【鋼の錬金術師】この世界で金を錬成した錬金術師っているのかな

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1: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:36:45
ホーエンハイムとお父様辺りやってそう（偏見）
2: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:38:01
まあ錬成する阿呆が居たから禁止されたんだろうね
3: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:39:11
あの世界の通貨ってどうなってるん？
4: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:40:21
エドがやってたところから国家錬金術師クラスならできそうではある
ただそれがまかり通ったら秩序を乱しかねないから禁止なんだろうけど
5: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:42:59
どうやってバレるんだろうな？
ハイパーインフレーションのルークみたく同じ番号の紙幣を錬成するわけでもないしバレようがないような
6: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:44:21
>>5
不自然な量が流通してばれるんじゃないかな
7: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:44:42
>>5
ただ、ある日急に大量の金塊を持った奴が現れたらさすがに怪しまれそう
延べ棒一本とかだとさすがに元々持ってたのか錬成したのかわからなくなりそうだけど
53: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 18:37:51
>>5
錬成で作ったものは錬成痕が出来るから錬金術師が見たらすぐわかる
8: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:55:33
まあ普通にある程度以上の腕があれば量産できるわけで…
そう考えると急に大量の金塊なり金の延べ棒なり出てきたらお上から調査が入るんだろうな
9: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:57:11
錬成痕があるから、それを調べる担当とかいるんじゃね？経済的にまずい量が出回るなら、各支部で定期的に調べたら出てきそうな気する
10: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 19:57:56
熟練の錬金術師でも錬成したものにはわずかに錬成痕が残るって設定じゃなかったか
再精錬してごまかすにしてもホールマーク制度はあるだろうから偽造するならかなり大掛かりになりそう
12: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 20:51:40
金を錬成しなくても錬金術師ならいくらでも稼げそうだし
14: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 20:57:44
錬成痕自体はあるが、それでバレるなんて言及されたことあったっけ？
金なら普通に溶かしてインゴットにでもすればバレなさそうだが
20: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:25:27
>>14
一応キンブリーがスカーを探す時に出来た土砂崩れの痕から逃走ルートを絞ってたな
56: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 21:43:16
>>20
いや、黄金の錬成関連での話で
錬金術で黄金を作るって１巻だけのエピソードだし、その歯止めの仕組みについてなんてロクに言及ないからどうなんだろって
上でも言ったけど、錬成痕なんて融かして固めれば消える訳で
57: 名無しのあにまんch 2024/07/11(木) 08:00:49
>>56
歯止めするべき側が賄賂として渡したり受け取ったりして使ってるからそこまで厳しくしてないんじゃね?
ヨキも賄賂として使うつもりだったみたいだし結局のところ後ろ暗いものだから贈収賄どちら側もそこまで言及しない
うちを追及するならそちらも追及されまっせってことで
15: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:02:04
作中で金錬成されて経済乱されるの防ぐためみたいなこと言ってたし、お父様が建国した時点で金錬成による経済攻撃を想定して予め禁止しておいただけじゃない？
16: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:11:01
錬金術と並行して試金技術も上がってるはず
でないと金が価値あるものであり続けることは難しい
日本のお札も偽装防止技術があるから紙切れが価値をもつのであって適当なプリンターで印刷できる程度のものなら価値は無くなる

まあ作者の人そこまで考えてない事案かもしれんが
17: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:17:07
金を作るっていってもその成分となる物質が必要だしね
18: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:18:29
元素そのものは変換できたっけハガレンの錬金術
19: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:24:33
>>18
くず鉄からしてた。

あと根本的に金を錬成できる術者なら違法行為なんかしなくても金に困らん。
38: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 22:40:46
>>18
お父様が小さな太陽を作ろうとしていたから錬金術の範囲とし核融合は出来る
21: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:26:39
両さんのことだからどうせ跡がバレないように偽装できても欲かいて失敗するだろ
22: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:28:48
エドが最初にボタ山錬成して作ったやつってガチの金だっけ？ 表面だけメッキみたいにして見た目だけ金っぽいのにしたとかだっけ？
仮に本物の金をあの程度の素材とエドクラスの技量であの量錬成しうるなら禁止も妥当だな
26: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:33:47
>>22
旧アニメ版ではボタ山に金貨を撒いてインゴット作ってた
原作版では詳しい描写なくボタ山をそのまま金塊にしたような描写だけど
すぐに元に戻してるし金みたいに加工した鉄や銅なのかもしれない
29: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:39:57
>>26
あれってくず鉄のインゴットを金貨でコーティングして金のインゴットを作ったんだと思ってた
じゃなきゃ核融合かなんかしてることになるし
31: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:46:44
>>29
だとしたら金メッキされた鉄くずに騙されたバカってことになるな…
ご丁寧に「鉱山を無料で譲渡した」って証文付きで
36: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 22:31:54
>>31
実際そうよ
金塊プラス国家錬金術師という肩書であっさりだまされた
47: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 10:19:23
>>31
確か渡した後にわざわざくず鉄に戻してたはず
23: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:30:22
錬成痕の設定はくわしくは知らんけど作中で錬成したものにはだいたいあるからバレはしそう
アルの鎧修復の時ですら痕なかったっけあれは後から何故か消えてたけど
24: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:31:35
ハガレンに限らず金を作れるとか持ち込める系の話って
砂金にして川に沈めとけばバレない気がするけどどうなんだろう
25: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:33:12
>>24
急に砂金出る量増えたら調査されるでしょ
他作品は知らないがハガレンだと錬金術師って存在は広く認知されてるんだし
27: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:34:52
金以外の価値のある鉱物も禁止なんだろうか？
まあ、上で言われてるけど、錬成痕や不自然な量を市場に出すとバレるんだろうけど
少量かつ錬成痕のある部分だけ削るとかである程度は誤魔化せそうだけど
30: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:40:46
作って売るにしても流通どうするかってのがね…
まさか山を歩いてたらいい感じの金の鉱脈で一人ゴールドラッシュしましたとか言えるわけもなく
32: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:46:49
金がどんな術師でも軽いジャブ的な頻度で錬成できるなら
研究資金の確保に喘ぐタッカーさんがバカみたいだし
エドみたく鉱物系の研究に聡く
国家錬金術試験に一発合格するレベルの人材じゃなきゃ錬成できないんだろう
で、そんな人たちは金策に困らないしそもそも執着しないだろうし実質誰も金を作らないわけ
33: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:56:43
錬成痕　　→大佐達と踏み込んだ元研究所の入り口は、わずかな「錬成痕」を発見されたことにより突入された
（トップシークレットを隠さない意味がないし、相当腕があっても完全には消せないらしい。例外は賢者の石）

錬成反応　→光る。実際に光ってるらしく、バリーのとこに忍び込む際「錬成反応の光でバレるかも」と兄弟が懸念してた
37: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 22:33:35
金を大量に市場に流せば経済がめちゃくちゃ混乱するからね
全方位に喧嘩売ってるあの国にとっては死活問題なんや
40: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 02:24:27
金より通貨錬成した方が無難な気がしてきた
43: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 07:24:55
>>40
そっちも犯罪だし錬成痕出るし光るからな……

地道に学んで国家錬金術師になった方がマシや
41: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 05:28:19
ほとんどの錬金術師がとりあえずやりそう
流通させるかはともかく
42: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 07:07:57
そもそも本編中ではお父様チェックが入るんじゃないかな
こいつ金を錬成してたから調べさせよ！的な
金を隠れて錬成しても何故かバレるから誰もやらなくなったとか？
44: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 08:41:59
でもヨキと取引成立してたしどうにかロンダリングする方法はあるんじゃないかな
換金できない金なんて取引材料にならんし
量的にあれを本物持ってきたとは思わないだろう
50: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 12:53:34
>>44
そもそもの使用目的が賄賂だから換金するのは相手側だからあんま気にしてないとは思う
あと割とあの世界、錬金術に対する知識が術師以外だとかなり薄い印象（錬金術を万能の技と思ってる一般市民の描写が割とある）でヨキも詳しいわけじゃないだろうし国家錬金術師のレベルあれば出来るのかも！って考えたんじゃないかな
51: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 12:59:40
>>50
なんならリオールの人たちは神の御業だと思ってたわけだしね（賢者の石使ってるから普通の錬金術の範疇を超えてるとは言え）
45: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 10:07:50
通貨的には不味いかもしれないけど工業用途でバンバン使えるのは魅力にならないんだろうか
46: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 10:14:19
>>45
触媒として使う場合も結局それ前提で精製品の価値が変わるので結局市場価値の混乱が起きそう

というかこの世界の錬金術ならそういう化学変化そのものを錬金術で代行して研究成果にしてるのいるんじゃないかね
49: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 12:43:38
国家錬金術師って、中央が圧倒的な錬成技術持ってるのに後追いみたいに周回遅れの研究してるのって結構な道化だよな
人柱候補の篩だから仕方ないけど
52: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 17:19:15
ヨキの時エドは
金の錬成は禁止されてるから大っぴらにしないでね(要約)って言ってたからあの金塊は天然物ではなく錬成されたものというのはヨキも分かっているはず
その上で取引に応じている
54: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 18:41:36
錬金術の原則として金は金からしか作れないとかってあった気がするんだけどどうだったっけ？
金属ならなんでもよかったんだっけか
55: 名無しのあにまんch 2024/07/10(水) 18:42:22
たぶん国や軍に研究目的ってことで言っとけば許可は得られると思うよ
錬金術師ってそんなもんだし
28: 名無しのあにまんch 2024/07/09(火) 21:38:06
よく考えたらさ砂金みたいなのをインゴットにするならともかく、
アメストリスの錬金術ってアレだから金の錬成(たぶん核分裂か核融合)なんてしたら膨大なエネルギー使うわけで一発でお父様にバレそうだな

元スレ : ハガレンの世界で金を錬成した錬金術師っているのかな？

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1. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:34:45 ID:MyNDcwNzU
アルフォンス、コイツお巡りさんです！
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:35:14 ID:kyOTAxMTc
誇り高き錬金術師達が毎日錬成しとるよ
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:43:13 ID:MwMjc0ODY
>>2
けどその錬金術、等価交換の法則が当てはまらないんだよね…
0
36. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:45:24 ID:g1ODc2Mjk
>>8
そもそも錬金術って等価交換なんて本当はないのではないのってくらい
錬金の条件がガバガバ、勝手に人間が等価交換だと思い込んでるだけで法則は実は他にありますって感じする
0
66. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 01:18:40 ID:YxNjc0MTQ
>>36
そもそも等価交換は原則というだけで
エドもアルも悪党に等価交換は必要ねえとか
原則に縛られず新しい可能性探るのも人類の進歩に必要だの色々と言ってるし
絶対の法則でもなんでもないよ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 07:24:41 ID:UzMDExOTY
>>36
条件ガバガバか？
理解出来る頭が有って置換の対価用意すれば可能なのが作中の錬金術と説明されてると思うんだが？
肉体構造知ってれば人体だったり１から作り出すなら生体錬成は可能であって別に価値観じゃ無いぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:10:11 ID:YzODg1NTg
>>8
作中の等価交換の法則は細かく分けると質量保存の法則と属性保存だったかな？魂とかは置いといて。

エネルギー保存則は無視してるよね
地殻エネルギーは使ってるけどさすがに・・・だし
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:43:31 ID:E2OTIzOTI
>>2
これネウロネタか？

ハガレンの世界の錬金術師は高潔な心を持ってる設定あるから上手くできてるよね
タッカー？
あいつだって金が欲しくてやったわけじゃないし
0
37. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:47:09 ID:g1ODc2Mjk
>>9
はっはっは
高潔な精神持ってる奴が軍隊で錬金術なんて使うこと許すと思ってるのですかな？
ましてや人殺すのにバンバン使ってるというのに

ってか高潔な精神持った錬金術師ってこの作品にいなくね？皆好き勝手にやらかしてるし
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:35:23 ID:U3NDM0NjM
ホムンクルス陣営は普通に金を錬成して資金にしてそうだな
あれだけ大規模な組織なら金相場も操ってそうだし
0
27. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:15:08 ID:Y5NjMxMTk
>>3
等価交換の原則的には余裕で錬成できそうだし価値が暴落してないのが不思議なくらいではある
0
78. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 10:21:30 ID:UwMjE1ODA
>>3
金そのものを作り出せなくても、金山の砂や純度の低い金塊を錬成して純金取り出すだけで十分な資金になるからな・・・
クズ宝石共々錬成して宝飾品に変えちまえばさらに値段を吊り上げられる
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:35:24 ID:Y5ODY0ODQ
金は鉱石の中でも安定性の高い鉱物だから、やるとしたらメッキ加工みたいな感じになるのかな
ロキもそんな感じで文句言ってたし
0
21. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:02:00 ID:M1NTcyMjE
>>4
ヨキじゃね
文句言ってたのはエドがこっそり金を鉄屑に戻したから
金塊自体は本物だった
0
76. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 08:35:38 ID:k5MzkyMDA
>>21
あの金塊磨いたらメッキが剥がれたってことじゃなかったのか
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:38:20 ID:g1MTQwMzI
両津が錬金術覚えたら、いくら禁止されても絶対に金の錬成する
そして何かしら失敗して痛い目を見る
0
32. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:31:52 ID:c0NTIwNDc
>>5
あれこれ余計な事やって真理の扉の向こう側に全部持っていかれて
しばらくしてから扉蹴破って出てくるか、向こうで派手にやらかして追い出される
0
53. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:19:18 ID:YzODg1NTg
>>5
金はバレやすいから
多分分かりにくいもの作って、加工するなどワンステップ置いてから売ると思う
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:40:28 ID:I1NDQ4MDE
金がダメなら白銀を作ってくれ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:43:07 ID:gwNDkzNTc
オリヴィアが中央で国家錬金法の三大制限に関すること聞いた時に人を作るな（一般論では倫理的問題だが実際は個人が強力な軍勢を持たないため）以外は一般論通りって流れなので
普通に「経済の混乱を避けるため」でしかないだろうね

炭鉱の子供もエドに金を作れるほどの術師～って言ってるし、国の許可出されてる場所では錬金術で金も作られてそう
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:46:34 ID:A1NDU5NzY
>>7
あれ
国家三大制限って後一つは何を作っちゃダメなんだっけ？
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:52:14 ID:EyNzMxMzg
>>11
金を作るな
人を作るな
軍に逆らうな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:52:15 ID:gwNDkzNTc
>>11
軍に逆らうな
国家錬金術師でなくても完全フリーでなければ公務員みたいな側面あるのかもね
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:44:43 ID:Y1NDM4MTY
等価交換が原則だから、金を作るには金が必要なんじゃねえの
史実の錬金術は非金属を貴金属に変えるものだけど
0
18. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:57:00 ID:gwNDkzNTc
>>10
同じ属性内なら錬金可能よ
原子分子配列を弄るだけが作中の錬金術ではない
言及されてるのは水属性のみだけど四属性なら火水風土だろうね
エドやアームストロング少佐とかコマンチ爺さんとかグラン准将とかも石や岩から金属っぽいの錬成とかわりとやってるし
0
22. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:04:31 ID:M1NTcyMjE
>>10
ハガレンの錬金術は地殻から無尽蔵にエネルギーを取り出せるから
土塊を貴金属に変える程度はノーコスト
0
52. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:17:43 ID:czMzI5MDk
>>10
連載の最初の内は人を作るためにカルシウムだなんだと用意してたけどなあ
途中からはもう割りとテキトーだろあれ
0
64. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 01:14:47 ID:YxNjc0MTQ
>>52
近い材料用意しないと錬成の手間増えるだけだろ
人体錬成なんて大掛かりなことやるのにそんなところで手を抜いてどうする
0
56. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:26:05 ID:k4MTUxMTU
>>10
人間作るのに構成する物質を用意したり アンモニア作るのに硝酸アンモニウムを分解したりで 元の原子分子が必要と思うのよね
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:46:39 ID:QyNzQ3MDY
今年でいうとダイヤモンドが炭素圧縮による人工ダイヤ精製技術が発達してきて問題になってたな(インドとか海外の話だけど)
天然ダイヤと人工ダイヤを鑑定しても見た目では区別できないレベルにまで技術がよくなって価格破壊が起きてる
ダイヤは法律で禁止されてないけど、企業同士の醜い争いが起きてるから大々的にやるとヤバいのかも
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:48:05 ID:gwNDkzNTc
＞国家錬金術師って、中央が圧倒的な錬成技術持ってるのに後追いみたいに周回遅れの研究してるのって結構な道化だよな
＞人柱候補の篩だから仕方ないけど

それは国の暗部がキメラ技術隠蔽のために雑魚錬金術師だと知りながらわざと採用してこれが国の最高峰ですよってされたタッカーだけや（少なくとも作中で言われてるのは）
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:53:31 ID:U5OTUyMjY
経済の混乱は戦争に匹敵するほど人死にが出る案件だもんな。
0
17. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:55:35 ID:ExNTMwOTI
>>16
大事なリソースだから勝手に減られちゃ困るからな
0
63. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 01:07:54 ID:Q4NzEwMTI
>>16
金に限らず錬成を濫用されたら経済に影響がでる貴金属や貨幣、証書とかも専用の鑑識錬金術師がいそう
0
19. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:57:37 ID:EyOTg4ODk
バレない程度に抑えればできるんだろうが普通に錬金術師として表で仕事したほうが儲かりそう
0
24. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:07:09 ID:AwMTQ4ODk
>>19
金を錬成できるレベルの錬金術師なら金を錬成しなくても金儲けできるだろうしな
0
25. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:07:29 ID:AwNzUxODI
>>19
錬金術で金銭を生み出すよりは、その技術を売り込んで錬金素材含めたサポートを受けつつ報酬貰ったほうが結果的に儲かる感じはあるわね
不法にやってたら、それこそ国家錬金術師や武力行使に出られるやろし
0
20. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 21:58:18 ID:I1NjI5ODA
地面から兵器（鋼鉄＋火薬？）作ってるグラン大佐とかいるし、元素変換自体は国家錬金術師クラスならできるんだろうな（どの程度の難易度かは不明だけど）
0
23. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:05:06 ID:gzODg1MTc
金を弾頭にして敵領内にぶち込んで経済混乱とか出来そうよな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:12:13 ID:gwODc4NTk
この世界って錬金術で原鉱原石から精製精錬すっ飛ばしてインゴット出来そうだから製鉄系根本から業態違いそうだな。今世なら廃基盤とかの都市鉱山から分解→再構築の要領で貴金属だのレアメタル取り出せそうだから便利だろうな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:18:56 ID:c5ODQzMTk
ラジオを直すとか橋とか作るとかだけでも経済とんでもないことになるじゃねぇの？ってずっと思ってる
人によっては医療特化してるし
0
42. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:52:53 ID:Y1NDIzNzY
>>28
キンブリーが出所時に「爆弾風腕時計型おもちゃ」を
看守にプレゼントしていたから、
そういう機械を作るのは禁止されていない。
作るモノによっては儲かりそう。
0
58. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:43:17 ID:k1NDQ5MTc
>>28
知識と実力が揃っててもパーツ揃えた上で組み立てるのも難しいっぽいし、医療特化でも少なくとも感染症とか腕失くしたみたいな大怪我なんかはどうにもならないだろうし割と影響ないんじゃないかな
0
29. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:27:00 ID:MxODU5ODM
原則等価交換だから結局金に匹敵するものを用意しないとダメなんじゃないかね
金山とかで産出された土とか石なら精製する手間すっとばして鋳塊にすることはできるかもしれんが
一応現実でも水銀の原子核を崩壊させれば金になるそうだから核融合できるお父様だと割と楽に作れるんだろうけどそこまで行くのに手間と時間がかかり過ぎるしそこまで行ったらそもそも金なんて必要なくなるだろって話になるからなあ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:44:03 ID:g1ODc2Mjk
>>29
正直作中見てると等価交換とか言ってるけど全然そんなことないようにしかみえないくらい皆バンバン好き勝手やってる
0
38. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:48:27 ID:U5MDc4OQ=
>>35
等価ではあるよ　人類の考える価値で等価だとか同じ物質じゃないとだめとかでもなく質量が同等とか液体は液体とかそれぐらいのざっくり等価だけど
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:54:53 ID:MyMDY1MzU
>>38
変換はできるけど増やしたりはできない感じだよね
0
46. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:57:52 ID:gwNDkzNTc
>>29
そもそも金の価値なんて人間視点の価値観でしかないし
原則は原則でしか無く、地殻変動から錬成のエネルギー持ってこれる時点で現実のあれやこれやとは大きく違う以上は
作中で出来てることや言われてる描写で考えないと意味ないでしょ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:03:06 ID:k0MjkyODc
>>46
むしろ作中見てると等価交換って何なの？なる
大差とか何と等価交換してるんだアレ
最後のエドが錬金術捧げてたら体戻るのもわけがわからん
等価交換とはいってるけど本当は等価として何を交換してるのか？って部分にしっかりとした根拠がない
0
61. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 00:51:13 ID:k4NjQyOTQ
>>48
そこら辺は流し読みでちゃんと読んでないだけでは…
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81. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 12:06:21 ID:gxNDgzNzA
>>61
割と対価って大きく難しくなるほど真理の気分次第って感じがする
0
67. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 01:28:44 ID:YxNjc0MTQ
>>48
錬成に使うエネルギーは等価交換に含まれてないよ
大佐なんかは空気から任意の成分に気体錬成してるだけ
流石に理解力なさすぎでは？
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:27:22 ID:g5NTU3OTQ
武装錬金も金を作れるのかな
0
31. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:31:02 ID:M5NjE1NjQ
研究の触媒にレアメタルが必要とかで自分で使う分だけみたいな錬金術師は居そう
0
33. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:42:38 ID:g1ODc2Mjk
エドが法律で禁止されてるからとか言ってるけど
人体錬成自体が法律で禁止されてるどころか禁忌なんですけど
何でそっちはやれるのに金作る方はダメなんですかね（ゲス顔）
0
40. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:52:04 ID:cyMTYwMzM
>>33
バレたら国家資格取り消されるし憲兵や軍に追われるからだろ
0
44. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:55:56 ID:UyNjg3NzA
>>40
錬金術師でやってない奴はほとんどいないんだろうなと思うけど
バレないように日常生活程度くらいでとどめてはいるんだろうなと思う
バレたときの対処のほうがリスク高いし、そんなことしないでもどうにでもなるからね
0
47. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:59:45 ID:gwNDkzNTc
>>44
金を作れる錬金術師は上澄みだけっぽいよ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:04:34 ID:cyNzYwMjc
>>47
まぁエドたちがおかしいだけで普通に錬金するときは専用の方陣いるからね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:43:57 ID:k3MzI0ODE
錬金術って元々金を作るための学問だろ？
だから錬金術なんて名前付いてるんだし
0
69. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 02:16:31 ID:UyNjE1MTQ
>>34
あってるけどちょっと違う
卑金属から貴金属を生み出す他にも人間の体や魂まで含めて完全な存在へと変換する試みを指す
なので医学などに転用されることもあったし、中国で不老不死の薬を作る錬丹術がほぼ同じものとして扱われる
というかやってることは物質を混ぜたり加熱してみたりと化学なので現代科学の基礎となったれっきとした学問
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75. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 07:56:48 ID:QwODczNA=
>>34
西洋の錬金術は金を作るのではなく、「究極の物質=究極の存在=神」を作ろうとする術なんで、「錬金術」と翻訳するのは誤解の元では？「錬成術」と訳したほうがいいのでは？という本もあるしね。
0
80. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 11:29:32 ID:g5OTY1MzU
>>34
錬金術における金ってのは完全で劣化しない概念だからな、不老不死の薬を金丹って言ったりする
0
39. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:51:48 ID:M1NzA5NjM
「水属性からは水属性しか作れない」
↓
石炭から金作る
↓
元素縛り
0
41. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:52:33 ID:kyMzM3NzI
炭を錬成して売った方が金になりそう
0
45. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 22:57:08 ID:Q2MjgzODI
スレ1の画像は超こち亀のやつか、懐かしい
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50. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:06:13 ID:cyNzYwMjc
単純に金作るには余計に金かかるって利益出ないってだけじゃないかな
両手で合わせて錬金なんてほぼ出来る人いないので
0
54. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:20:39 ID:E1ODI4MTk
錬成陣書くのがメチャクチャ大変とかあるのかもな
そんで手合わせ練成できる人はそもそも金（カネ）には困らなそう
0
55. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:23:06 ID:M1MDc3ODU
アル「だれかー！！おまわりさーん！！」
目の前にいるじゃないですか　おまわりさん

両さんならこの後錬金術の練習初めて割といいとこまで行きそうだな　
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57. 名無しのあにまんch 2024年09月01日 23:34:52 ID:c0NzY0MDY
金と鉄じゃ重さが倍以上違うからメッキじゃ即バレるよ
空想科学読本で金を作るのにどれだけエネルギーを使うかって話があったな
金を作るよりダイヤを作ったほうがいいってオチだった
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59. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 00:26:08 ID:Q0MTk4MTg
アメストリスで錬成する限り、お父様の方で検知出来そうな気はする
エドはまぁ人柱だし乱用してるわけじゃないから見逃されたんでしょ（適当）
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60. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 00:41:11 ID:I3NTQ4NDg
核融合って簡単に言うけど核融合では基本的に鉄より重い元素は作られないし、
核分裂させようにも金より重い元素なんて元からメッチャ希少だからな？
この辺はただただファンタジーとしか表現しようが無い
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62. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 00:52:43 ID:k4NjQyOTQ
漫画の金の連載については単純に設定ミスでは、他の媒体だと金貨を混ぜて金メッキにしてたはず
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83. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 20:08:30 ID:YxNjc0MTQ
>>62
旧アニメがそうしただけで原作だと一切そんなこと無い
というかスレ画の超こち亀掲載のハガレン作者描き下ろしでもエドがオレは金作れるって言ってるだろ
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65. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 01:17:12 ID:Q1NjYwMjI
なんか等価交換を金銭的な価値が基準だと思ってるっぽい奴いて草
作中の説明見てそうはならんやろ
0
68. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 01:30:35 ID:YxNjc0MTQ
作中の錬金術は地殻エネルギー引き出せるあたり
熱力学的第二法則やエントロピーを無視あるいは操作できると考えた方がいい

ほとんどの生命に存在する『真理の扉』という別次元とそこに内封されてる情報利用してる技術だし現実の法則に縛られてない扱いだろう
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70. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 02:21:00 ID:UyNjE1MTQ
現代日本なら金の取引は身分証明必須なので、まともな方法で出所不明の大量の金を換金したりしたら確実に足がつくな
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71. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 02:35:31 ID:MwNjE4Mzg
金を錬成できるレベルの錬金術師は逆に金を屑鉄あたりに錬成できるだろうから、金流通量が過剰になったら金を減らす仕事をしてる国家錬金術師いそうな気がする。
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72. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 03:09:02 ID:c2MDgxMTg
マジレスすると、金は地球表面といっていい場所にしか存在してなくて、今後採掘技術がいくら上がって深く掘れるようになっても採掘量は増えない
古代四大文明の全てが、鉄より先に金を金属器として扱ってることから、昔は地表にゴロゴロ露出していた可能性が高い（古代中国では金は銅を意味しており、銅が金と呼ばれ高価な金属だった）
そして、現在の人間の科学力ではどう足掻いても金を人工的に作るのは不可能
一部の物理学者は、金は違う銀河系からきた隕石に付着した太陽系にはない物質で、地球に隕石が何度も激突した結果、地表近くにのみ存在していると捉えている

つまり、錬金術で金が作れるなら、この太陽系外の理を再現してるわけで、普通にドラゴボとかの神様以上のことをしてることになる
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73. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 03:48:42 ID:I0ODY1NzI
金の錬成は禁止されてるけど、銀や白金の錬成は禁止されてまセ～ン！！って言い張れるかな？
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77. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 09:29:12 ID:kwMDgxNjQ
なんかハガレンがヒットした時に「等価交換」のワードがバズったからってハガレンのテーマとか絶対原則みたいに祀り上げられてるな
んなもんラストのアルの意見とエドとウィンリィの告白みりゃ最終的にどういう扱いか分かんだろうに
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79. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 10:57:56 ID:cyMjExMg=
この手の話題するときにエドが作中でも上澄みの天才ってことは忘れられてることが多い気がするわ
エドが当たり前に出来る＝錬金術師が普通にできる
というわけではないんだけどね
金の錬成に関してはちゃんとした情報があれば国家錬金術師並の術師なら出来ると思う
作中エドがノータイムで錬成できているのはそもそも鉱物系が得意で知識が全部頭に入っているという前提がある
つまりは天才だからだ
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82. 名無しのあにまんch 2024年09月02日 19:20:21 ID:I1MzMwMzY
現実で成功した錬金術は陶磁器って言われてなんか納得してしまった
確かにただの泥が金(かね)になったもんな
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84. 名無しのあにまんch 2024年09月03日 23:32:45 ID:k0OTU3Nzc
大航海時代のスペインが南米から銀を根こそぎ欧州に運んだせいで銀の価値が暴落して結果スペインは益々財政苦しくなった史実があるんだて
金を錬成してばら撒くなんてアカン
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