【ワンピース】赤髪海賊団って未来視できるのシャンクスだけなんだな

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1: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:49:35
…かなり損害出ただろうなシャンクスいなかったら
2: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:50:45
幹部のアベレージ高いらしいしまあ負けはしないと思うけど本船以外全滅してそう
3: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:50:48
キッド側の層が薄いからシャンクス抜きでも勝てなくはなさそうだろうけど確実に赤髪側も大打撃は受けてるだろうなって印象
1: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:47:19
なんとなくベックマンとヤソップは見聞色強そうだと思ってたけど
2: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:49:15
ヤソップは次元越えたし…(親子限定だろうけど）
3: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:50:51
ロジャー海賊団にも未来視できるやついないっぽいし意外と今でもレアスキルよ
4: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:51:25
見聞色のスキルツリーが結構複雑そうだし
95: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 13:29:21
>>4
今のところ未来視（ルフィシャンクスなど）
（気配で？）遠くまで見える千里眼的な見聞色（ウソップ）
他者の声（海王類やズニーシャ的に心の声？）が聞こえる（ルフィロジャーなど）
くらいかな？
スキルツリーが複雑すぎる
5: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:51:54
それよりシャンクスが居なければ普通に傘下壊滅してたのに暢気だなとは思う
10: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:55:40
>>5
実力知らなくて格下としか思ってなかったんだろう
一度仕掛けてきたときはシャンクス出るまでもなく返り討ちになったし欠損したしその時の認識のまま
6: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:52:11
カタクリルフィカイドウ以外誰使えたっけ？覇王化よりレアスキルなのは間違いない
7: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:52:19
未来視出来るやつたくさん出すとキャラを動かしづらいし(メタ)
8: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:55:14
覇王色纏いはカイドウ曰く「ひと握りの強者だけ」なのに未来視の見聞使いより数が多いという
9: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:55:18
ヤソップは広域の見聞色なイメージがある
11: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:57:12
ベックマンって何が強いんだろうな
拳銃キャラだから先読み能力かと思ってたが…
14: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:04:38
>>11
確かREDの設定資料には銃弾に覇気が乗せられる的なことが書いてなかった？
わざわざ書くってことは本来なら肉体もしくは肌に触れてる物質以外に覇気を乗せるのって難しいってなるだろうし、遠距離型には不利な対自然系を完封出来る可能性があるんじゃないか？
20: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:16:48
>>14
でもクジャの下級兵士程度が弓に覇気乗せられてるじゃん
12: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:58:04
船長めっちゃ焦ってすっ飛んで行ってるのに
暢気にしてるベックマンがシュールだったな
17: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:07:52
>>12
1話でもそんな感じだったな
ルフィ攫われて焦るシャンクスに「全くこの人は…」と呑気な反応
そうやって余裕ぶっこいてたら船長の片腕取られる始末
22: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:18:25
>>17
そういやそうだった
周りが気にしなさ過ぎる
27: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:27:19
>>12
シャンクスが動いたから大丈夫だと思ったんやろ
30: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:39:12
>>27
慣れてそうだから同じ事が何回もあった？
それもそれで船長に厄介払いさせてそうで
なんか嫌だなぁ
46: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 22:29:45
>>27
船長に銃当たるかも知れんから撃てないんだよな
48: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 22:46:38
>>27
なんだかんだで実際シャンクスだけで大丈夫だったしな
必要な指示はちゃんとしてから飛んでったし、ベックが手を貸す必要なかったんだからなんもしなくても
77: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 11:12:17
>>12
やべえ未来が見えたようだって若干ニヤついて言ってたの草
13: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 20:58:24
覇気に特化してるイメージだけどガブの衝撃波？みたいなのは能力なのか技術なのかどっちだ？
16: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:06:12
>>13
劇場版のエルドラゴをガブの能力に流用した説
15: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:05:49
いやー未来視そんなにポンポンいても困るだろ
18: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:11:30
そもそも身体能力が追いついてないと未来視えたところでっていうスキルだから別に使えないところで
19: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:15:37
麦わらの一味と対応させてると考えると
ベックマンはゾロ、ヤソップはウソップだから未来見えないのはキャラ的に納得できるけどな
51: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 23:36:23
>>19
ベックマンは喫煙＋女好きもあるからゾロとサンジ足して割った感じだと思う
レイリーもだけどゾロとサンジ足して割ってると思う
21: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:17:10
現状未来視確定はシャンルフィカタクリカイドウだっけ？
23: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:20:01
赤髪海賊団とキッド海賊団の戦いって本当に紙一重だからな
頭のシャンクス以外危機感が薄いせいで完全勝利したけど本当にギリギリなのある？
90: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 11:56:54
>>23
傘下が大損害被るだけで本船は無傷だから紙一重ではないだろ
92: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 13:01:35
>>90
攻撃手段が銃やら肉弾戦車やら棒術やらの赤髪幹部がどうやって電磁砲でアウトレンジしてくるキッドに対抗するんだよ？
94: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 13:09:05
>>92
普通にシャンクスが本編みたいに対応すればいいじゃん
96: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 13:44:58
>>92
ワンピースにおける銃ってめっちゃ強力やぞ
ベックなら尚更
98: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 14:09:10
>>96
銃が弱い漫画の代名詞の間違いでは？
弾丸の威力は覇気で強化できてもフリントロック式銃の機構上射程には限界がある
24: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:21:08
これとかカタクリ式の未来視回避っぽいけど見聞色がそもそも先読み能力でもあるから微妙なんだよなぁ
25: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:24:51
赤髪と百獣が船長でビッグ・マムがNo.2
推測でしかないけど白ひげも弱る前は未来視出来てそう寝ててもエースの襲撃いなすぐらいに見聞色磨いてるし
28: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:31:24
>>25
エースの寝込みもそうだし
白ひげは見聞キャラっぽいよね

マルコの「本来ならこんなもん避けられたはずなんだよい〜」とか過去編のおでん対面時の「とんでもねぇのがくる」とか
29: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:38:28
>>25
レイリーは未来みれるやつとは面識ないっぽいからどうなんだろ
白ひげの相手は基本ロジャーだから知らなくてもおかしくはないが
36: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:51:37
>>29
レイリー面識あるか自分が使えるからルフィに存在を教えれたんやろ
指導しなかったのはあくまで基礎修行だからで説明つくし
26: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:26:36
もともとある先読み能力の鮮明化だからなぁ
31: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:44:51
言い方悪いけどシャンクスが勝手に未来見てるだけだからベックが何もしてなくても責められる謂れはないよ
66: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:19:10
>>31
勝手に未来見てるだけなんか草
孤独なもんだよな
32: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:45:34
しかしシャンクスが見えた未来共有する暇もないくらい急いでる時にベックが焦ったところで何ができるかというと難しいよな
33: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:49:02
大看板たちも余裕感だしてたし
なんならゾロたちもへらへら対応多いけどね
まあ一味の場合はルフィもそんな感じだけど
34: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 21:50:11
ベックマンかヤソップあたりが覇気を纏った狙撃でダムドパンク妨害した隙をシャンクスが一撃みたいなのだったら鉄壁という前評判に反しないし全員凄いで終われたんだがな
シャンクスの噛ませのキッドの格を保つために赤髪幹部が残念な感じになってしまった
53: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 02:11:25
>>34
シャンクスの対応より若干ダムドパンクが早くて、ヤソップかベックの狙撃で発射を一瞬遅らせてその隙に神避！でもカッコよかったね
58: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 06:45:09
>>53
武器の射程が違いすぎて無理だろ
というかライフルをアウトレンジできなきゃキッドが前回の敗北から何も学んでないアホになる
40: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 22:08:32
これが自分のことだと不自然な言い回しだが、未来視使えるやつを知ってるって意味ならおかしくはないな
41: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 22:09:00
流桜(武装色上位技術)使えるんやし未来視使えてもおかしくないやろ
42: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 22:11:29
像相手に使った武装色が応用術だったし見聞色も未来視だった可能性は否定できない
43: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 22:14:47
マムが未来視使えなさそうなのはキャラ的になんとなく分かる気がするんだよな
自分自身が強くなるための鍛錬は男共と違ってそこまでしてしなさそうというか
だからビッグマム海賊団だけはカタクリが未来視持ち枠なのかなと思ってた
44: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 22:16:28
さすがにワノ国で一般的な武装色である弾く覇気と未来視は難易度違いそう
63: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 08:08:30
>>44
レイリーの使える武装色はヒョウ五郎が教えれる範疇の更に上だから全然一般的じゃないんだ
45: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 22:19:52
レイリーが未来見れるなら対比されてるだろうゾロも見聞覚醒フラグかな
47: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 22:42:01
傘下の弱さと未来視1人だけの危機感で
いつか部下が足手まといになって死にそうと感じた
49: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 23:26:40
>>47
というかこのシャンクスが実力で押されて負けるってほぼなくないか？
未来予知スキルといい他に要因があってそっちをカバーしようとした隙をつかれるって感じだと思う
50: 名無しのあにまんch 2024/07/15(月) 23:33:56
マムやカイドウみたいに油断せず初手から全力全開で潰すのは長所でもある反面、部下たちに「いざとなったらお頭が何とかするやろ」的な慢心を植え付けてしまってる感じある
60: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 07:28:32
>>50
船長が一番強いところはどこもそう
52: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 02:07:34
ベックマンもヤソップもシャンクの未来視とは別方向に見聞色のスキルツリー振ってそう
57: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 05:46:19
>>54
カイドウとルフィも使える
64: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 08:41:03
>>57
この言い方からして元々使えなかったよね?
ルフィの未来視を見ただけで再現できるって、カイドウの覇気のセンスやばくない？
78: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 11:15:32
>>64
むしろこれルフィが未来見てんな…と気づいてる上でだから未来視元から支えてスネイクマンの軌道真似たんだと思ってたわ
55: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 02:23:19
ルフィって明らかに未来視使えてる風だけど作中で明言はされてないんだっけ
56: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 03:30:56
>>55
ルフィは本人がカイドウ戦で未来視たと言ってるから未来視使えるでいいと思う
61: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 07:42:56
四皇と幹部の差はどこもあるよ
赤髪はアベレージ高い評価だがそれでも差はあるでしょ
65: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:10:59
真似したのはスネイクマンの技では？
覇気の真似はさすがに無法すぎるし
67: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:38:15
昔のスレでツートップが慌ててると部下がパニックになるかもしれんからNo.2が慌てずどっしり構えてることで混乱しないようにした的な説もあったけど実際どうかはわからんな
温度差がすごいのはそうだからサッと冷静に指示出してる描写とかあれば変わったかもね
68: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:42:35
>>67
必要そうな指示はシャンクスが既に出してるからなぁ
何が起こるかわからない以上下手に自己判断で動くとかえってシャンクスの邪魔しかねないし
69: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 09:44:53
強者たちは覇気に限らず各々得意分野を伸ばして今の立場にいるから未来視だけが最適解じゃないってことよ
70: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:16:10
俺たちでやっとくという(恐らく赤髪の)No.3
意図は不明だが船の最前線にいたため迎え撃つ気でいたであろう副船長
突っ走るトップ

状況で言えばほぼ一緒じゃないか？
71: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:25:00
そもそもカタクリもほぼロギアの能力と相性がいいからこそ見聞を高めたんだろうし自分の能力と相性が良い覇気を高めるもんよ
そう簡単に未来視使えたらそれマスターしてるカタクリの面目がね
それに和の国式武装色と違って未来視は見聞色を極めた結果だから難易度も相当差があると思う
72: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:26:08
シャンクスが参考にできる船長なんて拾われてから14、5歳まで一緒だったロジャーしか居ないんだからロジャーも似たり寄ったりな気質だったんじゃないか？
赤髪海賊団も最初は振り回されてたけどかれこれ約20年の付き合いの中で「お頭」の性質を知り、呑気でいられるようになったんじゃないか？というよりも、呑気そうに見えてしっかりと構えてる可能性もあるからね…
現代で言うとプロの人も呑気そうに見えて試合とかになると目付きが変わるとかあるからな…
73: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:26:50
ベックは頭良いから相手がどう動くか予想するのは見聞要らないのかもしれないしね
それならその分武装や持っていれば覇王にリソース割くのは当然だし見聞極めても流動回避みたいな相性がいい技持ってないだろうからあんま利点がない
74: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:32:37
『見聞色』って見る(視る)、聞く(聴く)と一緒くたにされてるから、見る(視る)に特化した人や聞く(聴く)に特化した人、両方それなりにできる人などなど幅が広いよな…
75: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 10:34:38
未来視は未来を「見る」ことも未来の音を「聞く」ことも出来るから本当に見聞色の奥義にふさわしいよね
79: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 11:18:18
見聞得意なサンジが未来視使えないのと同じだな
80: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 11:19:19
カイドウが真似たのスネイクマン説と未来視説ちょくちょく話題になるな…誰かSBS聞けよ
81: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 11:23:07
未来が見えんのお前だけだと思うなよ→俺だって出来るわ
真似してやろうか？こうか？→そのヘンテコ軌道ももう覚えてんだよ
だと思ってた
82: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 11:26:02
なんか作者的にはベックマンと再戦したら勝てるくらいのパワーバランスなんかなと思う
102: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 14:21:55
キッド戦はホンゴウとシャンクス以外何もしてない
幹部陣営はダラダラ会話してて30億舐め腐ってた
105: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 18:03:34
>>102
傷の具合まで気にしてるの何なん？てくらい舐めてるよな
106: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 18:06:41
>>105
後遺症がないなら徹底的に叩きのめしても後腐れ無いからな
107: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 18:14:16
>>105
緑牛に対して言ってたけど疲弊した状態の新星を叩き潰すことはできればしたくないんでしょ
103: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 14:31:10
まあキッドと直接やり合うんじゃなく船ぶっ壊して沈めるつもりだったとかなら幹部連中がゆるゆるな態度でもわかる
104: 名無しのあにまんch 2024/07/16(火) 14:43:44
エルバフの戦士が味方についている時点で勝つのは確実だから油断するのはわかる
4: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:51:42
前回はシャンクス抜きで撃退できたから今回も大丈夫だと思ってたのかな
6: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:52:26
>>4
だろうな
だから「若者の成長速度をみくびるな」ってたしなめた
52: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:12:42
>>4
ベックマンが腕吹っ飛ばして終わりだったっぽいし
5: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:52:06
キラーがまともに動ける時点で少なくとも幹部陣1人は差し違えるの可能性だと思う
7: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:53:28
なんだかんだでどの海賊団も未来視は1人までか
8: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:53:58
本船組は普通に強いらしいから結果は変わらんだろ
むしろ物量でこられるからよりボコボコにされるだけだと思うけど
13: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:56:36
>>8
シャンクスより強い奴は絶対いないしキラーがまともに動くならかなり話が変わると思う
ボコボコに出来ても赤髪側もかなり倒れる
167: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 18:50:21
>>8
そうは言うがシャンクスが冷や汗かくくらいなんだから嘗めて掛かって幹部が複数人刺し違えて死にましたは普通に有りそうなんだよな
9: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:54:19
前回と同じ感覚で戦ってたら確実にダメージ受けただろうし若僧と油断しないのは流石四皇
10: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:54:33
少なくとも前線に出た傘下が全滅するのは確定だからな
12: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:55:51
傘下は大ダメージ受けそうだけど本船の奴らはダメージ受けなさそう
15: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:57:48
ターくらいはやられるかもしれんけども古参勢は盤石だろう
17: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:58:54
少なくともベックマン出張らんと終わらんくらいだと思う
18: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 12:59:17
シャンクスも言ってるけどキッドは仮にも30億の首なんだ
四皇には及ばなくても幹部クラスとは差をつけてんだ
24: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:01:25
>>18
ベックに腕落とされてるんで成長込でも幹部より強いと言い切るのはちょっと…

傘下がやられるのは確定してるんで損害出たのは確か
19: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:00:04
赤髪幹部も黒ひげんとこのよりは実力下そうというかシンプルに描写がなさすぎてわからんしシャンクス抜きで完勝できるとは思えんな
一人二人はダウンしそう
25: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:01:34
ルゥとヤソップ達だけで鎮圧出来るって流石に思ってる人は少ないだろ
26: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:01:48
攻撃手段が肉弾戦車とライフルのこの二人じゃ一方的にアウトレンジされてどうにもならん
27: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:02:22
原作で描かれた幹部だけに任せて傘下全滅ですら少なくともシャンクスがガチで青ざめて冷や汗ダラダラ流すぐらいの被害規模だからな
28: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:02:39
レールガン一発は間違いなく食うからなぁ
30: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:03:03
シャンクスほど身体能力高くて船から船に飛び移れる印象もないしな
ベックぐらいしか遠距離戦えないんじゃないか
31: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:03:25
ていうか散々傘下は弱いって言ってる人いるけど強い奴も普通に混ざってると強調されてるから未来視の範疇だけでも大損害だよ
47: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:09:40
>>31
強い奴誰だよ
49: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:10:32
>>47
キラーが手配書で見た顔だって言ってた人たち（名前不明）
50: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:11:07
>>47
キラーの発言
32: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:03:28
久々って台詞からすると弱い傘下はいつもは居なくて、たまたま来た大頭の顔を見ようと周辺の島々から短期間だけ集まっただけみたいだからキッドがカチコミかけた前回は一切居ないんだよな
だからこそキッドも「赤髪の新世界の傘下がなんでこんなに弱いんだよ！？」と驚いてる

今回たまたま集まった弱め〜中堅の傘下:全滅
ある程度赤髪と一緒に行動できる名のしれた傘下:大ダメージ
幹部達:まあまあダメージ
位なんじゃないか
四皇戦をくぐり抜けて威力を増した30億は部下だけだと苦戦はしそう
35: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:04:30
傘下が弱いとしてその弱い傘下守れなかったってなったら赤髪の名に傷がつく
旗どころじゃなくメンツが潰れる
37: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:04:49
最終的に赤髪海賊団の勝利は変わらないけど船団への被害からすると戦術的敗北だよな
40: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:06:36
>>37
「赤髪は割と参加を守れないこともある」っていう話が広まった時点で大船団としてはかなりのダメージだからな
しかも赤髪海賊団が遠征で留守の時を狙われたとかじゃなくてガッツリ近くにいる時で
51: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:11:07
>>40
シャンクスの傘下って守って欲しいと思って入ってるんじゃなくてついていきたいって思って入ってるんだから
縄張りならまだしも傘下守れなかったってなってもたいしたダメージなさそうだけどな
54: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:13:31
>>51
シャンクスと傘下は友達みたいな関係だからそうそう裏切らないだろうけど　

赤髪傘下だから、赤髪の縄張りだから、で手を出せなかった周囲が赤髪の旗を怖がらなくなる
58: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:15:26
>>54
被害だしてもその後で報復するのは変わらんし手を出したらヤバい事には変わらんから怖がらなくなることはないやろ
81: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:26:18
>>54
流石にそこまで血の気の多い海賊は多くはないんじゃないか
縄張りの多い白ひげ海賊団だって広すぎて毎回完勝してるはず無いけど、縄張りをおかして被害を出した海賊団は本船や幹部が出てきて潰すをやってれば舐められない

白ひげ海賊団の縄張りがめちゃくちゃになったのはそもそも白ひげ本人が死んで、幹部が軒並み重症を負った上に落とし前戦争で強い部下がかなり死んでるからだろう
39: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:05:39
被害抑えるなら覇国当てるのが手っ取り早いな
45: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:09:04
>>39
傘下が邪魔なんだよなあ
41: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:07:42
そもそもキッドはまともに戦ったら超タフだから一撃でキラーごと沈めるなんて芸当は赤髪でもシャンクスにしか出来ないと思う
42: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:08:15
被害がデカいと言っても所詮雑魚狩りだし
傘下もクソ強いならまた話変わったんだが
44: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:08:51
ビッグマムを倒したキッドにシャンクスが完勝するっていうのは単なる勝敗を超えた影響があると思う
逆に勝っても赤髪が相応の損害出してると落ち目だと舐められそうだし
46: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:09:28
若造相手に目の前で傘下何隻も沈められたら面目が立たないからなぁ
元から傘下を気にしてない黒ひげならまだしも、傘下を守ってきてる赤髪がやられたらあまりに痛手
48: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:09:41
少なくともサムネのノリで戦ってたら両陣営ズタボロだと思う
55: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:13:35
>>48
多め見てキッドとベックがルゥがキラーと同格としてもそれ以下の層が違いすぎて普通にキッド側か圧殺されて終わりじゃね
53: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:12:43
特殊な能力者がいればキッドの攻撃防げるかもしれんけど、覇気だけでは厳しいだろう
自分の身だけは守れても船はオシャカよ
56: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:15:15
本編じゃ傘下が電磁砲発動時の武器没収受けてくれたけど本隊があれ受けてたらヤバイことになってた
57: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:15:26
ベックマンにやられたのによく大口叩けたよな
まあ強くなって慢心したんかね
66: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:17:39
>>57
ライフル以上の飛び道具と奥の手マムの攻撃にも耐えられるタフネス獲得してるからもうベックマンじゃ勝てないぞ
68: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:19:09
>>66
実際戦ったわけじゃないのに断言するの馬鹿すぎない？
71: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:20:39
>>68
ベックの攻撃がマムの火力よりも強い、ってのはちょっと考えにくくない？
77: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:24:58
>>71
そのマムの攻撃受けても五体満足で済んだじゃん
ベックにはガッツリ腕持ってかれてるんだが
78: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:26:02
>>77
ベックマン対キッドって時系列的には相当昔の話だぞ
ルフィですら新世界編開始時点だとシーザーに負けたりしてるんだけど
95: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:32:12
>>68
磁場でレッドフォース号固定されるけどベックの耐久でどうやって電磁砲の砲撃潜り抜けてライフルの射程内まで近づくの？
仮に接近できたとしても反発で弾丸反射されるし磁力付与されたら銃構えることすらできなくなるよ
100: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:35:37
>>95
能力による磁気は覇気で対抗できるんだしベックが覇気込めた弾丸や銃は磁気では無力化できんやろ
ビックマムにした覚醒技の磁気付与も近づかないと使えないからベックには無理
151: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 15:07:50
>>100
覇気は能力無効化じゃない定期
武器の射程差はどうすんの？
59: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:15:43
被害出さないようにするにはシャンクスに大ジャンプしてもらう以外に道なかったな
60: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:15:51
キッドはベックマンとは戦ってるわけだからその強さは身に染みてるはず
なのに今回はベックマンら幹部たち＋シャンクスまで相手にしようとしてるわけだからベックマンとは対等以上に戦える自信があるんだろう
むしろベックマンにすら及ばないレベルなのにシャンクスにまで喧嘩売るのはキッドの性格を加味しても無謀すぎる
61: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:16:41
過剰な覇気で磁力付与とか防げるのたぶんシャンクスだけだしなあ
64: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:17:22
未来視持ちはシャンクスだけみたいだしルーみたいなテンションで戦いに臨んでたら傘下全滅は避けられなかっただろうな
67: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:18:47
はっきり言うとこの場でまともな判断出来たの未来を見通せるシャンクス1人だけだからそいつ抜いたらどうなるかマジ分からん
69: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:19:27
シャンクスに挑むには弱すぎたとしか
70: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:20:18
少なくとも幹部如きが舐めるようなレベルではないよキッド
記憶喪失してもクイーンを2発で倒すようなマムの攻撃を凌ぎ続けて逆にダメージ与えたりしてるからね
72: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:20:59
マムを吹っ飛ばせる威力の遠距離攻撃を初手で連射できるってことを想定するのも
未来でも見ない限り難しい気がする

何か未来見える船長おったわ・・・
73: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:21:12
大規模磁気能力に赤髪幹部がどう対応するかは興味ある
75: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:23:28
ホーキンスに妨害された状態でビッグマムの攻撃を受けてもピンピンしてるキッドさんだぞ
幹部が倒せるわけがない
76: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:24:54
少なくとも「3人で4皇2人を落とした」って評価されてるんだからシャンクス以外が警戒してないのが不自然なくらいだよ
85: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:27:58
>>76
まあ単純計算で行けばキッド・ロー・ルフィは1/2クス~2/3クスくらいの実力があるってことになるからな(勿論そんなに単純に行く話でも無いけど)
そのレベルをルウベックホンゴウとかで無傷突破出来ると思ってたんだろうか…
79: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:26:06
未だにキッドを四皇大幹部クラスだと考えてる人結構いるからな…
クイーン2パンでのしたりビッグマム海賊団総出でも勝てないと言われてるマムを、ローとの2人で倒した（場外勝ちだけど）んだからどう考えても幹部クラスよりは強いのに
84: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:27:40
>>79
ロー対黒ひげの方は結構長期戦になったっぽいし4皇より弱いと言っても最高幹部より全然上の扱いなんだよね
87: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:28:54
>>84
ざっくり言うなら大将クラス?って感じか？
90: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:29:38
>>79
寿命で強化されたマムの骨折ったり大ダメージ与えたりを出来そうな奴はまあ大幹部程度とは言えんよね
82: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:26:22
赤髪海賊団のスタンス的に幹部無事でも傘下壊滅の時点で大損害でしょ
83: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:27:21
>>82
＋幹部も負傷はほぼ確定だから超痛手だろうな
88: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:29:09
赤鞘(最高幹部級もいる)を人型で圧倒するのがカイドウでそのカイドウが人獣型を出すくらいには楽しめる相手って扱いなのが最悪の世代だからな
89: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:29:24
そもそもどんな手段使おうがルゥ達じゃまず倒せん世界最強のババアを倒したと噂される1人にこのノリは普通に呑気すぎだと思う
105: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:36:30
>>89
ベジータ戦のザーボンみたいなもんでしょ
一度圧勝した相手だから今回も余裕だと舐め腐ってる
92: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:29:59
最高幹部のクイーンが記憶喪失マムに恐竜状態でも数発でKOされるんだぞ
マム相手に正面から戦えるキッドやローは普通に最高幹部以上の戦力と考えるとシャンクス抜きでレールガン乱射されるのは脅威以外の何でもないやろ
しかも赤髪最高幹部は推定能力者いないから恐竜のようなタフネスもないからそのまま全滅、そこまでじゃなくとも重症負わされるなりして押し切られそう
94: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:31:07
勝てる勝てない以前に油断こきすぎだよねシャンクス以外
最悪シャンクスいるから大丈夫みたいな信頼かしら
98: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:33:46
>>94
どんな攻撃して来ても自分たちで対処できると思ってたけど
最高火力が遠距離狙撃連射武器だなんてあの世界の価値観では想定できないものだったんじゃね？
96: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:33:16
具体的な対戦内容なんて分からないけどまともにカチあったら両陣営激突で被害甚大になる未来がぼんやり見える
97: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:33:44
ベックのやれやれ的な反応からしてもしかして過去にも似たような事起こった事ある？
99: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:33:54
黒ひげ海賊団の方は流石30億とか評価して集団戦してきたのに赤髪海賊団は暢気すぎる
101: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:36:00
>>99
マムもそうだしカイドウもそうだけど、君臨し続けるとやっぱり油断してしまうものなんだろうか
104: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:36:11
過去の勝利で慢心してる幹部とちゃんと成長考慮して警戒してるシャンクスってだけなんだろう
106: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:39:54
なまじ一回キッドの能力見てるからな
「どれだけ成長してても鉄の塊ぐらい俺たちで対処できる」と思ってたんだろう
シャンクスも油断はしてなかったけど電磁砲を想定していたわけではない
107: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:39:55
ルー「お頭ァ～30億の首が海に沈んでもったいねえから喰ってもいいか？」
108: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:41:07
疲弊していたとはいえビッグマムにすら通じた磁力付与なんか相当やべーよな
110: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:42:20
まず四皇でもそう簡単に倒せないのが四皇No.2だからな
赤髪海賊団は他の四皇と比べても幹部の力量が高めのようだからキッドの力を高めに見てもベックマンと幹部数人で倒せる
キラーも幹部1人でいける
傘下の被害は出ても本船で充分対処できそう
112: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:47:19
>>110
人型カイドウが暫定No2レベルのルフィの猛攻食らってもケロッとして雷鳴八卦でワンパンしたんだぞ
114: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:50:56
>>112
人型カイドウ…ルフィを一撃で気絶させる
記憶喪失マム…クイーンを2発で失神させる

手加減4皇でも最高幹部より遥かに強いな
111: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:47:15
赤髪海賊団には医学以外の科学に精通してる奴は居ないだろうし(船見てもトンチキ科学武器遣ってる奴がいない)覚醒したジキジキの力を正確に認識できていなかったんじゃない？
元MADSが居ればキッドには警戒したかもしれんけど
113: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 13:49:19
まあベックマンが今のゾロレベルの強さあって他の幹部も負けず劣らずの強者とかだったならいけるかな？
115: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:00:32
とりあえず雑に船と幹部以外は持っていかれてただろうな。実質未来の兵器なダムドパンクが海戦だと強すぎるんよ
116: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:01:37
キッドが勝てた可能性があったとまではいかないけど、シャンクスにしてもエルバフで「もう一杯だけ飲むか」となっててもおかしくないくらいはちょっと緩んでたしそうなったら未来視しても間に合わず前線の傘下全滅してたかもなんだよな
117: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:02:05
ベックをはじめとする幹部とキッド＆ローを皆は,どれぐらいのパワーバランスだと思ってんの？
俺は大雑把に
大将>ベック,キッド,ロー,>他赤髪幹部,キング,カタクリ,
ぐらいに考えてるけど
119: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:04:29
>>117
そもそもカタクリキングマルコとベックに壁はない扱い
129: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:14:52
>>117
シャンクス≧大将≧キッド≧ベック≧キングカタクリ赤髪幹部上位≧赤髪幹部下位
かなあ
明確な差が分かんないから>じゃなくて≧表記にしたけど
132: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:18:49
>>117
キッドローとキングカタクリにそんな差はないんじゃ？
135: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:21:33
>>132
キドロは明らかに準四皇扱いではあるからNo.2とは差があると思う
四皇の一角を倒したのはそれだけ凄いことだしキングカタクリじゃマムは倒せないと思う
118: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:03:18
シャンクスの超ジャンプがチートすぎるんだよね
もはや作中最強技だろ
あれさえなければ負けるにしても赤髪海賊団半壊くらいのダメージは入れられたわ
海戦において圧倒的威力の砲は絶対正義
122: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:07:56
>>118
フォークランド沖海戦のドイツ軍と同じ末路辿ってただろうな
120: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:05:56
ルゥもかなり舐めてたよね1回戦ってわかってたのもあるけど
成長速度を見くびるなはその通り
123: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:07:58
未来視＋変形のカタクリ、ルナーリアのキング、不死鳥のマルコ
条件付き無敵の3人以上の何かをベックマンが提示できるかどうか
125: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:09:31
>>123
ゾロも閻魔状態ならなんかめっちゃ硬いから実質無敵みたいなもんだしな
ベックは何の無敵があるんだろ
124: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:09:01
幹部だけならローやハンコでもかなりやれそう
本人達はそんな気ないだろうが
130: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:17:15
>>124
その2人はベックに勝てるかどうかだな
127: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:11:56
今のところベックのわかってる長所ってクッソ頭が良いだから相手をそもそも近づかさせないとかなのかなと思ったけど黄猿に出し抜かれてるんだよなぁ
ま、黄猿は大将だから別にNo.2じゃ長い時間は抑えられないから別に問題はないのか？
128: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:13:59
>>127
その辺で見ても何だかんだ黄猿を抑え込んだレイリーやマルコより1段落ちるとは思うね
131: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:17:56
キングカタクリレベルがそうぽんぽんいてたまるかよって思うのは俺だけ？
未来視＆実質ロギアとルナーリア＆高速飛行プテラに並ぶぐらい強いやつなんてベックぐらいじゃねぇの
精々他は赤鞘とかと同レベだと思ってる
133: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:20:36
>>131
赤髪は最高値は他と同じだけど最低値はやや高めなイメージかな
134: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:21:17
>>131
海軍の会議でベックマンルウヤソップは他四皇幹部差し置いて名前挙がってたしこの3人は上なんじゃない？
弱小傘下を置いてもなお四皇に君臨出来てる時点で他古参幹部も7〜9億はありそう
136: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:22:29
キッドもローもマム討伐補正と船長補正で懸賞金高いけど実力はゾロサンジ、ジンベエと同じくらいなんじゃないかな
139: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:24:20
>>136
少なくともそいつらがグラグラと打ち合えるイメージは湧かない
148: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:38:54
>>136
ローはグラグラに対応出来るしゾロ達よりは上でしょ
137: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:22:58
ベックマンは20億、ルウとヤソップは13億〜15億くらいはありそうだが果たして
138: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:23:28
格とか以前に無茶苦茶倒しにくいんだよキングマルコは
無能力の赤髪幹部はそういうのないから代用の武器はあるのだろうか
144: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:26:56
>>138
ルナーリアの防御をルフィやルッチも見抜けなかったからエッグヘッドで逆に格が上がったな
145: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:28:08
>>138
正直キングに加えて高火力のクイーンが居たからマルコのスタミナ切れまで持っていけたけど、キングVSマルコなら延々と塩試合してそうなところがあるからな
ベックマンではそのレベルの耐久は難しいだろうし、どこで差別化してくるのか
146: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:28:33
>>138
ゾロくらい火力高ければ警戒したキングを火消しスピードモードにして戦えそうだけど今度は超スピード相手にしなきゃいけない&火消しモードでも古代種の高耐久
マルコはマルコで再生限界にする前にこっちがバテそう

うーん強すぎるな
141: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 14:25:50
ローってキッドがホーキンスのせいで戦力外になってた時もマム相手に持ちこたえてたり黒ひげのグラグラと覚醒で撃ち合ったりと描写だけ見ると大将と遜色ないレベルだろ
最高幹部だったらマムや黒ひげにあっさり負けてる
150: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 15:03:35
>>141
まあキッドじゃロー並に黒ひげに善戦出来るとはとても思えないからな
そして黒ひげの前にドクQのシクシクが立ちはだかる
155: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 16:16:50
シャンクスはドリーやブロギーに手伝ってくれ言うてたからキッドのこと舐めてないし
圧倒的戦力で潰す気でいたよ
156: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 17:00:19
>>155
未来視使った後に覇国スタンバラせてるから最初からもうこの時点で生かす気ないんだよな
169: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 19:08:18
キッドは舐められてない
シャンクスは全力ワンパンで心を叩き潰した

そんだけだろ
172: 名無しのあにまんch 2024/07/14(日) 19:12:10
>>169
そうしなきゃならん相手だと思ったってことだもんな

元スレ : いいよ俺達だけでやっとくから

元スレ : 今更だが赤髪海賊団って

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1. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:09:25 ID:kwNTgzNzg
見聞色が優れてるからって必ずしも強い訳ではないし、強いからって見聞色が未来視レベルという訳でもない
空島のアイサだって人の声が聞こえるけど戦う人間じゃない
カイドウも未来視が元から出来た訳でも無いのに、世界最強生物でルフィから盗んで可能になった
0
11. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 11:29:18 ID:gwODQyNjQ
>>1
カイドウの盗人上戸はスネイクマンの技を真似ただけで未来視は元からできるだろ

さすがに覇気ラーニングは強すぎる
0
30. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 17:06:38 ID:c5NzQwNDY
>>1
さらに見聞色に優れているからといって必ずしも未来視が到達点というわけでもなさそう
ウソップとか広範囲知覚がルフィ以上でも、未来視するには別に戦闘センスも必要な気がする
0
34. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 19:34:36 ID:UwMTk3NjY
>>1
未だに未来視を盗んだなんて勘違いがなくならないの虚しすぎるんだよなあ
0
39. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 20:55:47 ID:I1MzU0NDQ
>>1
上位の実力者なら誰でも未来視できると思ってたが、違うっぽいな
カタクリの株が落ちてないのいいね
0
2. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:12:32 ID:Y0MDQwODQ
1話でシャンクスだけ焦ってて最終的に腕を失ったのも、未来にかけてきたみたいなこと言ってたな
シャンクス、未来バレバレ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 11:02:21 ID:QyNDgyMjA
>>2
シャンクスがいれば平気だろうと思ってた幹部連中、そのせいでシャンクスが昔腕を失ったこと気にしてないのかな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 12:30:58 ID:k1Mjk2NjQ
>>10
シャンクスが自分で対処するって言うんだから信頼して任せただけだろ。手に余るならシャンクスはそう言うしそれで失敗するなら部下達が心配したところで結果は変わらん。
0
23. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 14:05:13 ID:U4MzMxNzQ
>>10
幹部達は、自分の意見も述べつつ、船長判断に従っているだけだからまあ良いのでは
（ベックマンとか、シャンクスの苦労を他人事っぽく考えてるように見えて印象悪いけど）

シャンクスが出るって言ってるのに、変に絡んで邪魔してた傘下連中（陸上にいた奴ら）には大分嫌悪感があったが
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3. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:27:28 ID:A0OTgzMTQ
覇気は才能が必要だからな
ウソップはゾロより弱いけど見聞色に関してはウソップの方が圧倒的に優れてるし才能が無いと開花させる事ができないから強さと覇気はあまり関係が無い
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4. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:32:30 ID:Y3MDU1MjQ
シャンクスの覇気で一定レベル以下足切りして、幹部級による少数タイマンに持ち込むっていうのが戦法だろうからシャンクス依存がだいぶ強そうなんだよな。
逆に言えばシャンクスの覇気に耐えられるメンバーってことでもあるけど。
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5. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:48:39 ID:kzODc5MTY
ONE PIECEのライフルを現実のライフルと同じ射程で考えてるやつおるね
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15. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 12:27:14 ID:E4NzU1NzA
>>5
六式やら悪魔の実やら飛ぶ斬撃やら銃どころか大砲より強い飛び道具が多すぎて現実よりも火器の発展は遅れてるくらいだしな
ライフルすら十分に普及してないから、いまだにフリントロック式が主流だし
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6. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:49:16 ID:kwMTE5MTY
見聞色の設定を持て余している感があるから
単に描写されなかっただけの可能性もある
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7. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:49:42 ID:I3NDcyMzQ
ローはキッドと違って大将クラスある！って言ってるのいて草
あいつら本気で言ってるのか？
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8. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:50:41 ID:E5NDMwNDg
>>7
強さ議論する奴は基本アホ
特にワンピースは
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38. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 20:52:00 ID:I1MzU0NDQ
>>8
ゾロファンも酷いぞ
丁度下のコメントが四皇の攻撃を一瞬止めた描写を誇大解釈してるし、ルッチ戦のときは手を抜いてただけで本当はワンパンできる実力差があるとか、今のルフィとも強さ変わらないとか本気で言ってる
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12. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 11:47:54 ID:A3MjQzMDI
>>7
ローが大将クラスなら赤犬の時みたいに全力逃走だしな
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37. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 20:49:18 ID:Q0MjQ4NjA
>>7
モブがぎゃはははやってるようなものか
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9. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 10:52:36 ID:A3MjQzMDI
キングカタクリなは普通にマム倒せそうじゃね？
マム＋カイドウの覇海でノーダメのゾロと互角にやり合ったキングだけでもそこそこ
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14. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 12:21:45 ID:QzNjI1OTI
>>9
いやたぶん無理でしょ。
ローとキッド🟰マムくらいなんだから、
そうなるとキングカタクリ🟰ローとキッドレベルになってしまう。
賞金首が額がそのままの強さとは限らないとしても、
30億の二人とキングカタクリでは並ばないでしょ。

というか、覇海でノーダメのゾロって、そんな描写なかったでしょ。
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17. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 12:32:47 ID:A3MjQzMDI
>>14
少なくともキングに勝てる体力は残ってますけど
マムの株が落ちるだけじゃん
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21. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 13:57:05 ID:Q3NzQ4NTY
>>17
覇海でノーダメどころかゾロが屋上での戦いをリタイアする事になった原因と言ってもいいくらいのダメージ受けてるしキングと戦う体力あったのは薬で超回復したからだろ
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31. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 17:35:49 ID:U2MzA2MTI
>>9
覇海でノーダメどころか死に掛けまでいったが本当に漫画読んだのか君は
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13. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 11:51:34 ID:ExMjE0MjI
前回戦闘時はキッド覚醒してなったんだよな
本当にシャンクの言う通りで若者の成長速度を見くびってはいけなかた
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18. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 12:36:26 ID:cxNTYwODI
ウソップの見聞色はあれヤバいでしょ
千里眼だけでなく周囲が停止して見えるほどの動体視力の異常発達
未来視持ちのカウンター的存在なのかもしれないぞ
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19. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 12:51:51 ID:kzNzA2NTY
キッドごときラッキールウ一人で楽勝だわ
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20. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 12:54:39 ID:E4NzU1NzA
>>19
残念ながら攻撃手段が肉弾戦車ではヴィクトリアパンク号に接近すらできないよ
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22. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 14:02:48 ID:Y4ODk1MDA
赤髪海賊団の敗北展開はいつか来るだろうけど、相手が誰になるのか気になるわ
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26. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 15:57:09 ID:U0ODAzOTY
>>22
本命ルフィ大穴ティーチ
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24. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 14:18:14 ID:cxNTc0OTQ
傘下はやられるだろうけど、その間に本船が近寄ってから幹部連中が飛び移って制圧して終わりじゃないかなって
ベックマンは黄猿が気が付かないうちに後ろに回って銃を突きつけるくらいまでいけるし、大将レベルに近い強さは充分あるだろう

キッドとキラー以外は幹部連中と戦いにもならないだろうし、上位幹部が4人もいれば余裕はありそう
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27. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 16:02:16 ID:cxMDY4OTA
>>24
レッドフォース号も磁場で拘束されるから無理だろ
ベックマンは三大将がルフィ追撃に意識割いてる最中横槍入れただけだし、結局出し抜かれてルフィへの攻撃許してるからな
見聞殺し+未来視+超ジャンプのチート3つ持ちのシャンクス以外はヴィクトリアパンク号へのアボルダージュなんて不可能だわ
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35. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 20:10:38 ID:ExMjI2ODg
>>27
あれ磁力での引き寄せだから、向かう分には問題ないんじゃないか
そもそもあの一撃も幹部級複数いれば防げるんじゃないか、カイドウマムの合わせ技の覇海もゾロが逸らしてたくらいだし
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36. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 20:28:52 ID:UwNDE3NDI
>>35
磁力の反発もできるし砲戦距離の選択権は常にキッドに握られてる。接近しすぎると強制武器没収という初見殺しが待ってる
奥の手マムすら迎撃できずに身体で受けて耐えるしかなかった電磁砲の砲撃を幹部が防げるとは思えない
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25. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 15:49:41 ID:U5MDM1OTQ
そもそもキッドに金属の飛び道具って通用しないよな
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32. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 17:39:02 ID:U2MzA2MTI
>>25
改めて思ったがジキジキ強えな
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28. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 16:40:29 ID:gwMjgwMzA
30億相手に幹部クラスとはいえ対応できると見くびっているってことは最低限30億前後はあるってことだよな>赤髪海賊団
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29. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 17:02:03 ID:U5MDM1OTQ
>>28
さすがに盛りすぎ
あって16億くらいじゃね
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42. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 00:17:44 ID:Q1MDIxNzk
>>28
あくまで「アベレージが高い」って評価だから最高幹部の額は他と変わらんと思うよ
20億だ30億だなんて四皇なったばっかの黒ひげより高いんだからその程度の評価じゃおさまらんでしよ
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33. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 18:42:55 ID:U1ODYyMjA
シャンクスがあんなに焦ってるのに笑ってるベックマン呑気すぎじゃねと思ったがたしかに1話でもルフィが攫われてシャンクスが焦ってるときも笑ってたな
描写は一貫してるのか
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40. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 21:00:11 ID:I1MzU0NDQ
>>33
何なら他の一味も1話からヒグマさんに煙幕で逃げられてるからな
格下に油断するのは割りと一貫してる
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41. 名無しのあにまんch 2024年07月18日 21:06:33 ID:I1MzU0NDQ
麦わら海賊団もルッチとカク見くびってたし
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43. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 04:59:36 ID:Y0MjczNQ=
全く考慮されてないけど赤髪海賊団は無能力者揃いだから海戦では泳いで近付けるっていう唯一無二の長所があるんだよな
数億〜数十億クラスの実力者の群れに海に潜られて海から武装色パンチで船を攻撃されたらキッドに限らず悪魔の実の能力で成り上がってきた若い奴らにはめちゃくちゃ厳しいと思う
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44. 名無しのあにまんch 2024年07月19日 14:21:28 ID:c5NzM1MTU
>クジャの下級兵士程度が
九蛇は覇気戦闘の元祖に当たる所じゃん
程度がで片付けるのはなんか違う気がする
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