【ドラえもん】久々に鉄人兵団読んだけどこのシーンアウト過ぎない?【閲覧注意】

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1: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 21:42:45
このシーン脳クチュからの人格改造による奴隷化とかエ○じゃん
11: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 00:03:34
>>1
のびたの発想って時々鋭いよね・・・>見たことのある回路に変えちゃえ
21: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:51:48
>>11
ミクロスになぞなぞで二連勝したりとのび太の柔軟性が光ってるよね
22: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 11:53:55
>>11
発想力はあるし、そこまで頭が悪いわけじゃないんだ
根気が欠けてるのと興味持つことが勉強に繋がらないから諦め癖がついてるだけで
理解力も高くはないが、噛み砕いたら理解できる程度には普通
40: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 16:59:24
>>11
宇宙開拓史でも
ドラえもん「こんな回路見たことない」
のび太「この機械は壊れる前は壊れてなかったんだろ?」
ドラえもん「当たり前じゃないか」
のび太「じゃあタイム風呂敷で直せるじゃん」
ってアッサリ解決法見つけてたよな
13: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:06:39
>>1
改めて見るとノータイムで殺しにくるドラちゃん怖いな
14: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:18:38
>>1
原作ではボールどうなったんだっけ?
15: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:24:59
>>14
確かその後セリフもほぼないまま、ただロボを動かすだけの存在になったはず
16: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:26:38
>>15
敵がやばい奴とは言え味方の所業じゃないじゃん…
26: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 13:50:46
>>16
この作戦を思いついたのはスネ夫なんだよなあ
17: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:31:43
>>15
ムゴすぎる…… ドラえもんは同じ機械として何か思うところは無かったのかな
18: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:47:06
>>17
ドラえもんはバギーを「壊した方が」と言い出したり、結構ドライだからな
20: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:51:36
>>18
やっぱ頭のネジが外れたロボットはダメだな
42: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 19:26:38
>>20
のび太と取っ組みあうケンカ割とあるし意図的に被害を被る状況にしたりするからロボット三原則なんかクソくらえよ
つーかネジが外れたからそうなわけでもなく藤子先生そういうの意図的に無視して設定から外してそうなんだよね
SFファン、手塚フォロワーとしてもロボット三原則を知らんなんて事は無いだろうし
31: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 14:55:16
>>18
なにこのピッコロさんコラみたいな画像
35: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 15:53:24
>>31
多分原画あたりじゃない?
36: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 15:57:38
>>31
古い漫画はこうやってセリフを付けてた
29: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 14:40:42
>>1
原作のこのシーン冷静に考えるとヤバすぎるので
リメイクでこいつがピッポになったのもさもありなんという感じがする
2: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 21:45:56
球体のくっ殺(す)からの尊厳破壊か
高度すぎない?
3: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 21:46:40
球体にも(ドライバー回す)穴はあるんだよな
4: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 21:51:36
そうなるとこんにゃくも意味深か
5: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 21:53:02
>>4
6: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 21:53:38
どうしてリルルにそれをしなかったんですか?
失望しました
7: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:02:03
>>6
まあ、ぶっちゃけ見た目が人間っぽいかそうでないかの差だよね
10: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:41:51
>>6
情報を聞き出す必要があったから
ロボトミー手術したら使い物にならない
8: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:05:56
ここずっとモヤモヤしてたからリメイク版だとマスコット化してのび太と友情育む仲間にしたの良改変だった
9: 名無しのあにまんch 2024/06/01(土) 23:18:47
>>8
逆にジュドを完全に機械として掘り下げます!した小説版も良き
あとがきやらインタビューやら見るに意図的な対比みたいやね
12: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 00:11:09
瀬名:『鉄人兵団』って2部構成になっているんですね。裏山でリルルとのび太が対決するシーンで1度話が終結するんです。そのあとザンダクロスの頭脳が目覚めて地球征服だって言い始めるのが第2部ですね。原稿も2回にわけて送ったんですけど、裏山の対決まではなるべく原作に忠実にやりました。今回のリメイク映画もそうなんですけど、第2部を変えていったわけですね。

――そうですね、映画にはオリジナルキャラクターのピッポが出てきます。

瀬名:そうそう、ザンダクロスの頭脳をどうするかというのが『鉄人兵団』の話の転換点なんです。今回僕は、ピッポじゃなくてあの頭脳をあくまでも機械として、最後まで扱っていくという選択肢をとったんです。
19: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 10:47:50
しずちゃん「ときどき理屈にあわないことをするのが人間なのよ」
と言いながらリルルに薬を盛るのがほんとさぁ・・・
23: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 12:01:17
ジュドは元々は土木作業ロボットとして派遣されてるから頭脳も土方のおっさんイメージのはずなのに何がどうしたらマスコットキャラになるんだよ
24: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 12:03:50
>>23
それは地球側のイメージであってメカトピアはそういったイメージが無いんじゃない?
38: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 16:28:41
>>24
多分後付けだけど小説版ではリルルが「下等生物へのスパイ用として作られた醜い最下層階級」という扱いだったりしたしな
そのリルルが「地球人を奴隷にする事でロボットの平等がついに実現する素晴らしい未来」を嬉しそうにしずかちゃんに語るという
39: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 16:51:16
>>38
なおしずかちゃんの返答
41: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 18:28:54
>>39
原作通りの回答しかできませんよね人間としては
43: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 19:49:47
>>38
小説版はいろいろオリジナルで掘り下げてるしね


>瀬名:そうですね。14歳向けなのであんまり書き込まなかったんですけど、たとえばロボットの進化などは、いろいろ考えましたね。なんでロボットが昆虫型なのかとかね。
アニメだったら「昆虫型です」でいいんだけど、小説でやると昆虫型だって言っちゃうとすごく違和感がある。
だからメカトピアの星はもともと昆虫の楽園だったのだって設定にした。
あれは僕のオリジナルで、すごく気に入ってるんだけどあんまり皆褒めてくれない(笑)。

藤子先生ってああいうすごいネタをサラッと書くのが持ち味だと思うんです。例えば『アニマル惑星』でも行ってみたら連星だったとかね、あんなのを1コマだけで書いている。
本当はすごいSFアイディアだと思うのに、サラッと「あ、そう」みたいに書かれる。あれが藤子テイストだと思うので僕も今回それをやってみました(笑)。
25: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 12:20:18
キングダムみたいなロボットが虐げられる側だと当然助けようとするけどブリキみたいな悪党ロボット集団には全くと言っていいほど慈悲をかけないからなこのメガネ…
27: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 14:25:53
>>25
半端に慈悲かけたらこっちが死ぬ事を分かってるんだろう
やっぱこのメガネ戦士の精神してない?
37: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 16:14:38
>>27
一人で無人島サバイバル生活を10年経験済み
どんな状況でも即座に睡眠をとれる
早打ち,偏差射撃,狙撃がオリンピック金メダル余裕レベルの精度で出来る(連射可能)
「射的」って簡単に言うけどそれだけでメシ食えるやんけなんやコイツ
28: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 14:36:02
わさドラリメイクで改悪されるって思ったけど、とても面白かった。
あとは…パラレル西遊記かな。
30: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 14:43:57
ここもそうだし、話自体も純然たる侵略戦争で
しかもドラえもんたちは物量の前に敗北し、犠牲を伴う歴史改変で解決を図るっていう
鉄人兵団ってどこかドライな作風だよな
45: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 23:22:17
>>30
そもそもあんまりウェットな話にしなくてもいいと思うんだよね
最近のドラえもんの大長編は友情とか成長とか「いい話」すぎると思う
32: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 14:55:52
そもそも相手が対話する気ゼロだからな
対話でどうにかなるならともかくならないなら手段を選んでいられない
33: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 15:22:35
旧作だとザンダクロスの扱い悪いからな・・・
だからこそリメイク活躍するのがいい
34: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 15:51:43
小説版の「絶対分かり合えない敵」として改造前のジュドを描くのも緊迫感があってよかった
最終決戦の時に元のジュドが自己修復が何かで戻りそうになってそうなったらその瞬間全てが終わるという
44: 名無しのあにまんch 2024/06/02(日) 19:56:49
ワンピースでなんで作中の人がパシフィスタに嫌悪感ないのかな?って思ってたけどこのスレと同じで気付けないと気づかないもんなんだな(進次郎構文)

元スレ : 久々に鉄人兵団読んだら

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:33:52 ID:YwNTQ4MTk
機械には容赦のない畜生ドラ
ブリキのラビリンスは慈悲の欠片も無かった
0
3. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:38:28 ID:EwODA1MTI
>>1
先に容赦ない攻撃してきたの向こうですよね???
0
72. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 04:44:59 ID:M5Mjk1MjA
>>3
軍に攻撃されたからって民間人を巻き込んだウイルスパンデミックによる大虐殺で返すのはヤバすぎるだろ
0
73. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 06:07:05 ID:U1OTA4MDA
>>72
軍が攻撃してきたから、レジスタンスに身を寄せたんだぞ?
0
82. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:01:16 ID:IxMTg0ODA
>>72
ブリキの迷宮のイートーマキマキ攻撃、原作でも映画でも壊れた描写があるのはナポギストラーや軍隊や警察のロボットたちだけで、民間ロボットたちは描写がなかったから多分巻き込まれていないと思うよ

その証拠にサピオの従者ロボットたち(タップ&ブリキン&ピエロ)は攻撃後無事だったし

まあ仮に民間ロボットたち無事だったとしても、事件後にチャモチャ星人たちに、ナポギストラーに少なからず肩入れしていたとして、それなりに迫害受けそうだけど
0
9. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:45:49 ID:U4Mjg1MTA
>>1
自我があるか、自我に見えるだけのプログラムなのか、という線引きがハッキリしてる気がする
例えば記事のバギーちゃんは受け答えはちゃんとしてるけど所詮ナビ機能だから、自我がないと判断した
ヒトにとってのサルみたいなもの
しかも動物と違って命もないし作り直せるから容赦も躊躇も必要ない
0
63. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 00:46:08 ID:A5NDE5MjA
>>9
魂関連のひみつ道具から、ドラえもん世界では魂の存在が科学的に解明されてて
作中での描写から見るに少なくともドラえもんは魂があるらしいのもわかる
となると、ドラえもんがアッサリ壊してる敵ロボなんかには魂がないからただの機械やんけ、で「殺害」ではなく「破壊」と認識してるのかもしれない
0
69. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 02:38:35 ID:cyMDQwMA=
>>9
でもブリキの迷宮のロボット達は明らかに自我がありそうなの多かったよね。軍のだけじゃなくて普通の一般市民?ロボットとかにも
0
12. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:49:13 ID:g5NTkwNTY
>>1
逆に「機械同士だから」容赦がないのかもしれない。「生物の命は奪わない」みたいに作られてるなら機械相手にはそれが適応されないから
0
52. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 23:33:05 ID:U5NzE3NTI
>>12
ドラは一応人間のためなら自分が機能停止になるの覚悟してるし、バギーについても同じと認めてるのかもしれん(ちょくちょくポンコツになるが、のび太を差し出して生き延びるみたいなことはしない)
0
24. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:08:26 ID:k2MjI5NjI
>>1
子守用(人間)猫型ロボットだからなぁ
劇場版ともなれば子供の命を守る唯一の保護者としての使命もあるし
人間の場合でも子供守る使命ある大人が子供と一緒に危険なジャングルや他種族の敵国とかにいたら、余裕のない中で他者や他の生き物に乱暴になるのも仕方ないと思う

冒険アクション映画じゃよく考えると主人公たちが現地人に酷いことしてるってのはあるあるだし
なるべくそれを不快に見せないようにする工夫は必要だけど
映画の勢いと面白さのためにあえて軽視してる都合もある
0
80. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 08:37:15 ID:Y3NDk4NDA
>>24
友達だけど保護者の側面はあるんだよね
0
47. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:46:40 ID:QyMzMzOTA
>>1
その分ナポギストラーも容赦がなさすぎるので…
チャモチャ星の征服から捕まえた人間への対応から、何よりドラえもんを1回壊してるし

というか名前がナポレオン+チンギスハン+トラーで見た目が東条英機ってよく放送できたなこれ
0
53. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 23:49:46 ID:Q2NTYwNDg
>>47
子供向けアニメのガワをかぶせてあるだけで
内情はターミネーターやマトリックスと変わらないもんな
0
83. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:08:11 ID:IxMTg0ODA
>>47
チャモチャ星人たちへの対応は散々自分たちを奴隷のように扱ったから反乱したのも同情できるけど、無関係なドラえもんを巻き込んで半殺しにしたのは全く同情できないよね

劇中で描写がなかったけどもしかしたらドラえもん以外にも巻き込まれて殺された異星人がたくさんいたのかもしれないし
0
97. 名無しのあにまんch 2024年07月21日 13:17:38 ID:kxNDUxNjE
>>47
数十年後コロコロがモンゴルを敵に回してしまったのでリメイクの際名前を変えられそう
0
87. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:05:27 ID:UzMDAyNDA
>>1
一応話し合いはするつもりだったけど
ナポギストラー側が一蹴したからのウイルスばらまきだった気がするが
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:37:06 ID:UwMTY1NTk
ジュドの脳改造について批判されたら外見を改造してマスコットに仕立て上げるのもやってることは変わらないと主張してるのを見たなあ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:46:32 ID:QwMTIwNzk
>>2
実際、作中でジュド(ピッポ)本人が外見と名前にクッソ文句言ってる辺りバランス感覚のあるリメイクだと思った
0
101. 名無しのあにまんch 2024年07月25日 20:08:21 ID:Q4OTEwNTA
>>10
・敵軍兵の脳を改造して奴隷にする ←ヤベェ
・敵軍兵と対話をして友達になる ←いい話
・敵軍兵の脳を改造して体を整形して新しい名前を与えて捕虜にしたら反抗的だったから放置してたらなんか思考能力を手に入れた捕虜が自発的に敵軍の間違いに気が付いて友好的態度になってました!ということは他の敵軍兵も同様に友好的になるかもそれないけど普通にぶっ壊すし敵国民全員の存在を抹消して戦いを終わらせるね… ←い、いい話カナー?
0
28. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:14:00 ID:A4NTg5NTY
>>2
ジュドで一番アウトなのはデザインが百○なところだろ
名前も次作のパイロットだし
モブ兵士もモノアイだし
明らか確信犯
0
55. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 00:16:22 ID:E2MjI4MDA
>>28
土木作業用ロボなら百式より建設巨神イエオンを持ってくるべきだよな
0
75. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 06:42:10 ID:UwMjg3MjA
>>28
漫画がZZの前だからジュドはジュドーではない
裏切り者のユダから転じた名前と言われてる
0
91. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:58:04 ID:Q4NjI0MDA
>>75
リルルの由来はリリスあたりかな
0
88. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 14:34:21 ID:IyNDY0MDA
>>28
ありゃ当時のアシだった故・たかや健二先生の作で
たかや先生もモデルにしたってはっきり対談で言ってるから。

それにそれを言ったら建設巨人とかの方が。
0
90. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:42:49 ID:Q4NjI0MDA
>>2
マスコットに姿変えたけど
洗脳ではなくてリルルと同じく自らの意思になったからそこは重大な違いだと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:41:26 ID:c0Mjg5MDI
ビジュアルって大事だよね
同じように殺せって叫んで縛られてるリルルの頭蓋に穴開けて「見た事あるロボットの脳みそに直しゃいいんだよ!」はシャレにならん
0
93. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 19:45:45 ID:Q4NjI0MDA
>>4
だから、鉄人兵団も可愛らしい女の子をスパイロボットにしたんじゃないかな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:42:29 ID:U4Mjg1MTA
新だとゲストヒロインがのび太を愛玩動物にしようとしたんだっけ?
中々ゾクゾクした覚えが
0
29. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:15:34 ID:A4NTg5NTY
>>5
のび虐流行るかな?
そうでなくても
いろんなメディアでやたら女装させられてるらしいが
0
6. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:43:08 ID:kzNDk0Nzc
リメイクのマスコット化は極悪改変だろ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:49:14 ID:YzNjIzMDA
>>6
百歩譲ってマスコット化は良いとしてもミクロスの出番を大幅に削ったのは流石に無いかな
0
65. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 01:00:15 ID:Y5NjY4ODA
>>13
ラジコンロボットとか「人間の奴隷」の極地みたいな存在だから
いくら作中で早々に自我を持つとはいえ
作品テーマを考えると存在抹消はやむなし
0
78. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 08:19:22 ID:UwMjg3MjA
>>65
奴隷の極致だったロボットが自我を持ったならむしろ一番描く価値のある存在じゃない?
焼き肉食べられなくて拗ねたり僕も涙を流す機能がほしいとか
何気に重要な描写もあったのに
0
85. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:33:42 ID:AyODcyMDA
>>13
そうだったのか
さすがF先生と言わざるを得ない
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:50:30 ID:Y2OTE1NDU
>>6
ザンダクロスだって物語上の役割としては活躍する必要ないしな
大山版の物量に負けていくザンダクロスは怖いけど良いシーンだと思う
0
18. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:56:54 ID:IxNDA2NzA
>>16
あれとか都市がどんどん破壊されてくシーンすごいよね
どんなに大きい街や強い武器あっても物量には叶わないって言う、マジの戦争的な描写を子供にもわかりやすく描いてるところが
0
31. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:18:55 ID:A4NTg5NTY
>>16
漫画は押し倒されてたから絶望感あったけど
映画は四つん這いになってるだけだし
やる気しだいでまだいけそう
0
32. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:20:25 ID:Y2OTE1NDU
>>31
あれ四つん這いにさせられて全く動けないシーンだぞ
やる気とかの問題じゃない
0
50. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 23:07:29 ID:UyMjM2MTA
>>32
>四つん這いにさせられて
その「させられて」感が表現できてないんだもん
漫画は倒されていく臨場感あったけど
アニメは静止画
0
54. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 00:09:33 ID:E2MjI4MDA
>>6
ただ原作の>>1のシーン見るとやってることショッカーやん…ってなるしな
マスコット化はさておきジュドを改造ではなく説得するプロセス設けたのは良かったと思う
0
57. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 00:35:43 ID:AyMzA3MjA
>>6
旧作とは違うからあれでいいんだよ
0
94. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 23:21:35 ID:Y3NDk4NDA
>>6
頭大丈夫か?
0
7. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:44:36 ID:Y1MjgwNzU
侵略仕掛けてきてる相手だし改造すんのはまあね、って感じではあるんだが
のび太やドラえもんに(しかも躊躇なく)それをやらせるのが
「え、ちょ、え、いいの……?」
ってなったなぁw
0
15. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:49:52 ID:QxOTk3MDc
>>7
子供って残酷なのよ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:12:34 ID:k2MjI5NjI
>>15
生まれ持った残酷さから虫とかバラバラにして殺したり、人を傷付けたりして当たり前なのが子供だからな
そこでやらかしてタブーを学び大人になっていく
0
8. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:44:57 ID:Q4MTIyODI
もしろジュド改造のシーンは「人のやり方や環境によって兵器は善にも悪にもなれる」って言うドラえもんのテーマにめちゃくちゃ当てはまると思ったわ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:49:14 ID:YwNTQ4MTk
>>8
そういえば
ジュド→ジューダス→裏切り者って意味らしいね
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:48:07 ID:IxNDA2NzA
リメイクでヒヨコの出番増やしまくったせいでミクロスの出番と「神様に文句言ってやる」のセリフ奪われたの絶許
特に神様に文句言うってセリフはメカトピア出身のロボじゃできない発想ってのがよかったのに
それをいろいろ踏まえて全てを見てきての「僕にも涙の出る装置がほしい」って名台詞に繋がるんよ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 00:36:55 ID:AyMzA3MjA
>>11
旧作とは別物だから「ここを同じにしろ」ってのは的外れだろ
0
79. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 08:21:31 ID:UwMjg3MjA
>>58
別物にしたことに対しての不満に
そのレスは的外れでは?
0
95. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 23:23:08 ID:Y3NDk4NDA
>>11
頭悪いんだね
0
17. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:51:47 ID:Y2OTE1NDU
リメイクとか小説版は原作のいいところ無視しまくってオリジナルシーンねじ込んでるから嫌い
0
59. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 00:37:16 ID:AyMzA3MjA
>>17
面白かったけどな
0
19. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 21:58:35 ID:I4ODc5ODM
たぶん人類が鳥類か魚類あたりで畜産したり愛玩用を去勢したりするのと同じ感覚なんだろうな
それでも気にする繊細なやつもいないわけじゃないけど、同じ機械扱いされてエグイ行動と言われても(翻訳こんにゃく抜きだと)会話も通じない共通の祖先すらないただ意思のある無機物って点だけで同類扱いされても困るわってなるんだろうね
0
20. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:02:44 ID:IwNjA5ODU
ピッコロさんみたいなコラ画像わかる
特にボケての畜生しずかとか見てるとそんな気がしてくる
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21. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:05:04 ID:Y2OTE1NDU
小説版の改変インタビューを掘り下げって言って貼ってるけどドラマ化に伴う改変と同じで勝手に自分の思想加えて弄ってるだけでしょ
原作者亡くなってるから文句言えないし
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66. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 01:05:10 ID:g1NjI3MjA
>>21
ドラえもんなんてパロディやりまくりの作品に何言ってんだ?
そもそも原作の大長編と映画なんて存命時代から結構違ってるぞ
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22. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:06:16 ID:IwNzg3Mzg
人間誰だってドライバーで人の頭を弄る経験を一回はしてきたんだから、ドラえもんがやったら駄目とか機械差別ですぜ
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70. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 03:44:14 ID:QyMzgwMDA
>>22
失礼だな。純正(コネクタ差し込んでプログラム書き換え)だよ。
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23. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:07:40 ID:cwMzA3MTk
元を子供の頃見てなくて思い入れがない身としては、リメイク版はテーマに一貫性を持たせてすごくいいと思うんだがなあ
旧作のいい場面いいキャラをカットしたからダメ!は短絡的に過ぎる
0
26. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:12:15 ID:Y2OTE1NDU
>>23
いや旧作の良い場面良いキャラカットって何のためのリメイクだよ
自分の自由に脚本弄りたいならタイトル借りずにオリジナルタイトルでやれよ
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34. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:23:02 ID:cwMzA3MTk
>>26
ごめん、リメイクに関する考え方が相容れなさそうなんで反論はしない
0
38. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:27:17 ID:Y2OTE1NDU
>>34
リメイクに対する考え方の違いじゃなくて
旧作に思い入れがないと言いつつ原作や旧作の良いところ良いキャラ弄って何が悪いの?って原作者や旧作ファンに喧嘩売ってるような言い回しが相容れない
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42. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:36:07 ID:c1NjkxMzI
>>38
言い回しに文句があるなら最初からそう書けばよかったのでは?
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37. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:26:20 ID:gyNDg0ODQ
>>26
ザ老害な意見見苦しい
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60. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 00:38:48 ID:AyMzA3MjA
>>26
知るかゴミ
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92. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 17:52:39 ID:gyOTY0MDA
>>26
旧作が良かったなら旧作を見ればいいんじゃない・・・?
漫画→映画ならともかく両方映画なんだから好きな方見たらいいと思う
0
35. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:24:41 ID:UzMTIxMjQ
>>23
自分は旧ドラ主義だが新鉄人はかなりの良リメイクだと思ってるから安心してくれ

というか鉄人兵団の要である絶対的ヒロインリルルの活躍削ったのに評価されてる時点で凄い作品なんだよなこれ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:28:36 ID:YyNTAzMDg
>>23
テーマに一貫性を持たせるか魅力的なキャラを引き立たせるか、両方エンタメとして間違いではないから好き嫌いで語るしかないのよね
0
51. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 23:25:04 ID:MyNjQ1ODI
>>23
いや旧作の長所カットしたからクソってのが短絡的ではないだろ
むしろじっくり両方見たからこそ出るんだから
それに賛成するかしないかは自由だけどね
どっちにしろいっぺんリメイク元見てみたらいいと思う
0
25. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:11:09 ID:YxMjgwODI
リメイクはネックレスを心臓に埋め込む展開以外はまあまあ良かったと思う
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:15:36 ID:A1OTE4MzQ
ラストは過去に行ってロボットのアダムとイブの脳みそ書き換えて兵団自体が消滅だからスレ画くらいならかわいいものよ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:20:39 ID:AwNTEwNzE
>>30
Tパトロール「未来が守られたからよしっ!」
0
102. 名無しのあにまんch 2024年07月28日 09:31:47 ID:EzNzYzMzY
>>33
ドラえもんたちが負けそうになったらTPがメカトピアの人間博士殺して原初ロボット2体破壊してたんやろうな
0
36. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:25:45 ID:I2NjAwOTY
リメイクとかいう改悪、必要なことを即断する原作の小気味よさが台無しだ
0
61. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 00:39:12 ID:AyMzA3MjA
>>36
ねーよカス
0
40. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:29:42 ID:IzNjA4NzE
メカトピアから間もなくあっ
無数の鉄人兵団があっ
地球にあっあっ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:31:46 ID:A1NTQ0NTg
大山版のジュドの声は悪人ボイスだったし、弄りもやむなしだよね
0
43. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:41:44 ID:IzODI3NTQ
旧作とリメイクどっちも面白かった
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62. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 00:39:38 ID:AyMzA3MjA
>>43
それが正しい
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100. 名無しのあにまんch 2024年07月23日 02:34:02 ID:Y0NTU2OTY
>>62
言葉には同意するが同じIDの発言を見ると他人を安易にカス呼ばわりするお前が言うなとしか思えん
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44. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:41:58 ID:QyNTk0MzY
なんであにまん頻繁にドラえもんの生原稿画像出てくんだよ
0
84. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 12:15:20 ID:IwNzg4MDA
>>44
藤子不二雄ミュージアムの展示品の画像とか結構あるから
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45. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:42:55 ID:QyNTk0MzY
アウトなシーンでリルルの裸かと思ったらそっちか
0
46. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:43:27 ID:QyMzMzOTA
>発想力はあるし、そこまで頭が悪いわけじゃないんだ

「自転車でコケるのは脚(タイヤ)が2つしか無いからだ」→「じゃあ脚が4本あるウマなら乗れるんじゃないか…」→「ウマが居ないからドラえもんに乗ろう」
「七夕で願い事があるのに竹が無い」→「竹竿でいいか…」

発想力はあるんだけどね…? という迷シーンもまた多い男
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71. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 03:52:02 ID:QyMzgwMDA
>>46
自転車は四輪や6輪の車両(馬車とか牛車)の後に出てきたから二輪なのがいけない増やすべきってのは迷走ではあるな
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48. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 22:54:32 ID:E0OTkzMzI
元々、ドラえもんの作風の根底には相当なリアリスト的価値観があるから
全人類の奴隷化を目論む敵を前にジュド改造くらいで躊躇する余裕はないだろ

メタ的に言えば、そんなことに割くような尺はない
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49. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 23:03:59 ID:IxOTQ5NTk
未開の野蛮人の所業でワロス
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56. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 00:20:28 ID:E2MjI4MDA
リメイクでの改変が良く思われないってのは理解できるけど、
恐竜で当初の予定通り歩いて日本まで帰ったり、大魔境の最後に少しだけ飼い主と飼い犬の立場に戻ったり、日本誕生の最後にママがもう家出はいいのかと言及したり、冒険のきっかけを大事にするのは好き
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64. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 00:52:43 ID:M4Nzc1MjA
幼稚園児くらいで原作のこのシーン読んだけど子供心にジュドはここでやらないとダメだよなと何故か納得してたわ。
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67. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 01:26:03 ID:MxNTY0ODA
本人も殺さば殺せって言ってるから…
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68. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 02:00:22 ID:g5NjM5MjA
のびた達って介入の結果結構な勢力を滅ぼしたり地球から追いやってるよなぁ
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74. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 06:11:38 ID:U1OTA4MDA
エグいけど、人間を奴隷にしようとする侵略者の手先だぜ?
人間陣営としては、当然の選択でしょ。

子供向け=愛と友情ですべてが解決

なんて方程式は存在しない。
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89. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 16:13:12 ID:UzNTQ3MjA
>>74
そいつは勝てて当たり前と思ってる側の意見だな
捕虜をどう処遇するかで負けた時の扱いが変わる可能性もあるから、敵の尖兵捕らえた場合に丁重に扱う利点もあるよ
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99. 名無しのあにまんch 2024年07月22日 12:43:49 ID:Y4Njk5MTI
>>89
で? この場合、メリットって何?
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76. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 07:10:43 ID:gyMjUzNjA
リメイク版も大概ヤバいぞ
自分達で姿を変えておきながら何度ジュドだと言われてとそんな感じじゃないとか言う訳の分からない理由でピッポと呼呼び続けるし、ヒヨコの姿になってるから本来仲間の鉄人兵団からは認識されずに攻撃されるし
見た目も名前も奪われて鉄人兵団から離反せざるを得ない状況に追い込まれたんだぞ
ジュド本人の意志なんて関係ないあまりにも醜悪な所業
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86. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 13:39:17 ID:I3MTM4NDA
>>76
原作のこのシーンの倫理観を批判するならリメイクのピッポ化も大して変わらないと言うか意志が残ってる分より残酷になってるとも言えるしな
リメイク版は子供向け意識しすぎて表面上綺麗に見せようとしてるのがあまり好きではないピッポ好きには悪いけど
戦いの残酷さを逃げずにちゃんと描いてる原作のほうが誠実に感じるから好き
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77. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 07:18:25 ID:gyMjUzNjA
スネ夫への嫉妬で泣き叫ぶとかいう小学五年生とは思えない幼い行動をしたり、空からロボットのパーツが降ってくる超異常事態を気にしなかったり、口を開けば事態を悪化させたり、あのロボットに「ラッコちゃん」と名付けようとする異常なセンスを見せたり、人の家の風呂を勝手に使っておきながら巻き込みたくないから黙ってようとか言い出したり
鉄人兵団は全体的に狂気に満ちてて大長編の中でもトップクラスでイカれてるから見てて頭おかしくなる
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81. 名無しのあにまんch 2024年07月20日 09:07:54 ID:M1MzA4ODA
深く考えると、かなりえぐい設定も想像できてしまう
ブリキのラビリンスの人間たちは、あのままだと焼却炉送りになってたのかなとか、
リルルが人間に精巧に擬態してることについて小説版でのスネ夫の言及(拉致した人間を解剖してたり)は、オカルト雑誌を読んだのかなぁとか
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98. 名無しのあにまんch 2024年07月21日 20:57:39 ID:E4OTkzNTQ
>>81
味方の筈のジュドが「突然裏切った」時、まず「頭脳を改造された」と推測出来る(しかも正解)メカトピアの闇も大概よ。
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96. 名無しのあにまんch 2024年07月21日 09:59:38 ID:EyODk5NDU
>そもそもあんまりウェットな話にしなくてもいいと思うんだよね
>最近のドラえもんの大長編は友情とか成長とか「いい話」すぎると思う

これは全く同感
ほのぼのに見えて結構ドライなのが藤子・F・不二雄のいいところ
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