストが一人居なくなっても銀メダリスト相当がぞろぞろいる
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27. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 18:13:18 ID:MwMjAzNjA
でも大名からは白い牙は評判良かったんよな
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28. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 19:04:59 ID:YzNjQ4ODA
隠蔽という言い方は何だが本人の名誉の為というのも有ろう
忍者が自ら任務を放棄して里に損害を出してしまったというのに最後まで任務に殉じた英雄になってた訳だし
自殺の要因に関して一番はやはり本人のメンタルの問題じゃないかな?
責められる以前から任務放棄なんてしてしまうくらいに忍者の仕事に耐えられなくなってたんだろ
戦時中というのも有り技量はともかくメンタルが忍に向かない人だったのだろう
綱手もPTSDになって放浪してたしそーいう時代よ
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29. 名無しのあにまんch 2024年08月20日 23:09:36 ID:M5Mjg3MDA
>>28
自殺するほどとは言ってた本人も全く想像すらしてなかったはありそうだよね
ちょっと注意と苦情とか八つ当たりみたいな感じで
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