『機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争』というすれ違いがお辛いアニメ

スパロボの影響で見たんだが共闘のきの字もなかった
いや図鑑で敵同士で終わるのは知ってたけど、それっぽい交流とか(あったはあったけど)あるのかと思ってたから驚いたよ


ビデオレターがとても名シーンでした

ちなみに>>1はどのスパロボやったん？

>>38
IMPACT
バーニィめちゃくちゃ強い

なんかいい雰囲気だった記憶ある

ひたすら悲しいすれ違いが続く悲劇
全てを知るのはアルフレッド1人だけ

いいだろ、ガンダム初心者に皆がこぞって薦める名作だぜ
俺は二回目は見ないけど

>>4
俺もそう思ってたがクリスマスに見ると味わい深いって感動した

>>7
一方その頃ソロモンは陥落していた

>>7
頭ジョナサンかよ

希望のある終わりが良ければ小説版おすすめ

>>6　ご都合主義の極みだし全てだいなしだけど、あとがき読んで全て許したわ。

>>16
どんな後書きか教えてください

>>19　こんなことしたらノベライズとして失格だとはわかってるけど、どうしてもバーニィに生きてほしかった、みたいなこと書いてたと思う。

>>19
一流のバッドエンドを三流のハッピーエンドにしてしまった
ただ原作で感じたやるせなさを少しでも和らげることが出来たなら本望、という旨の内容

>>21
だから最後のページは読まなくても良いです
って感じ
そこ読まなきゃアニメとほぼ同じ

戦争もの、とりわけ悲劇のそれとしては非の打ち所がない気がする。

ジオン側も連邦側も良い意味でまともな人達ばかりなのは今となっちゃ珍しい作風でもある
ただしキリングてめぇは駄目だ

>>10
どっちかに価値観が偏ってないのもオススメしやすい理由の一つな気がする

>>10
悪い奴が報いを受けてないとキリングは自裁したことになったけど
残党になって見苦しく暴れまわるよりはマシと変な所で評価が上がった

意地悪で気のいいバーニィの先輩たちいいよね

終盤、アルとバーニィが二人でザクを修理するシーンが微笑ましいけど改めて見ると
これが地獄への道は善意で舗装されているて事なのか…と物悲しさを感じる

記念CM……

>>15
15秒だけの続編

>>23の続編

>>23
>>25
本編終了後からDVDやブルーレイが発売した年数分アルも歳をとってるんだよねコレ

>>31
浪川さんも「今はもうアルの声は出せない」って言っていたからな

>>33
30歳くらいの時にFAXでゲームの収録に呼ばれる→声出せないと断る→大丈夫行けるって！って説得される
→収録してみるも声がやっぱり全然違う→ディレクター「今までありがとう」(肩をトントンと叩きながら)

>>34
内山：浪川さんだって昔から「ガンダムシリーズ」に関わっているわけじゃないですか。最初に演じたのは12歳でしたっけ？

浪川：そう。（「機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争」に登場する）アルフレッド・イズルハっていう子供の役だったんだけど、さすがに演じ続けるのが厳しいから、30歳くらいのときに（別の声優に）代わってもらったの。ゲームの収録があるからってFAXで台本が届いたんだけど……。

内山：FAX？

浪川：当時はFAXで届いていたんだよ。「うわーん」とか「やめてよー」とか「やだー」みたいなセリフが並んでいて。俺は「できないです」と1回はお断りさせてもらったんだけど、「いや、大ちゃんならいけるよ」って説得されて収録したわけ。そしたらやっぱり全然声が違う。それで終わったあとにディレクターさんに肩をトントンと叩かれて「今までありがとう」って。

一同：（笑）。

内山：「ガンダムシリーズ」に昔から関わっている浪川さんのお話は重みがあります。

浪川：どこがだよ、降ろされた話だよ（笑）。

何気にドロシーがいい子だったよね、アルが癒やされるといいけど

クリスマスにはこれとSchool daysを見るのが王道

カツと同じぐらいの年だからアルがエゥーゴに参加しないか心配である。
クリスがティターンズに配属されたりしないかとかも。

>>24
さすがにZの頃はクリス寿退役していそうじゃない？

アルはこのまま一般人として逆シャアでテレビ中継見ている可能性が高いけど、パイロットじゃなくてカイみたいにジャーナリストかカメラマンになって戦場をかけ巡っているイメージがある。

なんとなくイメージしてたよりずっとバーニィが無駄死にで…無情…

>>26
まぁほら、アレックスが破壊できてなかったら巡り巡ってシャアが殺されていたかもしれないので…

>>27
つまりフィフスルナは落ちなかったな

名無しのモブキャラすら魅力的なのはホント秀逸な作品だわ

バーニィ、もし今後Gジェネとかスパロボに出たら辻谷さんの後任やるとしたら誰なんだろ？

>>39　ジージェネは掛け合いとかそんなにないしアーカイブ対応じゃない？
スパロボはむしろ今後出るかどうかが心配だよ

最後のエンディングで耐えられずにどうしても泣いてしまう

イカれた上の命令に振り回される現場の人間って大枠はしっかりガンダムなんだなぁ

一年戦争末期の雰囲気をクリスマス(作戦決行日)や新年の挨拶(終戦)と共に匂わせていく演出が好き
それ以外にも序盤にMSをカッコよく描く事で戦争や軍人に憧れるアルと視聴者をリンクさせたりとか見せ方が上手いよね

アレックスの側に相当なデバフがかかってたから
単純にガンダムを倒した！とは言い切れないけど
アルが手伝ってくれたとはいえ一人でザクを修理して大掛かりなトラップを準備して
相打ちにまで持っていったんだから経験積んでたらめっちゃ優秀な軍人になれそうだよねバーニィ

>>47
何気にダミーバルーン戦術を先取りしてるんだよな

リアタイでレンタルビデオ借りて、家にビデオデッキがなくて親戚の家で見てたジジイです

今見直すと島田兵は偏在した
ハマーン様、というか当時はマウアー派だったんだが学校の先生・インタビュアー・5話の女性など声優使い回しが気になってしまうのが汚れたオタクになった自覚

感想の感想だが、アルに厳しいニコ動民多すぎ。諸悪の根源とか外患誘致とか
まあ、あにまんでもキャラの無能認定は定番だし仕方ないけど

新規のガンダムでロボットプロレスに頼らないドラマという大冒険やったのは大手の強さなんだろうね
その事自体は失敗とされて、0083ではガンガン戦闘することになったが
もう一回この手のをやってほしいかな

>>2
ストーリー重視というかバトル少なめというと漫画でギレン暗殺計画やカイ・シデンのレポートがあるから、あのへんアニメにならないかなって前から思ってる

アルは優秀過ぎたからあんな事になったな
後自分のせいで連邦軍の人間が死にまくってる事をジオン寄りというか理解してないし自覚してないから
>>2みたいな反応になるんじゃないかな？

>>8
最後に大怪我をしたクリスを見て、自分のやった事の意味を理解したんだと思う

>>12
それから5話を通して、今で言うところのくもらせ展開だからねえ
薬莢を見て喜べなくなってしまったのは大人にさせられてしまった感じ
兵器カッコいい！で喜べたほうが幸せだった

>>12
バーニィが『ミンチより酷く』死に、大怪我を負ったクリスを見た事で、
自分が与した事が『ガンダムをやっつけてコロニーを救う冒険』じゃない事に気付いちゃったんやなって。

そして彼の友達はみんなそれを知る由もない…勿論純粋な善意だろうに、ラストの慰めとBGMの空々しさが凄かったわ。

>>15
仲のいい友達が全員無事なのも、アルとの温度差がさらに広がる要因なんだよな

よくネタにされるけど、チョバムアーマー以外のMSが紙装甲すぎる
もっとも初代を見直した安彦良和氏も、今見るとこんなに脆いなんてと思ったように、MSは割と簡単に爆発するんだけど
なんで0080は特に脆く感じるんだろう

>>3
1stでも、ガンダムの頭部バルカンでザクが蜂の巣になってるからなあ
ポケ戦のMSが特に脆いって事はないんじゃね？

>>9
さすがゴッグだ、なんともないぜ！だったのがマシンガンで簡単に破壊されてしまうハイゴッグの印象が強いのかも
またすぐ撃たれて戦闘が終わってしまう事も脆く感じさせるんだろう
初代のザクパイロットでも、ガンダム相手にもっと粘ってた

>>9
バルカンは結構な数叩き込んでたけどハイゴックはコックピット及び周りに少し当たっただけで貫通してそのままお陀仏、ってのがなんか装甲薄いって印象になってるんじゃないかなあ

アルは無能どころかあの年齢で詐欺師の才覚を見せてるチートキャラ

アルはスパイの才能あるよなあれ演技も上手いし

>>4
>>5
あれはオオカミ少年的な行き当たりばったりのウソで、すぐ足がつくタイプやで
バーニィの元へ警察連れてきたりとか、工場での独断専行でバーニィが殴られる結果とか

アルはラッキーを引き当てただけで、優秀かというと現地スパイとして使うには考えなしのポカが多すぎる
ボロが出る前にサイクロプス隊が全滅したのは幸いだったのかもね

>>10
年齢を考えて
どんな状況でも物怖じせずに嘘つけて大人を動かせるのかなりすごいぞ

>>21
大人に物怖じせず嘘をついて右往左往させるヤツなら、珍しくもないぜ
クソ生意気なガキってやつだ
そして警察署に二回目に行ったときには以前のことを引き合いに信用失ってたように、後先考えてないのも子供なんよ

見てるとアルはバーニィと最後の作戦準備中の俺が死んだらテープを届けてくれ、のシーンで初めて
戦争及び戦闘をやるってことは親しい人だろうと死んでいなくなる、ということに気が付いたんだと思う
それでも何とか無事でと祈るｍ最後にミンチよりひどいことになりかつ相手がクリスということを知り…
のダブルパンチで二度と戦争を華々しいものとして見れなくなったと思う

ニコ動で「パイロットに聞くなよ」と無能レッテル貼られた刑事さんも、戦争被害者として味わい深い
ちょっとでも付け込めそうな相手としてパイロットをMSの残骸横に呼び出し、詰問中に恨み言はどうしても出てしまう、でもクリス自身に決定責任はないのもわかってるからセーブしている。
まあホントに嫌味だけ言いたかっただけかもしれんけど

アルのせいでお隣のマッケンジーさん一家からとんでない誤解をされてしまったアル父が気の毒だw

監督の高山文彦氏は手掛けた作品は少ないけど評価高いよね
ラーゼフォンのブルーフレンドは高山氏に脚本書いてもらう前提の話だったそうな

当人はロボットプロレス懐疑派なのにマクロスで名を売り、0080・オーガス02・劇パト3やってるのも面白い

警察のときも連邦のジープの窓を割ったときも、母親呼ばれてたら警察にした兄の話とか芋づる式にウソがバレて詰んでたからねえ

子供はウソが下手なはずと考える人もいるけど、実際には子育てのテーマになるぐらい面倒なネタだったりする
もちろん整合性はないけど、その時々はホントのことのように喋る

アルがその後どうなったか気になるなあ。
ただの一般市民として過ごしていそうだけど、案外カイみたいにジャーナリストかカメラマンとして戦場を駆け巡っていたりして。

アルがジオン派だったのって中立コロニーに居てテレビも全く見なかったから単純にザクがかっこいいって理由だけだったのかな

>>28
単純にバーニィとザク改に出会ったからだな
初日は連邦寄りの発言をしてたし
小説版では友人が持ってたのが連邦の階級章だったのでそれとは違うジオンの階級章を貰った事に特別感を感じる描写もあった

>>28
バーニィに加えて、ジオンの軍人たちに隊員として迎えられたと思ったから連帯感持ったんだろうね
あの年の子供がプロから大人のように扱われたら、有頂天になるでしょうな

戦闘シーンが少ないからその分印象に残りやすい
・最初の戦闘のサムズアップするジム
・ケンプファーが出た時のスカーレット隊機の墜落に巻き込まれる民間人
・アルの必死の訴えも虚しく相打ちする所

とか

バーニィに詰問する入管員とか、薄給をぼやく基地スタッフとか、人の良さそうな工具屋の親父とか、クリスそっくりの女性とか、アルの嘘を真に受けてたじろぐ警備兵とか、
とにかくモブキャラがすごく魅力的なんだよな
悪人と言えるのが核キチのキリングぐらいで、この辺もガンダムと異質なのかもしれない

毎度ながらアルは有能だの戦犯だの両極端なレッテル貼られてるけど、実際にはカエルを殺す遊びや女の子に蛇やトカゲで嫌がらせ(ニコ動でもドン引き米有り)など、いわゆる残酷な純粋さを持つクソガキだよ
大人のウソは計算混じりだが子供のウソは防衛本能からの純粋ていうか保身のための行き当たりばったりで、学校の成績を隠す事からサイクロプス隊・警察巻き込むウソまで、周りの迷惑含めた結果を全く考えてないんだ
それまでの少年ガンダム主人公とは異なる、悩みを持たなかった子供キャラだな

だからこそ、最終話でクリスについたウソは初めて他人のためについた大人のウソかもしれない
という解釈もあるってことで

スカーレット隊がやけに弱かったのは中立コロニーの軍だったからなのか？
序盤の寒ジムは命がけでコンテナ守ってかなり頑張ってたのに対して凄いあっさりだったよな

>>36
コロニー内部だから発砲に躊躇してるうちにやられたとか？
それ除いても降下中に隙晒しすぎなのは気になるが

>>37
おまけにジムスナⅡとかいうアレックスを除いたら当時最強クラスの高級量産機を任されておいてあの体たらくだからな
UCのシャイアン基地も真っ青

>>36
メタ的には>>20だが、考察するなら降下中から着陸後まで、ケンプファーは死角から攻撃している
最悪のタイミングでケンプファーを見失った事、ケンプファーが最大瞬間火力に優れたMSだったことが敗因かと
なおケンプファーのショットガンはガンダリウム製散弾という威力と命中率を兼ね備えた特注品

なおスカーレット隊の内訳については以下の通り
アニメ本編シーン (発進シーンは6機分の光、手前のジム2機は青、奥のジム2機は不明瞭)
量産型ガンキャノンx2 (発進シーンに赤いMSが2機)
ジムスナ2(青)x2
ジムスナ2(ジムコマカラー)x1 ※おそらく色指定ミス
ジムコマカラーのジムは最低でも3機
初期の資料のどれか
ジムスナ2×4、量産型ガンキャノンx2
MGジムスナ2(2017発売)の説明書:
スカーレット隊 (ジムコマンドx3、量産型ガンキャノンx1)
ディープブルー隊 (ジムスナ2×3、量産型ガンキャノンx1）
ジムコマカラーのジムスナ2はジムスナ2、ジム・コマンドどちらでも整合性が取れる設定が最新のかな

アルのスケッチブックに描かれた自分の絵を見て満更でもなさそうに｢ヘタクソ｣って言うバーニィが忘れられない
バーニィも弟分ができたみたいで楽しかっただろうな

>>34
ほぼ任務を忘れてのんびりしてるのがイイよね